Language:
English

Men & women


avatar

Joakim

A question to slavic women

Is working shifting hours a huge disadvantage.
For exsample I work one week daytime, next week evening and next night.
And I recently been blocked by a few women when telling my work schedule.
I know there is culture diffrences, but didnt think this was such a big deal.

page 2 from 4


avatar

Ekaterina

Reply to Tatyana on View the commented comment

Наверное, это редко встречается, лично я не слышала, может потому что всю жизнь жила очень далеко от производств.

Но я слышала о том, что ученые, конструкторы, и другие творческие специальности могут работать и по ночам, так как они одержимы идеями.

avatar

Liudmila, 52 y.o.

Germany

All the user's posts

Reply to Ekaterina on View the commented comment

Кого выбрать это дело личное и сугубо индивидуальное. Но речь шла о том, что у определенного числа "славянских женщин" бытует стереотип, что посменная работа это соответственно низкий доход. Так это не так.

avatar

Liudmila, 52 y.o.

Germany

All the user's posts

Reply to Ekaterina on View the commented comment

А почему нельзя остановиться на варианте, что человека заблокировали именно по причине его графика работы, раз он заметил эту закономерность? Зачем додумывать, придумывать свои варианты, но не рассмотреть ту причину, которую он указал. Помнится в школе по литературе задавали писать сочинения на тему, что автор хотел нам тем-то и тем-то донести. И надо было придумать или отгадать или черт знает что насочинять, но не то, что буквально имелось ввиду)))). Не это ли причина, что наши женщины любят напридумывать миллион вариантов, накрутить себя, надумать дум... Человек пишет: сообщил о графике (действие) - заблокировали (последствия). Нет, не устраивает, надо обязательно предполагать, что причина в чем-то другом, например в разнице в возрасте. Правду говорят мужчины про наших дам "они слишком много думают".. и это не комплимент)))


avatar

Ekaterina

Reply to Yuliya on View the commented comment

Вот поэтому и происходит весь этот разговор. Я упомянула о часто встречающемся явлении - нежелании учиться в ВУЗах и продвигаться по карьерной лестнице по полученной специальности. Причина может быть - отсутствие лишних денег, и, как следствие, платное образование, кажущаяся бессмысленная потеря времени (годы обучения можно заменить годами работы), примерный одинаковый уровень зарплат рабочих и высококвалифицированных специальностей.
Возможно, тот, кто не пошел учиться и продвигаться имеет добрейшее сердце, высокоинтеллектуальный и высокоморальный уровень. И, возможно, с таким человеком гораздо интереснее, безопаснее, и любимее. Именно поэтому я никогда никого не блокировала в начале знакомства. Несколько случаев было, но было после явных попыток оскорбить/унизить. То есть каждый случай надо бы рассматривать отдельно.
А молоденькие девушки очень часто мечтают связать свою жизнь с "банкиром/директором холдинга/президентом корпорации". Пока молодые и дерзкие можно пробовать. Но кроме молодости, обычно, в таких случаях прилагаются родительские деньги, родительские образование и воспитание.

`
Если без родителей, то к молодости и красоте надо бы приложить: ум, интеллект, недюжинные целеустремленность и веру в себя. По прошествии десятка лет, возможно, реализовашая себя девушка и встретит желаемого мужчину для гармоничных отношений.


avatar

Ekaterina

Reply to Liudmila on View the commented comment

Я не говорила о низком доходе. Бытует мнение, что люди ищут себе ровню. Если девушка/женщина имеет высшее образование, то она и хочет встретить мужчину образованного. Но не утверждаю, что наличие корочки говорит об образованности.

avatar

Liudmila, 52 y.o.

Germany

All the user's posts

Reply to Ekaterina on View the commented comment

Вы не говорили, говорил кто-то другой, Бен насколько помню. Вы же не одна в обсуждении. Вот он и предположил причину, почему заблокировали из-за графика, что очень даже правдоподобно.


avatar

Ekaterina

Reply to Liudmila on View the commented comment

Скажу за себя. Лично я, действительно, много думаю, как бы, жизнь приходилось просчитывать на несколько ходов вперёд, это условие продолжается и в замужестве. Казалось бы, всё налажено, живи, радуйся и наслаждайся жизнью. Но нет, у меня снова преодоления препятствий.
И у других, я думаю, есть такое
только что-то наладится, другое - сваливается на голову.
Я заметила, что многие в России на достигнутом не успокаиваются, и подушку безопасности совсем не быстро наполняют.
Жизненные условия подталкивают к формированию неуёмного характера, и соответственно, к большому количеству мыслей ("слишком много думают").
Возможно, в советское время не надо было много думать, так же, как и в более-менее стабильной Европе, когда жизнь налажена, каждый последующий день похож на предыдущий, и заранее знаешь, что во столько-то лет выйдешь на пенсию и будешь балдеть в какой-нибудь третьей стране с более низким уровнем жизни.

