Оля, да и все дамы, которые на стороне красавицы, так легко решающей свои проблемы. А вы когда-нибудь общались с детьми этих женщин. Теми детьми, которых эти стрекозы оставили, чтобы начать новую жизнь с нового листа, с другим мужчиной и новым ребенком. Сыну этой дамы еще повезло - у него отец не русский, у наших папаш у многих, во всяком случае, менталитет таков - ребенка должна воспитывать жена. Вот и остаются эти детки с бабушками и хорошо, если бабушка не очень старая. А вы в душу этого мальчика заглядывали, что и как он переживает, особенно в подростковом возрасте. А знаете ли вы, что именно такие дети входят в особую группу риска, несмотря на то, что их родители не наркоманы и не алкоголики? А спрашивали вы их бабушек, просто ли им, когда тебе за 60 воспитывать внука подростка в наше непростое время, да еще обиженного на мать. О муже я не говорю - он уже получил определение - тряпка! Чего уж там о нем говорить. А вы хотя бы на несколько минут поставили себя на место любого из участников этой истории, кроме женщины-бабочки, конечно.

Китти, не обращайте внимания, лнл этого не стоит. В вашей-то ситуации - жизнь прекрасна и удивительна!Счастья вам как можно дольше.

Света,вы правы,душа у него подранка,не знающего ласки. Странная история-женщина умеет обращаться с мужчинами (муж на 16 лет моложе)и совершенно не понимает мужчину-сына.Я рассказала эту историю как парадокс жизни и с другой стороны как можно улучшить свою жизнь с помощью мужчины и "правильного" государства.

"По вашим словам получается, что современная продвинутая женщина, это дама, думающая только о себе, следящая за своим здоровьем, за своей внешностью,, способная ради своего удобства переступить через близких людей". // Светлана, возможно, Вы что-то перепутали. В моем комментарии, на который Вы отвечаете, не было и не могло быть призывов "переступать через близких людей" и тем более "бросать детей". В моем понимании продвинутость женщины, как Вы это называете, совсем не в этом. Я вообще в этом посте участвовала только в "боковых" обсуждениях, поскольку в самом начале темы было отмечено, что рассматриваемая "героиня" _никогда не работала_ - а обсуждать истории принципиально не работающих женщин, рассчитывающих на содержание мужчинами, мне обычно неинтересно.

Прошу прощения, Оля, если я не совсем правильно поняла ваш ответ Надежде. Хотя я, конечно, отвечала и другим женщинам, не видящем в жизни той женщины ничего особенного. Да, я полностью согласна с вами, что женщина отвечает за своих детей. нельзя, конечно, приносить свою жизнь в жертву своему ребенку, но нельзя и рожать ребенка, исходя из сиюминутной ситуации. Просто я по роду деятельности не раз сталкивалась с такими семьями, в которых мама периодически устраивала личную жизнь, при этом почему-то рожая очередного ребенка, а ребенка от предыдущих браков оставляла бабушкам, своим или мужа. К сожалению, таких примеров у меня не один и не два.

Олечка ,все истории вокруг нас в основном грустные и человечество вступило в фазу своего заката. О высоких материях говорить не приходится. Какое воспитание детей может быть,когда стимул неустроенных семей(их очень много)-это мат.капитал. Сейчас денюшку получу,а там по формуле-Бог дал день ,даст и пищу

Беженцы и цыгане не живут с этническими немцами . У евреев и этнических немцах очень хорошие условия и Инна об этом писала. Поэтому после развода , эта БАБОЧКА будет жить в нормльных условиях наравне с немцами.

По мнению Надежды , то ее соседка "содержанкой" будет еще долго до школы ребенка, у нас это декретом называется, а как в Германии то содержанка по словам Надежды. И Язык выучит, ее заставят ...иначе вид на жительство не дадут. Так что ВСЕ у нее хорошо будет.Лучше реальной жизнью жить , чем виртуальной..как говорил мой знакомы режиссер , что лучше в эмоциях прибывать , чем в болоте и тишине..

А еще лучше в Голландии, там платят 243 Евро в месяц, за то что ты оторвана от своей страны...

«Просто я по роду деятельности не раз сталкивалась с такими семьями, в которых мама периодически устраивала личную жизнь, при этом почему-то рожая очередного ребенка, а ребенка от предыдущих браков оставляла бабушкам, своим или мужа. К сожалению, таких примеров у меня не один и не два». // Да, таких грустных примеров много. Это, конечно, мягко говоря, неправильно. Но ситуация становится понятнее, если задуматься, в чем причины. Женщину ориентируют с детства на «устраивание личной жизни», причем срочно, лет до двадцати пяти максимум. Твердят ей, что образование подождет, а вот замуж «потом никто не возьмет». А чуть вышла женщина замуж, сразу же начинают доставать вопросами «А когда же дети? Нельзя тянуть с этим вопросом». В итоге имеем то, что имеем. В большинстве случаев женщина понимает, что вышла замуж не за того мужчину, которому даже ребенок свой неинтересн и неважен, и в лучшем случае подает на развод (в худшем – продолжает тянуть постылую лямку семейной жизни с чужим человеком «ради детей», хотя часто ей просто идти некуда и жить не на что, особенно с ребенком, которому вероятнее всего алименты платить не будут – ведь всё было поставлено на замужество, ничего своего не наработано). А как только разводится, сразу снова начинается очередной прессинг: «Тебе надо срочно устраивать личную жизнь». И тут женщина вообще впадает в состояние паники и ажиотажа: ведь весь мир дает ей понять, что вне отношений с мужчиной ее как бы и нет. В таком состоянии и оставляют детей, и многое другой делают, лишь бы «кто-то взял». Только понимание что к чему и способность мыслить самостоятельно может быть здесь антидотом. 

