A place to live. Real estate.
Altin
Мужчины, готовы ли вы жениться на безработной женщине? Важное ли это условие для знакомства?
Здравствуйте, уважаемые жители форума!Вопрос в основном к мужчинам: как охотно вы знакомитесь и будете продолжать отношения, если женщина безработная. К примеру, напишет в анкете: я не работаю! Вы попытаетесь познакомиться, при условии, что женщина вам понравилась? Или пролистаете анкету дальше? Будет ли для вас это означать, что безработная женщина вам априори не интересна?
Ну и главный вопрос мужчинам, которые невзирая на все очевидные (и не очевидные) проблемы знакомятся с безработной женщиной, сможете ли вы на ней жениться, имея перспективы содержать её и дальше?
И, если женщины вступят в обсуждения, есть ли у вас подходящий пример удачного замужества женщин, которые не имели работы (по любой из возможных причин)?
Olga
Галина, я уже спрашивала, не помню, ответили ли вы мне. А как вы ищете мужчину? Опишите, пожалуйста. Чтобы написать, что других нет, надо очень большую работу проделать. Вон вчера только Дэвид написал, что не ищет работающую женщину, он готов обеспечивать.
"Вот тут самое интересное . Они искренне полагают , что их страна развитая экономически страна и лучшее место для жизни . Тем не менее стонут , как всё дорого".
Кто это "они"? Опять все мужчины? Я не согласна. Не все стонут. Стонет определённый типаж. Он есть в каждой стране. Мой муж говорит примерно так: да, здесь дорого (например, работа врача или ветеринара), потому что труд человека хорошо оплачивается. И он не жалуется, он не хочет, чтобы было по-другому. У мужчины в развитой стране есть тысячи возможностей, чтобы улучшить своё финансовое состояние, но не все хотят, предпочитают жаловаться.
«На кой чёрт вообще мне нужен мужчина ?»- с этим желательно разобраться поскорее. Если не нужен, то и ну его, любить можно и поближе. И ублажать никого не надо)). Если решить, что нужен, то такие мужчины, любящие поныть, будут сразу отбрасываться, как неподходящие варианты.
Irina
Галина, а я бы никуда не рвалась из Москвы, будь я на Вашем месте. Посмотрела, у вас дети такого возраста, когда не так просто найти друзей в чужой стране (а это очень важно) и привыкать ко всему. Зависит от страны конечно. Вот Финляндия не та страна, где каждый спешит завязать знакомство с тобой.
Менталитет другой. Моя дочка дружит с девочками из Польши и Эстонии, ну и с русскими. Финны, говорит, какие-то «отмороженные» в большинстве своем. Зависит от региона.
Сначала год как минимум теряется на изучение языка. Потом все обучение на иностранном, и гуманитарные предметы сложнее на чужом языке. А потом? Чтобы поступить в высшее учебное заведение, иностранный должен быть на уровне родного. Хотят ли дети Ваши уехать куда-либо из Москвы? Разве в Москве мало возможностей для них? Ну ладно если захотят, они справятся.
А вот Вам сложнее. Кроме как по уходу за престарелыми и уборки, ну еще повара никаких предложений. Язык даже за три года Вы не освоите в совершенстве. Это все писали на форуме много раз. Пособия в Финляндии например платят в период адаптации, а потом сложней.
Для души можно и гостевой брак рассматривать - то мужчина к Вам, то Вы к нему погостить в отпуск-каникулы. Вы не представляете, какое это счастье говорить и читать на родном языке.
Ну тогда в лес не ходить. Вон русские дети в Израиль в любом возрасте приезжают, полгода на иврит, потом быстро нагоняют и даже перегоняют в школе, потому что в России уровень школы выше нашего в разы. Экстраверты быстро найдут друзей в любой стране, а интравертам это особо и не надо. Не понятно тоже, зачем для поступления в вуз нужно знать язак на уровне родного. В современном мире люди из одной страны едут в другую учиться на чужом языке и это уже почти норма-учатся там, где дешевле.
Olga
Ирина, так почему бы не вернуться на родину? Ещё ж не поздно. Будете встречаться с мужем, зато разговаривать будете на родном языке, и дочь не будет с отмороженными финнами общаться. Вы же Галине именно это советуете?