`


Автор спросил: "Является ли работа по смене часов огромным недостатком.. .
... знаю, что существуют различия в культуре, но не думал, что это так важно".
Вот здесь и ведётся разговор, в каких случаях сменный график важен.

Согласна, что мы не можем заглянуть в головы заблокировавших, но каждый может высказать своё предположение, из которых может проявиться ответ/подсказка. И, возможно, автор не будет стесняться своей работы, своего графика и не остановит поиск, но уже будет понимать, что люди - разные, у каждого человека свои приоритеты, что "для каждой кастрюльки есть своя крышечка", что не надо казаться лучше, обман вскроется без сомнений, и разочарование после тысячи сделанных шагов будет слишком горьким.
Быть самим собой, искать человека, которому можно понравиться, не скрывая своего графика работы 😁 но и свои приоритеты можно переосмыслить, если хочется устойчивого положительного результата.

Кстати, есть мнение, что молоденькие девушки, выбрав в мужья мужчину - "папу", потом вырастают из ролей "дочек", и, соответственно, идут на разрыв отношений и на поиск мужчины с другой ролью. Знал бы где упадешь, соломинку бы подстелил. Буду учиться не думать много😁


avatar

Yuliya

Reply to Ekaterina on View the commented comment

Возможно, чтобы понять кто тебе подходит, нужно встретить не подходящих)

Таким образом, постепенно меняя свои запросы, можно встретить своего человека)


avatar

Anar

Reply to Ben on View the commented comment

Exactly! And it's not just a cultural difference between CIS and Scandinavian countries. There's a significant pay gap in some areas, women just earn less. Plus the issue of income level in general. Hence are all the worries.

avatar

Narine, 53 y.o.

Armenia

All the user's posts

Reply to Ekaterina on View the commented comment

Человеческие качества ценить нужно тем более когда в возрасте замуж выходишь . Никакое образование это не заменит


avatar

Anar

Reply to Yuliya on View the commented comment

Видимо, не все это знают.

avatar

Liudmila, 52 y.o.

Germany

All the user's posts

Reply to Ekaterina on View the commented comment

В выражении "много думают" имеется ввиду не то, что Вы описали, а умение и тяготение найти проблему на ровном месте или не там, где она есть, а совсем в другой плоскости. И это не про Вас лично, а в общем.


avatar

Ekaterina

Reply to Narine on View the commented comment

Я писала чуть выше "Возможно, тот, кто не пошел учиться и продвигаться имеет добрейшее сердце, высокоинтеллектуальный и высокоморальный уровень. И, возможно, с таким человеком гораздо интереснее, безопаснее, и любимее."

В жизни всё может быть и случиться.

Но кто-то ищет образование + человеческие качества.
Опять же, документ об образовании не равно "образование".

И автор не ищет женщину в возрасте. А молодые девушки часто сами видят для себя много перспектив, и партнёра ищут перспективного.

Как я поняла, автор хочет детей, наверное, поэтому определил границы детородного возраста. Может, и встретится девушка, похожая на Наташу Ростову.


avatar

Ekaterina

Reply to Liudmila on View the commented comment

Да, примерно, в этом смысле))

Сидит девочка на берегу реки и плачет. Подходит женщина и спрашивает: Отчего ты плачешь, дитя? А девчушка отвечает:
- Вот вырасту я, выйду замуж, у меня родится сынок, пойдет на речку купаться и утонет.

Или.
Он поставил мне лайк - значит он меня любит. Девчонки, я замуж выхожу.

Когда Олег написал Маше: "Привет!", она мысленно вышла за него замуж и родила троих детей.

— У меня есть девушка.
— Успокойтесь, я только спросила, свободен ли стул.


avatar

Lyudmila


Я не понимаю, как это график работы,
мужчины может влиять на заинтересованность женщин в этом мужчине. По моему в первую очередь важны определённые человеческие качества. Моя знакомая по профессии врач-анестезиолог, работавшая в Российской больнице сутки через трое, вышла замуж за мужчину из США. Который работал и работает только в ночные смены, работа связана с охраной. Сейчас у них уже двое детей и они счастливы. Она не работает. Так вот , его странный ночной график работы никак им не помешал быть вместе.

avatar

Zhanna, 57 y.o.

