Юлечка! Я ждала такого Вашего письма- простите! Слишком хорошо я знаю жизнь  женщин в Вашей ситуации

 У меня нет детей, но позвольте мне высказать свою точку зрения!Как бы я поступила  Я БЫ ВЕРНУЛАСЬ! Шансов выйти удачно замуж в Вашей ситуации практически нет- это не Вы притягиваете аналогичных Вашему мужчине- это нормальные мужчины обходят стороной женщин " живущих на птичьих правах"   Помните, я писала Вам- у Вас большие шансы выйти замуж дома!Да- да , и за иностранца! Вы уйдете от  статуса, который имеете сейчас!А что до дочери! О каком " огромном шансе" может идти речь при такой нищете? Что Вы и Ваш мужчина могут ей дать? В лучшем случае, работу официантки

 И замужество за таким же нищим! Простите за откровенность! Начните все сначала! И ничего страшного если она пойдет на 2 класса меньше- ей  в армию не идти! Зато будет владеть французским лучше учителя!))У Вас ЕСТЬ шанс изменить свою жизнь!

Добрый день, Юлия! У меня правда нет детей, но ситуация немного похожая была в моей семье. Я и сестра тогда учились в школе. Отец пил и не работал. Мама все это терпела, считая, что у детей должен быть отец. Я ей говорила, что такой отец не нужен и лучше развестись. Я думаю, что ваша дочь поймет вас когда вырастет, что лучше вам вернуться домой. То что вы описываете это не жизнь ни для вас ни для вашего ребенка. Удачи!

У меня мнение противоположное.
Начнем с того ,что никому и ничего вы не сломали,отбросте эту мысль. Если есть в России квартира ,то сдавайте,это поможет жить. Мужчина (он не муж?) даст возможность прожить год для более устойчивого положения. Это в случае ,если можно с ним сосуществовать и договариваться. Учить язык можно и самостоятельно по инету ,(да ,расхолаживает ,но можно ). У вас плюсом дочь поможет в изучении. С языком можно найти подработку,ищите по сайтам и даже иммигрантским . Простую работу найти можно. Машина вам сейчас без надобности,страна маленькая ,а на работу многие ездят на электричке. Роуминг по-моему сейчас отменен,уточните. Больше общайтесь на сайтах "переехавших" ,это может выстрелить. То ,что вы написали про адвоката и действия ,которые вам он предлагает,сейчас использует моя героиня поста про Германию. Я бы намеренно выводить на конфликт не стала-неизвестно как откликнется. Я не знаю ,через сколько дают гражданство,но если есть возможность,то терпите. Сейчас не самый подходящий момент возвращаться ,есть вероятность больше не выехать и не только поэтому.Думаю ,что вы не все возможности использовали. Бывает так ,что сложный поворот в жизни настолько оглушает ,что не видишь выхода.

Дорогая Юля, у меня не было детей-подростков, но я вернулась. Вернулась из более благополучной в социальном плане страны, где я имела СТАБИЛЬНУЮ работу, приносящую ВЫСОКИЙ по местным меркам доход. Самая главная моя "потеря" - это мой бывший муж, которого я по-своему любила, который заботился обо мне, как мог, который любил, как мог...
Были бы дети, я бы тоже вернулась, вот 100% вернулась бы, но это я на своем месте была и со своей "колокольни" смотрела.
У меня такой характер, я - стратег, думаю и строю планы наперед, но всегда в голове у меня тактическая многовариантность. Я заранее продумываю направление и пути "наступления" и "отступления" так сказать. Всего наперед продумать невозможно, но предположить ПЛОХОЙ ИСХОД и методы выхода из кризисной ситуации - наша прямая обязанность.
Советовать что-либо конкретное лично Вам не решаюсь, у нас разные ситуации, в т.ч с детьми, мужьями и работой. Единственное, что могу пожелать, никогда не отчаиваться, не падать духом, все возможно изменить, пока мы живы!