Не могу знать,поскольку у дочери нет детей,а как жене ей не положено ничего от государства. В Германии курсы языка бесплатные ,а в ГО -платные около 3000евро....накладно

Расскажите поподробней о группе риска. У моего пасынка такая же ситуация. Мама вышла замуж и тогда еще пятилетний ребенок не нужен оказался. Папе тоже не особо нужен был. Жил по родственникам. Я когда узнала заставила мужа взять его к нам. И после развода он со мной остался. Но злость на маму с папой никак не могу убрать. Хоть ему и 21 уже. Может вы что-то посоветуете.

Я НАПРИМЕР ОТ МУЖЧИН НИКОГДА НЕ СКРЫВАЮ. И ОНИ ЗНАЮТ И ПРО ДЕНИСА И ПРО ДИМУ. ПРИ ЭТОМ Я ГОВОРЮ ЧТО ДИМА ОСТАНЕТСЯ ЗДЕСЬ В ЛЮБОМ СЛУЧАЕ. ТАК ЧТО НА ИЖДИВЕНИИ ТОЛЬКО МЛАДШИЙ. НУЖНО УМЕТЬ СОВМЕЩАТЬ И ЛИЧНУЮ ЖИЗНЬ И ДЕТЕЙ. МЕНЯ МОЖНО ПРИНИМАТЬ ТОЛЬКО С ДЕТЬМИ.

Правильно, Юля. Ваши слова еще раз подтвердили слова Оли. Мы можем позволить себе столько детей, сколько сможем вырастить и воспитать САМИ.Ну если Бог вообще дал детей.
А про группу риска расскажу попозже - иду на работу.

Юлечка! Вы все правильно делаете,что рассказываете о детях! И о болезни сына надо говорить сразу- мужчина должен знать о ответственности
Если он готов- значит все будет отлично! А если нет- то отношения прервутся, но только более мучительно
Для обеих!

Вся эта тема- сугубо в "русском стиле" Вряд ли на Западе кто- либо будет завидовать таким людям- там ценят успешных людей! Лучшая подружка прошла все круги ада эммигрантства- жизнь с цыганами и африканцами в социальном жилье, безуспешные поиски работы, развод с мужем,одиночество,отчаяние
Живет очень давно в Германии
Некогда красавица - уехала в 20- в свои 44 она все так же одинока- не женятся нормальные немцы на таких....... и так же несчастна. ибо не хлебом единым..Почему не возвращается? не поймут....... да и дети- уже почти немцы! Не завидуйте "социальщикам"- это может по сравнению с нами- они в шоколоде- и то нет!- это люди второго сорта, как бы не кричали, что это не так!Везде- независимо от страны!Именно поэтому и женятся такие "лодыри" либо на тайках, либо.......

Эта тема для женщин ,звезд с неба не хватающих,но доволных своей жизнью в формате "социальщицы"По сравнению с нашей жизнью-это лучший вариант,а дальше все от себя зависит. Не всем дан талант преуспеть в профессии,а быть любимой хочется быть всем. Живут они сейчас год на пособии ОБА ,восстанавливают свои физ. и душевные силы и НЕ ДУМАЮТ о том ,что РЕБЕНКА НЕЧЕМ КОРМИТЬ.!!! На хлеб гос-во дало,ищите спокойно работу. И это главное. Когда нечем кормить дитя,не думаешь о том ,какого ты сорта!!
Рассказана ситуация..да ,не каждая женщина хочет быть героиней этого рассказа,но она-то не парится и считает,что живет лучше своей подруге ,которая в Астрахани работая в банке нач.отдела получает 100тыс.(ср.зарплата в городе 17 тыс.) и не имеет мужчины!! А кстати ,права ли она и кому комфортней жить?