Belarus

All the user's posts

Reply to Lyudmila on View the commented comment

Согласна.Я могла бы поверить если мужчина по пол года в Антарктиде вахтовым методом работал, а так.... 🤔Что такого неприемлемого в трёхсменном графике для дам, что для мужчины это вылилось в проблему.


avatar

Ekaterina

Reply to Lyudmila on View the commented comment

Вот, кстати, я ещё вчера хотела написать. Моя подруга терпеть не может торговцев и охранников. Может, ещё что-то есть в списке, но не буду углубляться. Она говорит, что подобные профессии не приносят пользу людям, и, думаю, она бы не только заблокировала, но и высказала бы тирады возмущений😅

А врачи - это святое.

Полиция может также работать в ночные. Но заметила, что есть двоякое отношение к этой профессии, не только в России.
Военнослужащие тоже могут, вызвать какие-то двойственные выводы.

Сколько людей - столько и семеек тараканов.😁

photo

avatar

Lyudmila

Reply to Ekaterina on View the commented comment

Есть, конечно люди со своими странностями в выборе партнёра и возможно такие дамы попадались автору поста.

avatar

Lyudmila, 67 y.o.

Russia

All the user's posts


Улыбнуло... Вот и сказывается разница культур, разница менталитетов. Представление женщины, что можно сидеть на работе и просто не работать, повергнет в полное недоумение скандинавского парня. На вопрос "Зачем тогда там сидеть?" он просто не поймет ответ "Потому что зарплата все равно начисляется". Ведь в правильном обществе с правильными традициями зарплату за ничего не делание не платят. Никому и никогда )). Это издержки только прежнего отношения к работе в нашей бывшей социалистической стране.... А представление скандинавского парня, что сменный график может повлиять на блокировку отношений и выбор женщин, может быть логичен лишь в его понимании, потому что он не знает логики представления жизни наших женщин. Мы думаем, что если человек так много работает в любое время суток, значит денег у него мало, ему приходится работать днем и ночью, чтобы обеспечить себя. Это значит, что ей придется вместо загара на Бали, Турции или Доминикане много работать. Но молодая женщина 22 и более лет не хочет такой жизни, она ее имеет у себя дома, а выезжая за пределы России, Украины, Беларуси и др. предполагает более радужные перспективы более комфортной жизни. То есть чем больше человек работает в понимании славянской женщины, тем ниже его материальные возможности. Потому что наши мужчины, чем более состоятельны, тем более могут позволить себе жизненного комфорта и свободы. Еще славянские женщины думают, что если у мужчины свой бизнес, то он работает как раб. Однако это бывает лишь при неправильно организованном рабочем процессе, неумении делегировать нагрузку своим подчиненным. Западный мужчина конечно работает на свое материальное благосостояние, но достигнув желаемого уровня он работает потому, что здоровому и молодому мужчине стыдно ничего не делать, стыдно не работать. Нужно учитывать, что такой мужчина предполагает то же самое в отношении своей женщины, подразумевая, что молодая и здоровая женщина не имеет противопоказаний для работы, принося пользу обществу и реализуя свой потенциал...))) В любом случае западные люди правильно организованы, правильно социально воспитаны, поэтому ровно в определенное время конца рабочего дня дружно оставляют свои рабочие места. Задержка или переработка сверх усердного работника привлекает внимание, как неспособность или затруднение выполнять объем своих обязанностей вовремя, несоответствие занимаемой должности и т п . И конечно нежелание оплачивать ему дополнительное рабочее время. То есть это может вызывать даже негативное мнение о работнике...

`
Joakim, вероятно нет для наших женщин проблемы в графике вашей работы, это не главная причина, достаточно написать в анкете примерный уровень своего материального обеспечения, достаточен он для поддержания семьи или нет. Этого будет достаточно, чтобы развеять ваши сомнения, что блокируют вас по другой причине... Удачи!


avatar

Yuliya

Reply to Lyudmila on View the commented comment

В целом, в Ваших словах есть доля правды. Единственное, я бы не стала это приписывать всем славянским женщинам.