Если возвращаться в Россию,то не надо тянуть.
Приведу пример моей подруги,она с семьей уехала в Америку,(мужа родители имегрировали на то время лет 10)когда дочке было 8 лет,дочь стала разболтанной и не управляемой,приезжала к нам в 14 лет,ей понравилось в Сочи,ради дочери они вернулись,прожив в Америке 13лет,очень скучали по родным,у нее с мужем была работа.
К чему я всё это описываю,их дочь закончила школу и колледж медсестры,английский отличный ,а русский с акцентом говорила,а грамматика ужасная.Здесь хотела поступить в институт,оказалось ей надо закончить 10-11 класс,а колледж,для поступления в ВУЗ не катировался.Из-за плохого русского её не взяли в хорошую компанию на работу.Она работала медсестрой у стоматолога,з/п не высокая.В итогке спустя 8 лет,они уехали обратно в Лос-Анджелес.
Юлия, Вам надо всё взвесить,за и против не откладывать,т.к каждый день может сыграть свою роль.
Если у Вас нет будущего в той стране,то мало вероятно без поддержки будет у Вашей дочери.

Юлия, вы пишите "к чему стремилась не пришла...", это Вы имеете в виду свой союз с мужчиной? Чем Вы заниметесь, к чему стремитесь как личность, как человек? Мне кажется Вам не хватает гармонии с собой. Каждый челове должен видеть куда идёт, иметь цель в жизни, увлечение, которое будет приносить не только удовольствие, но и доход. Не важно где в России или во Франции. 

Юля, каждый мнит себя стратегом, видя бой со стороны. Я помню все Ваши посты, и, честно говоря, очень удивлялась : как Вы, не зная ни слова по-французски, вышли замуж за какого-то деревенского пьяницу. Да Вы героиня ! Я бы ни за что не решилась - ни ради ребенка ни ради себя. Да и Ваша дочка имела перед собой не лучший пример в лице такого отчима... Если я правильно поняла, Вам грозит высылка ( при разводе, или раздельном пребывании с мужем). Честно скажу, не буду давать Вам советы - уезжать или оставаться. Но, простите за бестактность : каковы Ваши отношения с дочерью? Как она, имея русскоговорящую маму и общаясь с ней каждый день, разучилась писать по-русски ? Вы с ней не занимаетесь ?
Извините меня еще раз, может быть я не по теме...
Опять же, согласна с Оксаной - я даже уже как-то писала об этом, имея опыт жизни в Германии. Не женятся местные мужчины на женщинах с социальным статусом, подобным Вашему.

Надежда, я понимаю, Вы от советской власти хлебнули побольше нашего, но уж совсем-то Юлю не пугайте : "не выехать". "Сила удавов - в страхе кроликов", помните ? Ф.Искандер. Народ бежал из благословенного отечества во времена и похуже...

Надежда! Представьте ситуацию

 Вы знакомитесь с мужчиной  Первый вопрос- кто вы и что делаете в этой стране? Ответ- живу с мужчиной, но ищу другого! )))Скрыть это невозможно! Менталитет западного мужчины несколько отличен- поверьте!)) Т е- надо ставить крест на личной жизни и жить дальше в роли " товарища" И это в цветущем женском возрасте! Второе

 Работа На нее без разрешения как раз и не берут!  Это раз! И второе Малюсенький провинциальный , скучный городок- мах несколько тысяч жителей  где " работы" раз- два! И кем можно пойти? Это два  И три- в первую очередь берут своих граждан, затем всех тех, кто " всякими разными путями"Жизнь дается один раз! И прожитых лет не вернуть! Да! Хорошо в стране бельгийской жить( наверное) Но!Когда у тебя есть деньги на эту хорошую жизнь, а не копейки с российской квартиры С МУЖЕМ! который тебя и твоего ребенка обеспечивает- хотя бы до прожиточного минимума А выживать, когда другие живут нормально-   В чем смысл? Если бы это был муж- это одно! Но мужчина и не собирается жениться, как и работать- это ОБРАЗ жизни!Ваша теория" зацепиться любой ценой" А стоит ли?Я видела как выживают девочки  без помощи мужчин- это очень тяжело!У многих это " выживание" заканчивалось плачевно