Ольга! Отвечу сразу и Вам, и Людмиле.
Этот фрагмент из репортажа Deutsche Welle от 05 февраля 2019.
Я к этому СМИ отношения не имею. Вряд ли нужно мне адресовать сомнения в достоверности информации. Только если есть претензии к точности перевода, то это ко мне))
Да, везде люди живут по-разному. Только это я и имела в виду))
Я знаю,за 900 на севере -желающих больше чем вакансий,а за 600 на юге- идут только вновь прибывшие,те кто уже работал за эти деньги уже не хотят.Это тяжелый труд и нервный. Так что портнихами и баданте могут быть не все, а на остальные места в таком возрасте никто не возьмет,только по -родственному или по знакомству,вы ведь знаете это))
Галь, ночью писала тебе длинный ответ, но он пропал Коротко только скажу то что хотела. Ноют, жалуются и не справляются не все мужчины. Поэтому не считай истиной в последней инстанции что тебе сказали два неудачника-фантаста. И снова повторю свой совет, отбирай тех с кем знакомишься. Без сожаления прощайся с нытиками. Зачем часами, месяцами слушать чужие жалобы? Не подходит тебе- удалила и пошла в поиск дальше
Елена, я в эту достоверную информацию не верю. По той причине ( Людмила лучше меня знает и все подробно написала выше) что граждане Германии социально защищены. Ну как может быть что муж не платит алиментов всю жизнь, государство не платит пособие? Но я о другом. Я спросила вас для чего вы это написали? Вы хотите сказать что это норма и русские женщины должны соглашаться на любого мужчину и потом пахать в новой стране на благо семьи? Это дело индивидуальное кого любить и с кем жить. А неудачников в любой стране хватает
Секунду. А кто мешает на русском читать, разговаривать с детьми и завести русских друзей? Почему такое прокрустово ложе? Или там - или здесь. Люди устраиваются и живут в других странах. Не на Марс же едут, всего лишь в другую страну. А жить гостевым браком - одна нога там, другая здесь, это не всем подходит.
Жить в гостевом браке на две страны не так просто как кажется со стороны. Возникает масса трудностей, о которых и не думаешь пока не начнешь. А для одинокой женщине с двумя маленькими детьми это нереально. Из области фантастики. Либо не получится никаких отношений, либо придется бросить работу и гораздо меньше времени посвящать детям. Дети + работа просто не позволят быть в постоянных разъездах.Если у женщины конечно постоянно работа. Плюс если ты у детей одна и нет бабушки, любящего папы, сестры, тети которым можешь доверить детей и дом то возникает огромная проблема кого оставлять с детьми. Дети все таки не мебель, оставил дома и стоит. У них свои потребности - учеба, кружки, спорт, педагоги, не дай бог заболеет, кушать желательно три раза в день. а кто отвезет, приготовит и присмотрит если ребенку 9-10 лет???? Вообщем то что вы предлагаете утопично и гораздо сложнее чем переезд. Уж лучше бы вы посоветовали искать того кто готов приезжать постоянно сам или насовсем переехать к женщине в Москву
Irina
Ольга, муж у меня уже есть и он очень поддерживает меня здесь в его стране. Советов вернуться мне или остаться я не прошу. Галина же спрашивает на форуме. Я ей сказала, как это вижу я, если бы я жила в Москве. Отмороженные было взято в скобки. Не надо так бросаться на защиту финнов. Я очень уважаю эту страну и народ в целом. Значение у этого слова скорее отстраненные и непонятные, даже в чем-то странные дея нашего менталитета. Моей дочери было сложно найти с ними общий язык. Ей легче было общаться с другими иностранцами. Здесь не принят тактильный контакт и открытые эмоции, и все больше индивидуалисты, особенно молодежь. Мы можем приобнять друг друга, если знакомы, прикоснуться. Здесь это не принято. Все очень сдержанно.
Irina
"Уж лучше бы вы посоветовали искать того кто готов приезжать постоянно сам или насовсем переехать к женщине в Москву" - Ольга, я не могу советовать Ваши советы.