Так ведут себя инфантильные люди, т.е и мужчины и женщины. Чтобы им как-то выжить они стремятся вступить в определенный тип отношений. Папа+дочка, мамочка+сыночек. Они вынуждены так делать, потому что жить по-другому не умеют и не хотят.

Да, патриархат оставляет след в мышлении. Т.е в патриархальных странах женщина скорее дочка. Ее так научили и воспитали.

Она умеет получать ресурс через мужчину. Таким образом, она наводит фокус на ресурсного мужчину...

avatar

Elena, 45 y.o.

Russia

All the user's posts

Reply to Ekaterina on View the commented comment

Екатерина, здравствуйте! Вот здесь согласна с вами на все 100%.и даже на все 200🤗Подобное притягивает подобное. Я, например, ищу мужчину по интеллекту, чтоб мне с ним интересно было, родственную душу, идти вместе в одном направлении. Сильную интересную личность.И знаете что происходит? Мне попадаются мужчины совершенно противоположные, скучные, неинтересные, готовые снять штаны на второй день после знакомства. И именно на этом сайте. Раньше здесь был контингент намного лучше. Это моё мнение. Поэтому решила расширить поиски и идти на другие сайты. Где контингент серьёзней.


avatar

Ekaterina

Reply to Lyudmila on View the commented comment

//Представление женщины, что можно сидеть на работе и просто не работать, повергнет в полное недоумение скандинавского парня. На вопрос "Зачем тогда там сидеть?" он просто не поймет ответ "Потому что зарплата все равно начисляется".//

На просторах БСССР есть ещё люди, которые требуют зарплату, лишь за то, что они пришли на работу и отсидели энное количество часов. Это, и бюджетники, и те, кто нанимается к частнику. Сама была когда-то в роли бюджетника, и в роли частника. Поэтому платила не за часы, не за дни, а за выполненную работу. И даже, получая зарплату выше среднего, умудряются высказать претензии о том, что их заставляют работать.
Есть такие люди и за пределами БСССР.

//Мы думаем, что если человек так много работает в любое время суток, значит денег у него мало, ему приходится работать днем и ночью, чтобы обеспечить себя. //

Не думаю, что автор поста работает много. Он работает в соответствии со своим графиком: неделю - днём, неделю ночью.

`


//Но молодая женщина 22 и более лет не хочет такой жизни, она ее имеет у себя дома, а выезжая за пределы России, Украины, Беларуси и др. предполагает более радужные перспективы более комфортной жизни.//

Возможно, не только молодая женщина 22 хочет комфортной жизни, а и - немолодая, и не только из России, Беларуси, Украины, а из других стран, и - мужчина тоже хочет.

//То есть чем больше человек работает в понимании славянской женщины, тем ниже его материальные возможности. //

В России я вижу другие примеры. Кто много зарабатывает, тот много работает, и чаще без графика, и без выходных.

//Еще славянские женщины думают, что если у мужчины свой бизнес, то он работает как раб. Однако это бывает лишь при неправильно организованном рабочем процессе, неумении делегировать нагрузку своим подчиненным.//

Если это мелкий или даже средний бизнес, человек работает сам, без подчинённых. А если с подчинёнными, то находится на рабочем месте вместе с ними, чтобы контролировать процесс, иначе, учитывая психологию работника, описанного выше, который хочет денег за красивые глаза, а ещё и залезть в карман к работодателю любым способом, то бизнес умрёт без надежды родиться заново.

//но достигнув желаемого уровня он работает потому, что здоровому и молодому мужчине стыдно ничего не делать, стыдно не работать.//

Например, в Италии совершенно не стыдно ничего не делать, и с удовольствием многие не работали бы😄
Были у меня контакты и со шведами, тоже не заметила у них особой прыти к работе.

// Нужно учитывать, что такой мужчина предполагает то же самое в отношении своей женщины, подразумевая, что молодая и здоровая женщина не имеет противопоказаний для работы, принося пользу обществу и реализуя свой потенциал...)))//

Это то же самое, когда женщина думает за мужчину, что он должен вести здоровый образ жизни и приносить пользу обществу.
Мне кажется, что причина в обыденном: две зарплаты лучше, чем , одна, и мужчина может облегчить себе жизнь.

