ВНЕШНЯЯ КРАСОТА И ХАРАКТЕР

нет, на диетах мучаются не те, кто умом хотят взять, а те, кто подвержен шаблонному мьішлению.

А что для Вас есть результат?
Замужество? Сам по себе факт замужества, пусть даже и с заморскими, єто РЕЗУЛЬТАТ?
А как насчет счастья?
А как насчет взаимопонимания и взаимоподдержки?
А как насчет удовольствия, покоя и умиротворенности?

И вопрос личньій - а как в Вашей жизни, жизни не красивой типа женщиньі, сьіграла роль особенность знания язьіка?
Считаете ли Вьі, что у Вас, как некрасивой женщиньі, бьіл больше вьібор благодаря знанию голландского?

Комфортное замужество. Поэтому принцип я стану такой как он хочет чтоб привлечь внимание мне не подходил на 100 процентов. Я ж понимала что не смогу всю жизнь делать то что мне не нравится. Соответственно я для себя определила что я готова изменить в себе, и поддерживать это, а что не готова, по причине что рано или поздно мне надоест и я буду делать так как мне удобно. Правильно Людмила заметила, привычка обнулять себя, внутренняя натура проявляется, хоть столько лет прошло работы над собой.
Знание языка сыграло злую шутку, хотела в германию, потому что знаю немецкий гораздо лучше голландского, а попала в это.
Считаю незнание языков не влияет, всегда можно выучить если нашел того с кем комфортно общаться и есть большая вероятность счастливого совместного проживания без стрессов ссор и недопонимания.

Я так понимаю в Вашем понимании безобразного это исключительно лишний вес? А 42 кг это красота неописуемая??? И тот мужчина, который благоволил Вам в ВУЗе только потому, что Вы весили 42 кг, а не по другим причинам?
Я не знаю, что Вы имеете ввиду, что я работала над собой. Не работала - ни на диете не сидела, ни в спортзал не ходила (это сейчас хожу от безделия) ни психологов не читала, губы не делала и бюст тоже, одним словом ни одного шага не предпринимала чтобы изменить свою внешность и приблизиться к некому стандарту, при котором буду более желанная (якобы) для противоположного пола и шансы мои возрастут. Так что не в чем сознаваться  .

Я не знаю, что для Вас результат.
Но знаю, что очень много вещей можно просто проработать и наработать. Только нужно знать чего Вы хотите. Чтобы понимать динамику движения к Вашим целям.
Моя бабушка портниха - я все детство видела, как меняются женщины в новых платьях. Они искрят, походка меняется. Я заканчивала курсы парикмахеров и стажировалась в салоне. Как может изменить удачная стрижка, цвет, укладка + мейк. Красотки глаз не оторвать. Формы нарабатываются физической нагрузкой. Ну мозги для женщины это отдельный пост можно писать, это как дышать, ну это тоже навык, как и вежливость, которая в принципе состоит из соблюдения определенных правил. Закономерно, на мой взгляд, что это все дает уверенность в себе  .

Вот и не надо учить принцев как любить против своей природы. Реагирует он на красоту да пожалуйста, кому она мешает. Зачем доказывать что ум важнее, если у него умных советников пруд пруди а жену хочется для другого.
Разница то есть, но как понять какой именно принц подходит? Вот надо мной смеялись когда я писала что сначала провела тотальную проверку на совместимость и только когда определилась что с этим я готова всю жизнь контактировать и договариваться потому что нам обоим комфортно, и нет разногласий, тогда и ехала на встречу, а не по принципу встретимся понюхаемся посмотрим. У меня не традиционный опыт встреч и узнаваний. Хотя думаю у каждой свой особенный опыт не вписывающийся в привычные рамки.

Вообще Золушка , сама сказка , не так однозначна . Золушка : пособие для девушек , как охмурить парня . Как она эффектно появилась на балу . Не с общей массой гостей , чтоб у принца глаз замылился . А отдельно . И не сразу , а когда он уже вдоволь натанцевался со всеми , уже вспотевшими , раскрасневшимися , вспотевшими . А тут она , свежесть . Заморочила ему голову и вовремя смылась , оставаясь для него загадкой . Именно , чтоб запомниться , чтоб вызвать у него интерес и желание узнать кто она . Чтоб он был занят только этой мыслью . Оставила ему намёк к разгадке . И о ком будет думать парень ? Это же и редкий обычный человек заснёт , пока не узнаёт что там и как . А тут молодой парень , гормоны ... По советскому Мульту , Золушка вообще постаралась очаровать всех лично . Даже самого короля . Так что Золушка весьма продуманная особа , смелая и целеустремлённая .