Это называется уважение чужого личного пространства. Оказывается я в душе финка Вот я такая вот отстраненная "замороженная" не любительница тактильного контакта
В принципе и Галя не просила дать ей совет что делать Так, беседуем по дружески, делимся
Irina
Юлия, любой официальный документ, газеты, журналы, инструкции, телевидение - это все не на русском. Позвонить по телефону, прослушать и понять, что тебе ответили это дополнительная умственная и психическая работа. Это не легко. Я еще не перешла на тот уровень, чтобы понимать все автоматически. Вот я и ощутила разницу. Как хорошо, когда ты просто понимаешь, когда все на твоем родном языке.
Galina
Оль , я уже писала о мужчине , который хотел мне плитку шоколада выслать . У него хороший доход , 2 дома , взрослые самостоятельные дети . Он планировал встречу , уже чуть не жениться собирался , школу детям нашёл . Убеждал , что Германия лучшая страна для жизни . И тут же плакал , как ему дорого поехать встретить меня в аэропорт . И что вообще всё дорого-дорого . Что мне ответить ему ? Если задуматься - мне вообще давно умереть полагалось . Ведь с младенцем до года никто на работу не брал . А ещё дети 6 , 15 лет . Которым необходима еда , одежда , развлечения и расходы на учёбу . А я даже алименты не получаю , никого рядом ,чтобы помочь хотя бы с детьми посидеть ( не говорю уже денежку подбросить ) . А Москва дорогой город . Мне такие стоны слышать от мужика не то что странно . Противно . Я , конечно , перестала общаться с ним . Дорого - женщин много - ищи , с кем будет дёшево . Так он меня ещё год напрягал с разных номеров телефона .
`От наших слышать о дороговизне жизни с чужими детьми ещё противнее . Поскольку наши мужчины бросают своих детей , не помогая им и забывая о них . А желают женщину без детей ( или чтоб дети взрослые и ему помогали . Был такой кадр ) . Почему-то мужчины полагают , что женщина с детьми - это несчастное , замученное , нуждающееся существо , изголодавшееся по мужику , готовая кинутся на любого и на невыгодных для неё условиях ( возьмём того же моего дедулю . Я ведь не всё в посте описала ).
Они не понимают , что если женщина смогла преодолеть такие условия - его подход с позиции " радуйся , что я на тебя посмотрел " вызывает лишь презрение к такому мужчине . В этом их отношении к женщине кроется вся суть ошибок наших мужчин .
Надоели все . И наши , и не наши . Поэтому и думаю . Зачем они мне вообще ? Когда дети вырастут - я уже буду в возрасте . И мне мужчина точно будет не нужен . Внуками займусь . И теперь трачу время на пустые разговоры , развлекаю разных личностей в ото врем , когда могла бы детьми заняться .
Galina
DW я тоже иногда смотрю . Елена , не стоит доверять СМИ . Тем более не надо рассуждать о немецких реалиях жизнь с позиции российского зрителя и охать над судьбой несчастной немецкой женщины .
"Алименты на двух сыновей она никогда не получала, поэтому она должна иметь две или три работы - официанткой, кассиршей или иную работу в сфере услуг".
Я опять же повторяю . Я не верю , что она не получая алименты , не получала взамен помощь от государства .
Irina
Юлия, насколько я знаю, уровень языка должен быть С1 для поступления в вуз. Следующий С2, он уже на уровне носителя. Остальное я не буду обсуждать, потому что Вы написали абстрактно.
Galina
"Галина, я уже спрашивала, не помню, ответили ли вы мне. А как вы ищете мужчину? Опишите, пожалуйста."
Ольга .Я , видимо , пропустила этот Ваш вопрос . Как я ищу мужчину .В общем , получается, никак не ищу . На этом сайте иногда захожу посмотреть анкеты мужчин . Ещё не встретила анкету , где бы пожелания мужчины совпадали с моими данными . На других сайтах просто жду , что мне напишут . Если пишут - отвечаю тем , чьи письма мне кажутся нормальными . Получается - никак не ищу .
вот эти и стонут . Мне становится с ними скучно .
Мои рассуждения на кой чёрт мне мужчина я уже написала в ответе для Оли из Баку
Конечно, мне , как нормальной женщине , нужен мужчина . У меня есть потребность любить . Но просто любить мужчину , играть в одни ворота , я не хочу . Я бы хотела взаимную симпатию и заботу .