Юля,я больше согласна с Надеждой! Если ребёнок привыкает нормально там ,то надо серьёзно взвесить все ЗА и ПРОТИВ.Вы правильно написали о том,что в случае возвращения на Родину, имея среднестатистическую зарплату дать ребёнку достойное образование крайне трудно,потому что всё платно.Я не знаю как там происходит школьное образование ,но вы просто поинтересуйтесь,какие возможности поступления после школы там для ребёнка!Ведь там как раз на зарплату медсестры можно выживать и неплохо. А подлостями по совету адвоката лучше не заниматься,вы это и сами понимаете.Сложная ситуация,но вы взрослый человек,а ребёнку это трудно понять .Туда -сюда катание ей трудно!! Так что надо успокоиться Вам и всё продумать хорошо!

Я вот тоже не поняла какие шансы есть у вашей дочери в Европе, если материальной базы нет. И связей, я так поняла, вы не имеете. Продумайте, на что может рассчитывать ваша дочь?
Разложите все мысли, факты по "полочкам". И спокойно поговорите с дочерью как с взрослой. Не надо жаловаться на судьбу. Откройте ей свои чувства к ней. Объясните ваше положение дел и перспектив. Спросите чего она хочет и как планирует она добиваться своих целей.Обговорите с ней все возможные варианты развития событий в её жизни. Не вы одна должны решать за неё. В разговоре вам вместе нужно всё обговорить и вместе принять решение. Дайте ей время подумать и через определенное время вновь возобновите разговор.
Моей дочери 14 лет. Больше общайтесь с дочерью. Спрашивайте её мнение по всему. И не ставьте ультиматумов. Дочь должна понять, что вы заботитесь о ней, но основная часть её судьбы возложена неё саму. Вы не волшебница и не сможете сделать то, что она захочет от жизни. Вы как мать можете только помочь. В 7-10 лет можно ещё категорично говорить детям, что им надо, а что нет. С 12 лет такой фокус уже не пройдёт.

Юля,у меня тоже есть дочь,ей 13 лет,сейчас она ходит во французский коллеж,поэтому Ваши чувства мне очень понятны..разрешите и мне сказать свое мнение..Прежде всего,думаю,что Вы согласитесь с тем,что психология женщин с детьми и без детей отличается,от этого никуда не деться и это факт,потому что теория это одно (когда ситуацию примеряет на себя женщина без детей)а практика это другое..Поэтому и мнения могут быть противоположные ..Итак..
Давайте просто разберем спокойно Вашу ситуацию..Мужчина-как таковую роль он не выполняет,является лишь сожителем,который разрешает при этом жить на его территории,как я понимаю,не оплачивая ничего за это?Таким образом,у вас есть где жить..вопрос следующий,насколько физически это комфортно(морально уже ясно,что не ахти),то есть,когда он выпивает,становится ли он агрессивным,мешает ли дочке делать уроки,каким то образом пугает вас обеих своим поведением или он просто выпивает и спит?можно ли свести контакт с ним до минимума хотябы ребенку или исключить вообще?

У меня есть дочь и на вашем месте я бы подождала еще этот один год пока бы получила гражданство. Тогда вы сможете свободно ездить и работать в Европе и мужчины будут на вас смотреть не как на "прилипалу" .Дочка же у Вас не "ноет" каждый день возвращаться, и крыша над головой есть и еда ... Два года ждали, а теперь все бросить? А судьба у Вашей дочери будет это уже как повезет.Об"язательно найдите какуюто работу, чтобы меньше думать о неприятностях.

