People, culture & society
Nadezhda
Брачный контракт.
Очень хотелось как-то разбавить кулинарную эротическую вакханалию .Предлагаю к обсуждению тему .
Молодожёнов в России хотят обязать заключать брачный контракт
Соответствующее предложение внесли на рассмотрение в Госдуму
Подробнее: https://moe-online.ru/news/davajte-obsudim/1018294
В России Предложение об обязательных брачных договорах перед вступлением в брак внесли на рассмотрение в Госдуму. В роли инициатора выступил депутат законодательного собрания Ленинградской области Владимир Петров, пишет RT.
— Необходимо еще на берегу договориться, что будет в случае развода с недвижимостью и сбережениями. Что будет в случае измены. И самое главное, останутся дети с одним из родителей или будут по очереди проживать то с мамой, то с папой, — пояснил парламентарий.
Мера призвана облегчить бракоразводные процессы, связанные с разделом имущества и опекунством. Предполагается, что услуги по заключению брачного контракта будут предоставляться бесплатно в районных отделах загсов, однако молодоженам разрешат обратиться к своим юристам.
конечно начались дебаты . Для России это необычная практика.
Возникло очень много вопросов. Обсуждается два аспекта - юридический и морально- этический
Какое у вас мнение ? Какие доводы "за" или "против"?
Поможет ли это семьям или наоборот , оттолкнет мужчин и женщин от брака ?
Планируете ли Вы лично заключать брачный контракт?
Знаете, я сразу вспомнила Соглашение в фильме "50 оттенков серого." Когда Анастейша на полном серьёзе пришла обсуждать условия контракта между сабмиссив и доминантом... Это работает ровно тогда, когда нет ничего между людьми, как с его пятнадцатью предыдущими женщинами. Если люди любят друг друга, всякие соглашения теряют свой смысл. Оттого мы все и разные, что на 15 женщин по контракту приходится всего одна Анастейша.
Rick
In America, a contract is only if two people wish, or one demands. In my opinion, the one who can afford the best lawyer at the end, wins. Contract or no contract. I was married to an alcoholic for 5 years, one day she hit me with empty bottle in head, reaction, I pushed her - hard. She rolled back on floor, did not get hurt. I left that night. I will not participate in any violence. A month later I was allowed to retrieve my clothing, only clothing ( state law ). Everything owned - gone. But I had peace and it was better to live in peace than to cry over material possessions. I do believe in my country, the person with the best lawyer wins. I do not wish for such papers, but I can see concerns of woman moving to my country for marriage, not have much or know any one. I think she has a right to be protected and the man has a right not to get fleeced either. I also think if true love is from the heart, there should be no thought of it from either.
Nadezhda
Да,я просто запостила тему к обсуждению. Депутаты у нас и не такое предложат ради самопиара)) Но все же тема интересная)))
Nadezhda
да , это интересно. в России такой практики нет . да и общественное мнение скорее против. Все хотят жениться по любви ))) Но почему- то не умеют цивилизованно расставаться (((
Nadezhda
я пока не определилась по отношению к брачным контрактам . Конечно в обязаловку ввести и не получится, т.к противоречит другим законам и положениям ( это я вычитала , я не юрист ) . У нас в России имущественные вопросы решаются путем утаивания . Поясню. Знаю лично браки , где муж жена и дети и муж ни жену ни детей не прописывает к себе. Знаю браки, где муж впахивает ,а жена пишет все имущество на тетю . И чеки и квитанции собирает. Знаю брак , где пока первая жена судилась с мужем за имущество, он уже 3 раз женился, и теперь первая и вторая "дружат" против него. Наверное , все эти люди при разводе хотели бы иметь брачный контракт ?