Galina
Ирина . Почитала Ваш комментарий и не согласна с ним в корне .
Получается , что москвичам и так хорошо и пусть они сидят дома. Выходить замуж за иностранцев могут лишь женщины из глубинки ? Только они имеют право на любовь , жизнь за границей , трудности адаптации Получается , их детей не жалко ?
Было время , когда многие мои знакомые семьями уезжали на запад . Уровень их английского был 0-1 . Ничего . Живут и дети выросли . Вот пару лет назад знакомая вышла замуж за немца . Переживала , как её 13 летний сын выучит немецкий и как будет там жить . Ведь это мама влюбилась в мужчину , а ему пришлось ехать вместе с ней . С языком он уже разобрался .
Моя дочь учится в английской школе ( спецшкола с углублённым изучением английского языка + второй немецкий ) . Да , пока 1 класс . Но и я никуда не спешу
Olga
Ирина, я не защищаю финнов, думаю, им всё равно, как их видят другие. Совсем не это меня удивило. А то, что вы, выйдя замуж и уехав в другую страну, не самую простую для адаптации, кстати говоря, советуете Галине никуда не уезжать. Не находите в этом противоречия? А я нахожу. Дочь ваша пока не адаптировалась, всё у неё будет, я даже не переживаю за неё. Вас, возможно, будет тянуть на родину, но вы будете находить другие плюсы в жизни за границей и рядом с мужем. На всё надо время.
Я желаю Галине найти мужа и детям отца. Поверьте, Галина, такое возможно. Тем более у вас есть квартира, которую можно сдавать, чтобы немного помочь иностранному мужу. Всегда не лишнее.
Praskovya
А почему бы тогда мужчину к себе позвать, на свою территорию? Его квартиру продать. Улучшить увеличить ваши жилищные условия. Добавиться еще одна Машина. Дополнительную мебель у него перевезти. Ему без дополнительных расходов через границу. Так как он имеет документ о смене места жительства и мебель его собственная. Если у него хорошая зарплата, то государство его не даст ему помощь на переезд. А если Вы к его проезду поможете те найти ему работу медики или учителем ( список востребованных профессий)то наше или ваше государство дает подъемные на переезд и даже доплачивать в России не менее 15 тысяч рублей на съемную квартиру ежемесячно. . И если он закоремендует себя как грамотный специалист дают освободившуюся квартиру, не новую. Тоже плюс. Русский не самый трудный язык и, попав в нашу языковую среду, быстро усваивают его иностранцы. Тем паче , что в целом мы общительная нация, не молчаливо- сдержанная. И отец ваших детей как платил алименты, так и будет платить. А они немалые. Я такой вывод сделала. Вам и жить и здесь хорошо и не одиночество вас не тяготит. (Так вы сами писали). Это когда материально вы благополучно. А ведете. Отец детей может еще просить у вас откупных за разрешение на выезд сыновей. А потом про алименты можете забыть. Он их не будет выплачивать. Забудет. У мужчин нет врожденного орловского инстинкта. Не видят долго детей и как правило, нее чувствуют с ними никакой связи, отвыкают, забывают, быстро отрезают их от себя тем быстрее чем их при встрече после развода не было общих дел и увлечений. Просто встретились поговорили, сходили в кино и все!! На уровне приятельских. взаимодействия с детьми. А если у него новая семья с деторождением, то там идет перезагрузка и приходит на встречу со старшими детьми просто купе на отдых посиделки. А мысленно через час другой весь в делах своей семьи. А при переезде в другое царство- государство его - ваши дети переходят в другую семью, к другому Вашему мужу. Вашему бывшему становится легко- легко.
`И получается с его стороны:" я был вам отцом, пока жил с вами. Я любил и огорчался, и заботился о вас, пока видел вас и встречался. Вы уехали. Мы расстались. Я вас не видел, не слышал. Я вас не растил. У меня своя жизнь. Вас не было в моей жизни. Я вас забыл. А вы меня. Чего надо??!