Вы ж выставляли свои фото, стройная дама с явно выраженным вкусом и стилем. На шпильках ходить это тоже надо хотеть, проще ж в тапочках не накрашенной с нестриженными за жизнь волосами да на косметике экономить. Так что работа над собой проходила как ни отнекивайтесь.
Тот благоволил думаю и за внешность и за характер. Вот его отношение стало впоследствии образцом для выбора спутника жизни.

Наталья, а если-бы потом "по нюху" и не подошли-бы? Как можно виртуально тотальную проверку провести на совместимость, когда на то это и не реальность, а онлайн, где обе стороны могут быть полны иллюзиями относительно друг друга, и, хоть даже и подсознательно, но "держать лицо" и надевать маски. А если у кого нет общего языка общения, то я вообще не понимаю, как так создаются успешные пары. Вот правда не понимаю, можете свой метод объяснить поподробнее?

Леночка я не представляла себе что можем по нюху не подойти, да и многие другие вопросы не предусмотрела, действрвала по интуиции, я ж на форуме появилась только когда проблемы пошли. Метода нет просто выясняла все подробности смотрела как человек реагирует на жизненные ситуации. Мне было важно чтобы думал и действовал в таком же направлении как и я, темперамент чтоб соответствовал, чтоб не раздражал и не раздражался по мелочам, и все такое в том же духе. Мне ж надо было чтоб надежно, один раз переехала и все счастливы.
Да есть такое с иллюзиями. Были такие фантазеры, переедешь пойдешь работать купим дом побольше, какая работа дорогой, я без языка и дипломов, тебе и эту квартиру придется продать чтоб дипломы оплатить и до новой еще побегать меня старушку поустраивать куда берут практически недееспособных, да нет дорогая тут все просто, спасибо дорогой ищи дальше. Ну про то что его виртуальная дама сердца это фееричная принцесса без недостатков, это иллюзии большинства ищущих. Я ж писала, мне многие говорили извините я ищу красивую женщину.

Если уж анализировать сказку, то с моей точки зрения там умной женщиной бьіла не Золушка, а фея  
Єто она подсуетилась и обеспечила себе небедное будущее за счет смазливой мордашки бедной родственницьі  
Єто как раз фея обьяснила сопливой пацанке когда, как, где, в чем и тп охмурить зажиточного ловеласа  

Но не буду посягать на святое  
Нельзя верующим раскрьівать галаза на их идолов. Отними у Женщиньі веру во всесильность "красотьі" в решении личньіх проблем и половина бюджета всех стран рухнет  

"Зачем доказывать что ум важнее" -  
Та боже упаси кому-то что-то доказьівать  

Девочки, даю крест на пузе что никому ничего не доказьіваю.
Я уважаю мнение другого человека.
А когда сама делюсь своим мнением, то только с целью показать собеседнику разньіе точки зрения, разньіе пути решения, разньіе возможности.
А уже читателям/слушателям самому решать что брать, что не заметить.

Оно - ЗНАНИЕ - как река. Информация - поток. Чем больше в человеке скапливается, тем медленне поступает новое. А потом способно застояться, и даже загниться.
Знание нужно впустить в себя, пропускать через себя. Очистить, добавить, разложить и соеденить.
А потом поделиться с другими.
Потму, девчата, я не доказьіваю, а предлагаю  
И стараюсь не для вас, а для себя  
Єто ж мне нужно отдать Знание другим, взяв у вас то, чем вьі готовьі делиться.

Мьі так плавно перешли в противопоставление красота-ум, и вьібросили из вида что тема ведь не про ум, а про характер.