Yuliya
Заключить брачный контракт это нормально. Здесь каждый защищает свои финансовые интересы. Особенно, если есть что терять. Если человек имеет активы (имущество, бизнес, счета в банке, акции и т.п.), мне кажется, он имеет право это защищать. И заключение брачного договора не может обидеть. Если прописать важные пункты с учетом интересов обоих сторон, то это, наоборот, можно считать своей гарантией. И ты будешь знать, что будет, если ты разведешься. А ведь расставаться тоже нужно уметь. Можно, например, прочитать брачный контракт и посмотреть вообще на отношение к вам. Особенно, это важно для тех, кто переезжает в другую страну и собирается рожеть детей. В России это тоже есть, и я не понимаю зачем это мусолить лишний раз. Ну, наверное, нужно создать видимость деятельности. Не эта проблема является нашей главной проблемой, которую нужно решать.
Вообще понятие - ОБЯЗАТЬ заключить брачный контракт - уже провальная идея. ПРЕДЛОЖИТЬ можно, а вот обязать - нет. Наверное, в этом вопросе у человека может быть выбор? Если он верит и доверяет своему будущему супругу, то он ИМЕЕТ ПРАВО не заключать контракт. Это его личный выбор и он делает это сознательно. Ну предпологается, что и выбор супруга делается ОСОЗНАННО.
`В целом законы России сформулированы так, что они захватывают очень многие сферы жизни и, в принципе, не в этом проблема тоже. Проблема в том, что исполнительное производство работает слабо и уровень жизни населения в целом низкий. Вопрос, что взыскать если ничего нет? Продолжая эту мысль - большая часть молодоженов в нашей стране ничего не имеют к моменту заключения брака. Ну и что им прописывать в брачном договоре? Что делить если у вас ничего нет?
Основная проблема нашей страны - в НИЗКОМ ДОХОДЕ НАСЕЛЕНИЯ. Вот эту проблему нужно решать.
Natalja
Брачный контракт- это защита интересов детей в первую очередь. Во вторую -защита женщин ,если ЛЮБОВЬ может закончиться или у мужчины начнется кризис среднего возраста. Защита мужчины от особоушлых женщин, в них тоже влюбляются. Еще бывают очень практичные дети от первых браков, которые смогут выселить из жилья вдову после смерти своего родителя /в странах Европы от этого защищает закон/. Все просто , когда только любовь всем управляет, в том случае, если у обоих из пары никогда не было и не будет детей.
Nadezhda
Как было бы здорово , если бы к брачному контракту относились как к сделке. )))Четко прописал все взаимоотношения сторон ))) Санкции ,штрафы, премии ))) Но чувства отключить не у всех получается.
Наверное проще, если брачный контракт заключают люди бизнеса. у таких мозг и чувства настроены по другому.
Wiwiena
Может быть потом, когда законодательно рука будет "набита" это и имеет смысл.. А пока что нет. Все и всегда можно запросто оспорить. Примеров масса, когда наследники первой очереди через суд восстанавливали свои права на доли, не смотря на то, что "усопший" пожелал оставить фсе-фсе своему юному цветочку молодой жене. Или просто потом супруг заявлял что попал под дурман и контракт был явно не справедлив, и потирающая руки экс все равно оставалась ни с чем.. К тому же имущество общее "её" уже давно переоформлено и муж якобы банкрот.. Это настолько не панацея, особенно в российских реалиях, что было бы очень опасно полностью полагаться на эту бумажку. Четко работает только статус добрачного.. все остальное совместное - это на кого нарвешься и как себя мужчина проявит (ну или женщина)..
Elena
"Брачный контракт заключают из страха. А там где есть страх нет ничего"// Странно, почему брачный контракт воспринимается так негативно! Достаточно принять во внимание, что этот контракт также может решать вопросы с кредитами. Знаете, есть такое правило в юриспруденции: субъекту нельзя запретить обременять себя долгами. Если нет брачного договора, долги то ведь тоже, по общему правилу, делятся.
Лично я к вопросу о брачном договоре подошла бы не гипотетически, а с учётом фактических обстоятельств. Взвесила бы все за и против. Т.е. вот сейчас я не готова ответить, стала бы я такой договор заключать или нет.
Wiwiena, оспорить любую сделку непросто, для этого нужны правовые основания и фактические обстоятельства.
Насчёт добрачного имущества, в разных странах по-разному. В Германии, например, увеличение стоимости добрачного имущества делится между супругами при разводе, при отсутствии брачного договора.