Юлия, я согласна с Надеждой, если остался год подождать... договаривайтесь с мужем, он вас не бьет не обижает, это главное сейчас, уверенна oн понимает хто натворил, возможно не был готов к ответственности... не для того вы прошли длинный путь в 2 года чтобы свернуть назад. Не ждите чего -то большого и быстро у вас все только начинается. никому не легко, разговаривайте с дочерью, что хочет она, если остаться, то предупредите что с деньгами возможно будет туго и чтобы она понимала и помогала не прося лишнего. ваш муж это единственный человек который вас пожалеет и поможет, пусть беспуть, но что есть то есть, не рвите с ним отношения. мужчины что бы мы не говорили в большинстве своем в 1000 раз лучше и душевнее любой из нас дам (не кидайте в меня тапками - это моё убеждение и менять, обсуждать его не буду ))
попробуйте поговорить с ним что хотите работать и приносить денги в дом, возможно его жадность и мысль что он будет жить на ваши деньги заставит его помочь с работой. и если что-то получится то так i будет, пусть, вам главное найти свою нишу и зацепиться...это ваша плата за будущую свободу в финансах и жизни без него....ищите сами, у вас сейчас стресс и ничего не хочется, это пройдет...вспомните почему вы уехали...через 2 года плохое забывается но от хорошего не уезжают... вам решать, просто взвесьте все за и против без эмоций...и не жалейте себя, поплачьте и станьте сильнее для себя и для дочери....вы спросили что бы сделала я....я бы сделала как написала...а когда все документы будут на руках можете возвращаться...))

Уля! Если бы гражданство давали так легко, то вся Восточная Европа переметнулась на Запад! Для получения ВНЖ надо быть ЖЕНОЙ или УЧИТЬСЯ или иметь рабочую визу! Это раз! Через определенное количество лет  , постоянной работе и обязательной уплате налогов, ты подаешь на продление! А то истечении определенного количества лет ВНЖ- на гражданство!  Рассматривают несколько лет В  Италии - 2 года

 Это самая демократичная страна для получения гражданства!В некоторых странах можно прожить всю жизнь, будучи женой и так и не получить гражданства!

Самое тёмное время суток - перед рассветом.
Самое сильное желание сдаться - за миг до победы.
То не я такая вумная.
То восточная мудрость.

Нерешаемых проблем нет. Есть нежелательные решения. Работа есть всегда и везде. Даже в кризис. Но не всех устраивает работа, или не всех устраивает оплата.
Подлость? Это в благодарность за жильё и возможность жить в цивилизованной стране?
Сначала мы допускаем мысль что можно подлостью сделать жизнь лучше, а потом не понимаем почему жизнь становится хуже........

Юленька. он Вас обманул. вы же не знали что он пьяница. От тихого алкоголика , который не обижает тоже можно уйти и попросить помощи... нов каждой стране по разному .. может в бельгии и не помогут раз он на вас не женился...

Спасибо. Я постоянно общаюсь с моей дочерью, мы как подружки с ней, обсуждаем разные темы, она мне во всем доверяет. И именно она хочет остаться жить в Бельгии, когда у меня бывают срывы, именно она говорит мне, что бы я успокоилась и что у нас все будет хорошо. И это она не хочет жить в России, потому что после 2-х летних месяцев проведенных дома, она хотела вернуться быстрее, единственное жалея, что уезжает от своих русских друзей (здесь друзья только в школе, и гулять она не может с ними, т.к. они далеко живут). И да, ей немного скучно здесь, но спасает интернет и домашнее задание, которого стало намного больше, чем в прошлом году. Да и с его сыном отношения нормальные. Про материальное положение, я ответила Оксане.

Я бы рада думать ,что тогда были худшие времена ,но...

Оксана спасибо за откровенный ответ. Но я немного не соглашусь с вами. По поводу мужчин, что они не женятся на тех, кто живет на птичьих правах, женятся. )) Может это конечно единичные случаи, но пример моего знакомого, он болгарин, приехал в Бельгию работать, к нему приезжала часто его жена с сыном, а потом и вовсе перебралась к нему жить, когда он получил гражданство. В итоге, имея такие же документы, как и у меня (вид на жительство) ей ведать надоела эта безденежная жизнь, и она каким-то чудесным образом нашла богатого бельгийца и вышла за него замуж, ей было тогда 38 лет. Забрала сына и уехала. И вот уже как 5 лет живет с этим бельгийцем. )
По поводу дочери, почему же она должна будет выйти замуж за нищего? У нее может быть совсем другая жизнь. Если вдруг придется платить за учебу,( но я надеюсь, что она закончит школу на отлично, и поступит в институт бесплатно) но если вдруг придется платить, я найду для нее деньги. Она не глупая и довольно красивая девочка. И живя такой жизнью, как сейчас, она наоборот говорит, что будет добиваться и все сделает в жизни для того, что бы иметь красный феррари и коттедж с бассейном. )) Я только могу ее направлять, а направляю я ее разговорами об учебе, главное учиться, и тогда будет и работа, и дом, и красный феррари. Все в ее руках. Это мне сейчас тяжело. Я не хотела жить с этим мужчиной, вот и растерялась, что ли.