Так вот, мне реально безразлична внешность.
Отмьіть, отстирать, научить носить правильно вещи и соглашаться носить что дадут даже если у самого нету вкуса, показать важность личной гигиеньі, увлечь спортом итп - впринцьіпе не сложно.
А вот "перевоспитать", т.е. изменить характер - тут уже я пас.
Теоритически, если задаться целью, то можно. Сломать человека и вьістроить что тебе надо - да, возможно.
Но ЗАЧЕМ такое продельівать над потенциально любимьім человеком?
Потому практически характер важнее внешности.

Не, ну конечно, мне сложно представить что я в свои 50 увлекусь диким полуграмотньім бомжом...
Хотя... Никогда не говори никогда    
До чего же извращенньіе иногда мьісли приходят.   

Татьяна иногда я обрашаясь в ответе к одному человеку обобщаю, поэтому вопрос зачем доказывать относился не лично к вам, я даже не помню доказывали вы или нет, но в посте были высказывания что милтон не прав и не так надо смотреть на женщин. Мне это смешно, мужчина озвучил мужской взгляд на основе природных инстинктов, а его убеждают что так нельзя.
А про реку и информацию я имею такое же мнение, тоже очень много узнала на форуме до чего самостоятельно никогда бы не дошла, другое мышление, другой темперамент и жизненный опыт. А так почитаешь и начинаешь задумываться о вещах на которые не обращала внимания и действовала автоматически.

Вот халепа... а я то оказывается вообще неправильно мораль сказки понимала  . Я же наивная думала, что Золушка была добрая, терпеливая и трудолюбивая, за это ей счастье и привалило. А оно вон оказывается в чем дело - она красивая была и предприимчивая, вот принца и отхватила  .

Вот бы 40 лет думала и не додумалась бы, что стильно наряжаться и любить себя это работа над собой. Для меня это удовольствие  .
Кстати я косметикой особо никогда не увлекалась, макияж исключительно по праздникам и то очень скромный. А здесь в Германии вообще не помню когда красилась.

Не заметила чтобы в посте кто-то утверждал, что Милтон не прав, писали что не могут согласиться с мнением Милтона, выражали свое противоположное или отличающееся частично видение. Тем более никто не учил Милтона "как надо смотреть на женщин", озвучивали как другие люди смотрят на противоположный пол в процессе выбора. Так что ничего смешного.
Также не стоит сбрасывать со счетов, что это субъективное мнение одного из мужчин, а не мнение подавляющего большинства мужчин. Даже если допустить, что большинство думает так, все равно же остаются те, кто выбор строит по-другому.
На днях другой мужчина выразил "мужской взгляд на основе природных инстинктов" (имею ввиду пост про то что мужчины побаиваются писать первыми, заходят в анкеты и т.д.), так его практически инопланетянином признали, а ведь тоже ж мужской взгляд был.

Конечно это тяжкий труд, не зря же каждый кто может себе это позволить сразу заводит себе стилиста а лучше армию стилистов, чтоб не нацепить на себя абы что и не выглядеть дурочкой.

Так и Алёнушка из " Морозко" была терпеливая , добрая и трудолюбивая . За это и ей счастье привалило . Но она какая-то скучная . Мне больше нравится Марфушенька   .
Ей немного с визажистом не повезло . А так девка -огонь   .

Ну, по-моему, я тут одна читала сказку про "Золушку"! Для тех, кто не читал: отец Золушки, по сюжету сказки Шарля Перро, был ... КОРОЛЬ небольшой страны! В других русскоязычных переводах - почтенный и знатный человек( то есть минимум - дворянин). Таким образом, Золушка - минимум дворянка, максимум - принцесса, а не аферистка и проходимка. без роду и без племени! Удачи всем! Поэтому и закономерно оказалась на балу, и, во-вторых, вышла замуж за принца.

"Также не стоит сбрасывать со счетов, что это субъективное мнение одного из мужчин, ..."
Вот правда . Если мнение Милтона и Золушку взять за основу , то кто объяснит мне , почему моя сестра , не будучи красавицей , без образования и материального благополучия вышла замуж за богатого , умного , успешного мужчину , всего на пару лет старше неё ? И теперь у неё есть всё : образование , материальный достаток выше среднего , любовь и счастливая семейная жизнь . Почему моя подруга детства , актриса театра и кино ( ВГИК закончила ) , красавица с длинной русой косой , с квартирой в дорогом районе Москвы ,без материальных проблем , оказалась несчастлива в личной жизни ? И не может до сих пор её устроить ? и ещё есть знакомая . Там вообще теряюсь : почему у неё не складываются отношения ???