В Голландии, допустим, до 2018 года существовал режим полной общности имущества супругов, что означает, что все добрачные долги и добрачное имущество становились общими после брака. С 2018 года внесли изменения, теперь с января 2018 вступающие в брак в Голландии приобретают ограниченный режим имущества. Однако, данное условие не распространяется на те супружеские пары, заключившие браки до 2018. В таких случаях, есть возможность заключить брачный договор и изменить установленный законом режим полной общности имущества.
В других странах существуют также свои особенности.
Всем, кто не согласен, пишу для вас:
Истинная любовь живёт в другом жизненном измерении - в нем нет привычной для нас приземлённой расчётливости. Такая любовь даёт человеку потрясающие силы, он не считается ни с чем, он вкладывает всего себя ради возлюбленной. А заранее программируя себя на возможный развод и личные имущественные выгоды от него, мы заранее прививаем себе вакцину недоверия.И, поверьте, эта мина замедленного действия непременно сработает, поскольку посеянное семя "искания своего" будет медленно прорастать, разрушая брачное основание. Увы, бескорыстная Любовь, которая стремится отдавать, а не брать, встречается сегодня всё реже и реже. Да и чего иного можно ждать от общества, нацеленного прежде всего на потребление и личную выгоду?
Можете соглашаться или не соглашаться со словами православного служителя о брачном контракте... Всё зависит от того, что каждый человек ищет здесь на сайте: личной выгоды или настоящих отношений.
Мне вот что странно, в одном посте, где я пишу, что не приемлю потребительство и личную выгоду - согласны и ставят лайк.
В посте про брачный контракт пишу, что это и есть потребление и личная выгода - все не согласны и ставят дизлайк. Более чем странно. Тем более, что каждый получает именно то, что он ищет, отчего многие оказываются разочароваными в последствии потребительским отношением к себе.
Девушке, которая пишет, что я, "мягко говоря, не права" -спасибо вам Большое! Я ещё более уверена в своём мировоззрении.
Собственно практика показала, что идея брачных контрактов это палка о двух концах. Достаточно посмотреть на наших звёзд, (про голливудских звёзд и вовсе молчу) пострадавших от брачного контракта, и сделать себе выводы, что всё созданное людьми с целью оградить себя и обезопасить, начиная от заборов до атомного оружия и брачных контрактов, в том числе, идеи утопические.
Начинать надо с себя, мои дорогие, если хотите, чтобы мир изменился к лучшему.
Всем Добра и Удачи!
Наталия,
после брака не становятся общими для супругов :
личные долги и личное имущество до брака;
подарки и наследство, полученные до брака и в браке (до этого наследство, полученное одним из супругов также становилось общим);
бизнес одного из супругов.
На голландском новый режим называется “beperkte gemeenschap
van goederen“ (частиная или ограниченная общность имущества).
До этого был режим "volledige gemeenschap van goederen“ ("полная общность имущества" - он распространяется только на браки и партнерства, заключенные до 2018.)
Nata
О! расскажите пожалуйста кто из наших звезд пострадал из-за брачного договора? И кто его вообще составлял?
А на западе это нормальная практика, никто не принуждает подписывать договор, если ты не согласен. А вы против потому что у вас нет ничего
Вы прям сама чистота и не порочность
Я за брачный договор. Аминь
Nata
Wiwiena
может быть за пределами все иначе и работает, но в России это ни о чем пока что.. Говорю вам как свидетель подобной клоунады. В универе сокурсница вышла замуж за "сына" великого, составили контракт (тогда это было для понта), жили вместе почти 15 лет, 3 детей. А потом каким-то таинственным образом обнулились все счета, недвиж в залогах и у него новый брак и шикарная жизнь, у нее ноль недвижимости и обещанных контрактом средств, компенсаций и адвокат, который что-то жалкое лепечет на тему "их не победить".. Не буду писать подробности, просто про Россию и брачный контракт - это не серьезно.. ну может быть пока или так было, но кааак стаанет))
Те моя квартира где остается дочь не будет в случае чего продаваться и делиться пополам? Ксана может вы уточните еще один вопрос? Там надо заявлять о своей недвижимости на родине. Для чего? Не придется платить налоги или еще для каких то целей будет учитываться?