Да уж "кака така любовь ??" Когда посылки прятать нужно ? Кто верит в любовь в 60 лет ???? Да не верю . Главное не раздражать в таком возрасте друг друга. Одна сбегала от душевных травм и я не осуждаю, другой понял , что без обслуги ему тяжело будет в старости(она его глаза) и благодарна будет ему за то , что она здесь в его благополучной стране. ВОТ И ВСЯ ЛЮБОВВВь

Аменрика, Италия , Щвейцария, как Вам так удалось быть несчастой в аж 3 браках в разных странах ??? Вы вернулись обратно. С хорошим образованием Вам не удалось ассимилироваться, а сейчас на что надеетесь ? Просто интересно . Это не осуждение . Вы молодец , но какие выводы вы сделали поделитесь с нами , чтобы не наступить на те же самые грабли, милая Оксаночка.

надежда , у меня там подруга живет , детей вро. нет ,ей платит государствоза оторванность от Родины , первый год 243, второй 245 евро. Он гос служащий . Если ваш зять бизнесмен , оо может быть и не положено таких денег Узнайте чего терять то..

Самый лучший вариант-найти преподавателя из России,лучше даже лично,не по Интернету,по нормальной цене,и заниматься по скайпу-выйдет в разы дешевле,плюс никуда ходить не надо.И для начала всегда легче с русскоязычным-объяснит основы.

По моим словам она жена...содержанка =это несколько иное

"Не завидуйте "социальщикам"- это может по сравнению с нами- они в шоколоде- и то нет!- это люди второго сорта, как бы не кричали, что это не так! Везде- независимо от страны"  // Согласна. Одно дело - 80-летняя больная бабушка, уехавшая в Германию по квоте "узники концлагерей" и живущая на социале. Другое дело - молодые здоровые люди, которые просто не хотят работать в принципе и при этом ругают страну, которая их приняла и платит социальные деньги. Да, налоги с зарплаты бывают просто чудовищные, но только работая можно там быть воспринимаемым равноправным и уважаемым членом общества, а иначе отношение как к нахлебникам. Обычно у таких людей круг общения ограничивается такими же, как они (включая возможности создания семьи).

Оля, но женщина может иметь "узкоспециализированную роль", и не будучи замужем!!!я не могу с Вами согласиться, спорить конечно не имеет смысла, но не замужество делает женщину женщиной, и не мужчина делает или не делает женщину самостоятелтной и самодостаточной. Вы как то всегда в ракурсе черное белое рассматриваете жизнь, а жизнь однако не просто многоцветна, она еще и миллион оттенков имеет. С ув к Вам

Вера, так то ответ мудреца, а на форуме в основном обычные денщины, и Кити одна из нас.

"но женщина может иметь "узкоспециализированную роль", и не будучи замужем" // Конечно, может, и в большинстве случаев имеет. Просто в традиционном патриархальном браке эта роль закрепляется особенно жестко и жестоко. Это крайнее проявление ограничения.

"...но не замужество делает женщину женщиной, и не мужчина делает или не делает женщину самостоятельной и самодостаточной".  // Елена, не поняла, к чему это относится из моего комментария, на который Вы отвечаете. У меня об этом не было. Наоборот, я считаю, что женская самостоятельность и самодостаточность не должны иметь никакого отношения к мужчине - только на таком фоне возможные гармоничные отношения с мужчиной (правда, не с каждым, а с тем, кого не задевает и не ущемляет желание и право женщины быть самодостаточной, а не "на подхвате" при "отвечающих за женщину" "добытчиках-защитниках" - не надо женщин как-то особенно защищать, просто надо мужчинам создать условия, при которых девочке и женщине не страшно выйти на улицу вечером (и не только) и не стать изнасилованной).

Да ,это так. Общество не воспринимает "социальщиц",Местное население понимает,что можно остаться без работы,но оно не хочет содержать потоки "беженцев". У на не платят ни фига ,к нам и не бегут. Плохо,что не платят ,но хорошо ,что не бегут ,толерантности у нас нет ,получили бы "нахлебники " на орехи точно. Я с юмором говорю ,но рада,что бегут не к нам.. А круг общения..таки да,казахские немцы компактно проживают и одесские не желают с ними дружить,равно как и поволжские . Каждая группа считает ,что она более цивильна и испорчена "совком"

Наш зять рабочий человек и вопросы денег проштудированы не только с ним,а на сайтах и знакомствах с соотечественниками. Им глубоко плевать на оторванность,у них самый дорогой переезд,я уже об этом писала в теме "возьмем калькулятор".

Яночка,проблема в специфике языка,он же редкий и не преподается,учили сами . Даже тот мизер для переезда нужно было самой учить. Спасибо девочкам ,которые сдают ,они рассказывают про экзамен все и литературу дают -кто ,что нарыл. Кстати,благодарю именно украинок,их там много ,как они туда попадают ,я не знаю ,но точно не с этого сайта. Я должна отметить ,что молодцы-мобильны ,не боятся ничего,помогают друг другу без всяких условий,я просто очарована девчонками

Ай да,Antoniуa!Ай да!.........)) Все разложила по полочкам!)) И " несчастная я" и в 3-х странах не ужилась! Ух и фантазия же буйная!Увы! ВСЕ НЕ ТАК!У единственного мужчины могут быть множественные работы!))И в разных странах!