Зачем быть, вообще, на кого-то похожей, и сравнивать себя с актрисами, певицами, и по списку.
И каким образом можно сделать себя красивой, накачать губы, поменять форму носа, вставить имплантация что ли?
Какой человек есть, такой и есть, красота и счастье, никак не пересекаются.
Эти все "красивые", на одно лицо, нельзя отличить, и в чем там, красота?
Вот, двадцать лет назад, те же, актрисы и певицы, они имели свою индивидуальность, были естественными
Например, Сандра, лицо нельзя назвать идеальным, черты лица, но на сколько она хорошенькая была, натуральная.
И та же, модель, Синди Кроуфорд, ни с кем не перепутаешь, все свое, лицо натуральное - губы, нос, овал лица, никак у теперішніх моделей, актрис, все на одно лицо, увидел, и через пол часа не вспомнишь, как выглядит.
Может быть, для кого-то, эти надутые "зины" и красивы, но для меня, это как пупсики с конвейера.

Скажу вам больше, как бы не печально это звучало, работодатели ведь тоже смотрят на внешнюю оболочку. Я вам не скажу за всю Европу, но и моей практики работы в больших национальных компаниях и зарубежных представительствах, встречали по одежке. Каждая компания имеет свой внутренний стиль, свою корпоративную этику и из двух приблизительно умных кандидатов , выберут по лицу и стилю. Большие известные компании с хорошими оферами имеют возможность выбирать. Плюс у многих внутри дух соревнования и за фигуры, за питание и за ум тоже. Вообщем в человеке все должно быть прекрасно

Тут можно приводить примеры многих голливудских пар, вот взять Монику Белучи, можно подумать что ж этому Каселю нужно было , но нашел же себе молодуху. И так можно дальше перечислять
Сейчас еще слышала такое мнение мамочек уже довольно взрослых дочек, что нужно мужчин завоевывать вниманием, заботой и как бы банально это не звучало готовкой.
Галя, у сестры спросите секрет ее успеха.  

Вывод напрашивается сам собой «деньги к деньгам»

Люда, вот в том то и проблема, что мы не умеем любить себя. Умеем любить детей, родителей, мужчин, работу, все, кроме себя.

А если попробовать структурировать знания как дерево, основа это ствол и большие ветви, а менее значимое это веточки и листья

Кстати , я спрашивала у сестры , ведь у меня растёт дочь и я бы хотела , чтобы она сделала правильный выбор . Смотрю на моих знакомых , кто одинок и кто счастлив в семейной жизни . Анализирую и понимаю , в чём разница между нами . Всё дело в характере , а не во внешности . Ещё желания , и видения отношений у всех разные . Кто-то хотел крепкую семью , стабильные долгосрочные отношения . Кто-то хотел яркости , эмоций ( пусть и на короткий срок ) . И человека они находили ( или не находили ) под свои желания . Это лично мой вывод . Так что права Natalia, Беларусь, Минск . С начала надо понять чего ты хочешь , проанализировать стоит ли оно того и уже потом искать подходящего под эти параметры человека . Для кого-то это просто красивый человек рядом , у кого-то иные пожелания ( и тут внешность партнёра уже не является приоритетом ).
Ну, и красота понятие растяжимое . Мерилин Монро безусловная красавица . А кто-то сейчас посчитал бы её целлюлитной с лишним весом .

В случае с мужчинами внешность не важна, а для женщины важную роль играет внутреннее ощущение, уверенность в себе, как себя приподнести. Сейчас много способов сделаться красоткой. Сколько богатых и знаменитых делали пластические операции. Уродовали себя, и вроде все у них было.
Наверное важную роль в отношениях играет гибкость, насколько ты готов наступить себе на горло.

Наступать себе на горло вовсе не обязательно . Когда ты находишь правильного для себя человека , любимого , всё , что ты будешь делать , в радость . Ну и да , есть момент : ты хочешь быть правой или счастливой ? Это , вероятно , уже в крайних случаях в отношениях с любимым человеком .