//В любом случае западные люди правильно организованы, правильно социально воспитаны, поэтому ровно в определенное время конца рабочего дня дружно оставляют свои рабочие места. Задержка или переработка сверх усердного работника привлекает внимание, как неспособность или затруднение выполнять объем своих обязанностей вовремя, несоответствие занимаемой должности и т п . И конечно нежелание оплачивать ему дополнительное рабочее время. То есть это может вызывать даже негативное мнение о работнике...//

Пишу на примере Италии. Там очень хорошо развито профсоюзное движение, каждый час, суббота, воскресенье или праздничный день переработки оплачивается по двойному тарифу. Казалось бы, зарабатывай, но нет... Если зарплата выше, то и налоги выше в геометрической прогрессии. Люди, работающие по найму имеют другие установки, как раз те, которые есть и в БСССР: отработал свои часы, и на волю балдеть😄

//достаточно написать в анкете примерный уровень своего материального обеспечения, достаточен он для поддержания семьи или нет.//

А лучше написать сколько денег на счёте, и свои доходы до копеек😄особенно для молодых женщин 22-х лет.
Утрирую.


avatar

Ekaterina


Ещё хочется сказать, что на просторах бывшего СССР живут не только славяне.

Историки до сих пор спорят о корнях народов, проживающих на данной территории.

Даже, если мы берём во внимание Украину и Беларусь, где, возможно, больше славянских корней, то и в этих странах неизвестно, сколько процентов "славянства" есть в том или ином человеке.

В бывшем СССР было 15 республик, и большая их часть - не славяне.

А в России сейчас проживает более 190 национальностей, к тому же все они смешиваются друг с другом через интернациональные браки.


avatar

Ekaterina

Reply to Elena on View the commented comment

Добрый день, Елена вот и я о том же написала. Каждый имеет право сделать определённый вывод на основании того же графика работы, и произвести определённые действия в соответствии со своими критериями в выборе партнёра, в том числе и отсечь ненужные контакты. Здесь на форуме не один раз звучали фразы про иголку, золото и жемчуг.
Я тоже думаю, что лучше расширять поиск в разных направлениях  


avatar

Yuliya

Reply to Lyudmila on View the commented comment

Что касается бизнеса и отношений в бизнес сфере. Понять за что платят в бизнес сфере работнику, который высиживает часы сложно.

Легче высиживать часы, чем работать с людьми, которые знают сколько стоит 1 час работы не важно каких услуг. Потому что никто, ни за что не платит просто так в России. Красивые глаза монетизировать в стране с избытком женщин сложно. Кто это понимает монетизирует навыки. Иметь одну работу в России -роскошь.

Опять же, иметь работу для высиживания часов, это нужно иметь возможность себе позволить. Обычно там высиживают себе в убыток. А это жизненная позиция. Поэтому, вряд ли кто высиживает часы в России имеет красивый ровный загар круглый год.

Также, поговорить о выборке. Выставляя фильтры/требования к дамам мужчина получает количественно-качественный состав. Разбег от 22 до 41 это очень очень очень разнообразый состав, и блок 2 дам из-за графика это ничножно маленький показатель для каких-то серьезных выводов)


avatar

Ekaterina

Reply to Yuliya on View the commented comment

Отсиживание и не только отсиживание есть повсюду. Например, недавно финансовая гвардия Италии выявила сотрудников госучреждений, которые во рабочее время ходили за покупками, бегали и занимались детьми.


avatar

Nata

Reply to Yuliya on View the commented comment

Как то читала интервью, где известная супер модель Снежана Онопко сказала: "Мне мужчина нужен, если он изначально будет моим отцом, а потом всем остальным".
Судя по всему, спонсор ей врядт ли нужен, учитывая ее состояние и многомиллионые контракты в начале нулевых.
Получается что описанный тип отношений Папа + дочка не только для "выживателей" подходит ?))

avatar

Elena, 45 y.o.

Russia

All the user's posts

Reply to Nata on View the commented comment

Конечно нет! Личное дело каждого. Все индивидуально🤗


avatar

Lyudmila

Reply to Nata on View the commented comment

Конечно, не только для "выживателей". Может у этой модели в детстве не хватало присутствия отца, его любви, заботы. Этот дефицит ощущается всю жизнь. Опять же, большинство женщин способно достойно содержать себя, но так приятно ощущать, когда о тебе заботится мужчина и в материальной сфере тоже.


avatar

Nata

Reply to Lyudmila on View the commented comment

Да, Вы правы, у нее были проблемы с отцом, он ушел вроде.
И мне такие отношения импонируют, хотя никто не оставлял )
Просто оочень приятно когда любят и заботятся 🤗

page 2 from 4





top