В принципе я о том, чтобы к себе перевозить мужчин, если вас устраивает ваша работа и в целом жизнь на своей Родине. На фига попу ( священнику) баян? нам быть никем где- то заграницей? Одно дело быть туристкой, другое ВМЖ, ПМЖ, гражданство получать, диплом подтверждать, учиться- переучиваться, искать хотя бы работу клерка в своей области , из кожи лезть и ждать освобождения своего места? Сколько лет уже не юной жизни и ходить на шпильках по булыжной мостовой, выщипыватьтравку от калитки до порога дома, каждую неделю, натирать окна через день и каждый раз после дождя, бояться сказать что- то не то или не так соседям, не слышать своей родной речи, менять свои привычки в одежде. Наша Людмила из Германии из Людвиг... одевается яркими цветными пятнами. А не в серых спокойных тонах. Именно по этому ее не принимают за свою при встрече . Не смотря на то, что муж ей делает комплимент с её почти немецким менталитетом" ты больше немка чем я". Ярко одетую спортивную женщину не возьмут на работу даже в фитнес зал тренером. Юбка карандаш , длина подола закрывает колено и в тон блузой с закрытой шеей и руками цвета либо серого, либо синего. В черном костюме может быть белая мужского покроя блуза. Никаких глубоких декольте, где гипюр вашего бюстгалтера или очаровательный бугорки груди выглядывают, без украшений, кроме работы, связанной с модой. И не выглядеть где вы лучше чем те, кто вас принимает на работу. Фотографии по электронной почте в резюме никаких красных блуз и сильно, толсто подведенных глаз. А при встрече еще обращайте и на обувь и цвет ногтей. Вам не должны ни завидывать, вы не должны удивлять своими стрелками на веках, брошами и т.д. это все потом.( свой вкус, свои пристрастия) будете использовать, когда возьмут на работу и войдете в курс дела, как рыба в воду.. Водосы в художественном беспорядке или в вечерней прическе исключаются. И нельзя говорить я из России, или я из Ураины, и т.д. Вас воспримут буквально. Вы ведь уже из другой страны. И когда Вы приходите в своей стране на работу на собеседование вы не говорите , что вы из Молдавии, России и т.д. По Вашему резюме и без того будут минусики видны как то частая смена работы раз в два года, другая страна,. Не принимайте свою бывшую страну нигде и никогда. Проблемы социальные и экономические в любой стране мира есть. Я горжусь и люблю свою страной Родиной, своим образованием , родителями и т.д. А личную жизнь я построила здесь. Знание языка есть. Видят и слышат. Опыт работы есть. Согласна, в нашей ( а не в вашей или в Германии или во Франции) хочу наработать и согласна на более низкую должность. Только в своей бывшей стране вы можете захватывать себя свои профессионализм при собеседовании. В до.царстве-государстве если конкретные вопросы задают отвечать лучше скромнее и понятнее ДА. Я ИМЕЮ НАВЫК ... или. ЗНАКОМА БЫЛА С ЭТИМ ВИДОМ ДЕЯТЕЛЬНОСТИ. Сильно врать не надо. Обман вам запишут чернилами в ваши документы.
Не стремитесь приходить на работу чуть позже других и вместе со всеми уходить точь в точь. Вы новичок и много о чем не подозревает в специфике новой деятельности. Улыбаться надо но не бегать на кофе тайм за палочками. Пусть бегают никчемные работники. Те кто и до вас бегал. Говорить об этом нельзя. Не мутите воду. Вы должнывникать в работу. Если кто- то будет проявлять к вам интерес познакомиться получше вне службы - не отказывайтесь. Идите в кафе и слушайте что вам просто рассказывают. Слушайте советы. Делайте сами свои выводы. Свое белье всегда успеете постирать на чужих ушах. Избегайте этого, прикусите себе язык. Не встречайтесь семьями, если у вас замечательно сразу с кем то складываются симпатии на работе. Почувствуйте себя сначала уверенно. Семейная встреча дает много дополнительной информации и будет все подмечено. Какая то небрежность в вашем отношении. Все это на ..потом. Когда вы настолько хорошо будете знать друг друга, что не будет шока или малоприятного ...о вас это уже будут знать и о вашей семье. Щадите чужие ещё чувства.