Спасибо если знаете. Если нет буду выяснять но не знаю где.
Ната, вы прелесть! Обнимаю вас и искренне желаю Любви вам, Удачи и Добра!
Открою вам секрет: ни у кого ничего нет. Даже наши собственные какахи покидают нас навсегда и не принадлежат нам. Всё, что люди называют собственностью, иллюзорно.
Людям гораздо меньше надо на самом деле, чем они думают. И чем скорее общество это поймёт, тем лучше будет всем.
Как сказал Пётр Мамонов : В гробу карманов нет. Что собрал в душе, с тем и будешь лежать.
Но раз уж вы о материальном, то я оформляю землю и дом на сына. Да, вы правы, у меня ничего нет. И у меня есть весь мир!
Если я вас раздражаю, то подумайте, почему. Значит тому есть причина.
Wiwiena
не юрист, просто "давно живу" как раз именно вижу о чем говорю, а не читаю в прессе о каких-то мифических людях и судьбах и те самые стороны этих контрактов ну совсем не дурачки были, и могли бы по жизни еще и нас всех поучить.. Но всегда находится тот кто умнее и большой вопрос - на чьей он будет стороне.. Потому что юристы тоже люди, очень хотят кушать и не очень хотят углубляться в каждый чих, особенно пока прецедента нет - все очень поверхностно, но красиво. А потом так же красиво разводят руками - нууу, кто бы мог подумать. Я может что-то не популярное напишу, но из того что я наблюдаю - умнее всех оказывались те, кто в браке тем не менее действовали по женски цинично. Все, я думаю, понимают о чем речь.. Все называли это глобально "сюрприз на старость", НЗ, но..
Natalja
Какой то винегрет :атомное оружие и брачные контракты.Какая связь? Вы там на природе коноплю выращиваете?
Wiwiena
просто в России дети всегда остаются с женщиной, и это большие сложности, кроме радостей. В отличие от мужчин, которые выпархивают из брака снова "молодыми" и не "обремененными".. Проценты алиментов от белой зарплаты как бэ не в счет.. Потому я никого не осуждаю, что вели себя "цинично" и ни на то не надеялись, ни на какие контракты.. не думаю, что в ближайшее время россиянки в этом смысле смогут расслабиться и выдохнуть.. хотя у большинства и так делить нечего.
Natalja
Зачем же на сына оформлять? На этой земле наверное есть люди, которые нуждаются более , чем он. Отдать тем, кто беднее вас -это будет справедливее перед миром и человечеством.
Наталия, верно, Ваша квартира не поступит в общую собственность супругов, если партнерство или брак будут заключены в настоящее время и далее.
Относительно заявления о недвижимости. До тех пор пока Вы не гражданка Голландии, налоги обязаны уплачивать по месту нахождения недвижимости. Как только Вы поменяете на голландское гражданство, вероятнее всего, налоги нужно будет платить в Голландии за любую недвижимость или доход от сдачи недвижимости. Ранее только недвижимость стоимостью свыше 20 000 евро подлежала налогообложению, ниже 20 000 - нет. Возможно, данная ценновая граница изменилась в настоящее время в Голландии, это нужно уточнять на сайте налоговой Голландии. Оценку своего жилья можно сделать по месту жительства, на родине.
Кроме того, заявление о недвижимости, вероятно, связано с тем, что для назначения/получения пособия или гос.помощи в Голландии учитывают наличие собственности/дохода (от сдачи жилья) у заявителя на пособие (в Германии аналогично). То есть, чтобы получить пособие в Голландии, попросят первоначально продать свое жилье и пользоваться вырученными деньгами.
`
У них там в Голландии разрешено в случае натурализации по браку сохранить свое гражданство. Так что Наталья может и не менять гражданство, а преобрести дополнительно к белорусскому еще и гражданство Нидерландов.
Nata
Nata
Я о материальном, как вы правильно поняли ход моих мыслей , брачный договор он все-таки об этом.
Белорусам запрещено иметь 2 гражданства, но 2 паспорта легко)
top