Я не знаю Юлиного статуса,если она жена ,то и разрешение на работу есть,она же не нелегал ? С другой стороны ,мы говорим о ее личной жизни ,эта жизнь и здесь не будет личной. И на мой взгляд это меньше всего беспокоит Юлю. Я не говорю ,что ей легко принять решение,но женщина ,имеющая ребенка думает только о нем. Ну не дается все и сразу: себе любовь ,ребенку хорошие условия учебы. Не все так удачливы ,поэтому выбираем путь. Вы не знаете жизнь российскую и башкирскую,а я не могу все написать. Это тот случай ,когда 7 раз отмерь

спасибо за ответ. Нет, у меня ситуация другая немного. Я тоже жила с отцом моей дочери 7 лет, и он пил, и я не выдержала и рассталась с ним. Здесь мужчина пьет, но никак не отражается на нас, только мои нервы страдают, т.к. терпеть не могу пьяных мужчин!!! Да и просто раздражает он меня, вот как это объяснить, не знаю.

Юля ,мнение переехавших очень ценно. Я с Ларисой согласна

Во франции не все так плохо,у дочери есть возможность получить бесплатное образование,даже сами девушки едут по программе au pair и потом учатся и находят работу по специальности без помощи мужчины.моя репетитор по французскому куче девчонок дала этот совет,и никто там посуду не может,все в итоге при нормальной работе.

Надежда, спасибо за поддержку. Да, я стараюсь учить язык всякими способами, пока сижу дома. Но по поводу работы, правильно написала Оксана, в маленьком городе, ее просто нет. Ездить на электричках можно, но опять же что бы доехать нужно сесть на автобус, который ходит два раза в день, палка о двух концах. )) В том городе, в котором я жила немного и училась, возможностей больше. Вот почему мне нужна машина. Кому могла я уже позвонила, что бы поинтересовались по поводу работы, хоть где. Не знаю, может он меня сможет возить до станции хотя бы и забирать. Но как я его не хочу ни о чем просить, видеть его лицо и слушать всякие отговорки. Не знаю, как уж собраться с силами и искать новые возможности.

Спасибо!!

Да, союз с мужчиной, желание иметь семью, наконец-то, хорошего, любящего мужа. И как личность, хотелось бы работать, там где хочу работать. )) Но что бы там работать, нужно там жить, я имею в виду один замечательный город Бельгии. И все бы получилось, если бы не эта ситуация в которую я попала.

Ну хорошо, можно терпеть какое-то время, а что дальше? Если терпеть ради ребенка, какие у него перспективы там? Я как- то пару месяцев назад отвечала автору поста. Ну какие перспективы у детей эмигрантов? Не беру в расчет людей с незаурядными способностями. Присоединяюсь к Оксане: смотрите трезво на вещи.

Да, тогда было хуже. У меня двое расстрелянных в семье. Да и не у одной меня.

Вы правы, меня могу выслать из страны, если я не буду жить по указанном адресе в моих документах. Как то все глупо получилось, в этом смысле.
По поводу дочери, я не занималась с ней русским, т.к. ребенок первый год испытывал стресс в бельгийской школе. И мне нужно было, что бы она знала французский, раз уж живем в этой стране. И тем более, она изучает еще один язык, нидерландский, второй язык в Бельгии. И как я могла ее загружать русским?!
И Ольга, я ведь уже писала, что я не знала, что он пьяница. То что деревенский, меня это устраивало. Мне нужен был простой мужчина, но я еще и не знала, что он не работает. Я обо всем этом писала уже.
И опять же, какой у меня статус!!! Я не нищенка, если уж на то пошло. Но спасибо за ответ.