Это здесь нам интересно знать нюансы обо всем. Тема у нас красной нитью идет : МОЯ ЛИЧНАЯ ЖИЗНЬ С МУЖЧИНОЙ. ....МОЕ ЗНАКОМСТВО С. МУЖЧИНОЙ...и производные темы : адаптация по нескольким вариации.
Я никого ни за что не собираюсь осуждать или критиковать. Здесь мы делимся и правильно делаем.
И когда женщина делится своими слезами. Это дорого стоит. Возмущение других неуместно. А рассуждалки и советы, и разбор полета уместен. В добрый путь .
Olga
Ну очень жаль, Галина, что вы вяло ждёте, вдруг что прибьётся к вашему берегу. И из того, что прибилось, делаете общие выводы.
Может, повисите ещё пару лет на сайтах, потом психанёте да и найдёте то, что вам нужно. Но я бы советовала поторопиться пока дети маленькие.
Что уж так всё мрачно то.. Знали же заранее, что так и будет. Не далее как вчера была в гостях у одной знакомой. Она уже достаточно давно вышла за швейцарца. Как раз была ее мама с нами. Она периодически приезжает из Подмосковья. Маме под 70. Так она с удовольствием смотрит фильмы и сериалы по местному тв . Говорит, что основное понимает. Есть у меня ещё одна подруга. Приехала 6 лет назад с 11-летней дочерью. Дочь ни слова не знала по-французски. Первое время был интеграционный класс, потом обычный. Так девочка выбрилась в отличницы очень быстро. Сейчас лучшая ученица в классе. А мама (56 лет) выучилась на бухгалтера и утроилась на работу в престижный частный музей за очень приличные деньги. Так что у всех всё по-разному бывает.
Оля, такое может быть, что отец ребенка не платит алиментов. Но тогда эту обязанность перенимает государство и выплачивает ту сумму, которую я указала. А с должника сдерет позже, каждый месяц у него будут расти и накапливаться долги. Но ребенок из-за нерадивого папаши не страдает.
И еще плюс киндергельд деньги на любого ребенка, который проживает легально в Германии (гражданином быть не обязательно) выплачиваются кроме этого. Так что привирает Дойчевелле .
Ирина, молодые иностранные ребята - будущие студенты, перед поступлением в университет около года учат язык. За год они как раз и получают С1, я училась с такими в группе именно на С1. Есть много уни, в которых можно на английском учиться.
А уж, что говорить за детей, которые ввезены в школьном возрасте. Конечно если в 14-15 лет, то сложнее, но тоже возможно. Мой ввезен в 10 лет, после полтора года жизни здесь был принят в гимназию, говорит уже отлично, как говорят учителя даже без акцента, по немецкому получает высшие баллы. А некоторые немцы с родным языком в хвосте плетутся. Тут дело в способностях скорее.
Praskovya
Я не Юлия. Но хочу ответить. Ой как я согласна с вами!!. Кстати, летала на три дня в Санкт-Петербург. Гуляла по улицам и увидела дом Финляндии . Красивый кованый надкрылечник. Находится напротив и чуть вперед театра Райкина, ул.Конюшенная. Заходить с Невского направо по ходу увеличения нумерации проспекта.
Praskovya
Что значит не поздно вернуться? Она замужем. Муж - плечо, близкий человек. Олечка не тот совет даете - ехидноватый.
Поделитесь , кто за вас все эти официальные бумаги разбирал? Кто помогал? Все сама одна?
Не было полного шока? Не было истерическо- панического настроения? Кто помогал?
Praskovya
Исправляю ошибку. Никогда не надо ругать , принижать свою бывшую родную Родину. Это не в вашу пользу. НЕ ПРИНИЖАЙТЕ СВОЮ РОДНУЮ БЫВШУЮ СТРАНУ НИГДЕ И НИКОГДА при приеме на работу на собеседовании.
Olga
Шока не было и желания вернуться не возникало. И всем советую найти хорошего мужа в хорошей стране
Прасковья, но я так же допускаю, что не всем хорошо на чужбине, какая уж тут ехидность? На родине же хорошо, а вы говорите "ехидность". И не всем надо видеть плечо каждый день, есть оно - и хорошо, можно встречаться. Моё вон плечо приходит иногда в дурном настроении, а тут его ещё и ублажать надо
top