Language:
English

Men & women


avatar

Mariya

Как мужчина ухаживает: насколько это важно для вас?

Дорогие форумчанки! Хочу спросить, насколько для вас важно умение мужчины проявлять знаки внимания и ухаживание: комплименты, хорошие манеры, цветы, сюрпризы и просто влюбленный взгляд? Я уже давно заметила, что не все мужчины умеют проявлять внимание и вообще общаться с женщиной. А некоторые просто не знают, как. Некоторые не знают и не понимают, зачем учиться, мол, все одинаковые - и мужчины и женщины. К сожалению, некоторых западных мужчин действительно очень испортила борьба за эмансипацию и женские права. Я ловлю себя на мысли, что на многое,что для меня раньше было важно, я уже делаю скидку: мол, "это не самое главное", или "ну он долго был один, разучился ухаживать", или "ну научится со временем" и т.д. Единственное, что мне принять трудно, это, когда мужчина даже не пытается этому научиться, не прислушивается к женщине и ее нуждам. На    что вы готовы делать скидку и что можете принять и стерпеть, а чего не приемлете в период ухаживания? и чего ожидаете от периода ухаживания?         

page 4 from 4

avatar

Natalia, 52 y.o.

Belarus

All the user's posts

Reply to Helga on View the commented comment

Как раз то попадались. Муж после развода 3 года держался так что мы были не рады.
И тот с кем я сейчас рассталась держится изо всех сил. Хотя он мне уже не нужен.
И новый держится так как каждой из вас желаю.

Поэтому не судите своей мерой.


avatar

Tatiana

Reply to Svetlana on View the commented comment

\который работает с массами мужчин, а не индивидами\ - манипулируют и массами, и индивидами, и личностями.
И, к слову, ничего плохого в слове "манипуляция" нет. Как и "нож" может быть инструментом для хирурга и спасать жизнь, может быть инструментом для повара и использоваться для продления жизни и получения удовольствия\\приготовления питания\\, может быть инструментом убийцы и использоваться для прекращения жизни.
Так и манипуляция не есть добро или зло, хорошее или плохое. Она есть. А результат зависит от целей использующего.

Про теоретика) Ну да, ментами и прокурорами в массе я не манипулировала, бог миловал) Но по-одиночке это вполне манипулируемые создания)


avatar

Tatiana

Reply to Natalia on View the commented comment

Вежливость можно рассматривать как черту характера, а можно как манипуляцию. Именно потому я и сказала: н а б л ю д а т е л ь н а я малышка, в н и м а т е л ь н а я девочка и весьма а р т и с т и ч н а.

Вообще, тема манипуляций, видов, способов, применения очень обширна. И интересна) Но я, сори, практик), не теоретик, так что открывайте, девчата, инет и ищите что можно назвать манипуляцией, а что - вежливостью, воспитанностью)

avatar

Helga, 44 y.o.

Russia, Other

All the user's posts

Reply to Natalia on View the commented comment

Откуда тогда "миллионы женщин", на которых они желают жениться помимо вас?


avatar

Tatiana

Reply to Natalia on View the commented comment

По поводу "держатся".
Мне кажется я опять "и вашим и нашим") - с обеими согласна.
И опять это касается кто как использует слова.
Например мне не нужен тот, кого я приманипулирую любыми способами. При этом воодушевлять и мотивировать - это моё) Хотя воодушевление и мотивирование - тоже манипуляция) И воодушевлять и мотивировать на поступки я способна большинство мужчин. И делаю это добровольно, автоматически, без "задней мысли". Потому много друзей, которые с удовольствием "держаться" за меня. Как друзья. \\А вообще - хрен их знает как кто, меня устраивает думать что как друзья. Я ведь ценю их за поступки, а не за то что там у них в головах)\\
Точно так же я воодушевляла и вдохновляла мужа. Но при этом я выбирала его, а не отдавалась на милость выбравшего или добивалась его внимания.
И держались мы оба друг за друга)
Сейчас, в инете, есть мужчины, кого заманипулировать можно до загса за пару месяцев. Но нафик они мне? Они мне нужны только как источник информации, объекты для получения опыта. Потому я считаю что манипуляцией было бы не сообщать им кто они для меня и зачем нужны, а выдавать себя за другую, прикидываться, обманывать о своих целях и скрывать истинное своё отношение с ними, к ним.

`
А воодушевлять и вдохновлять у меня получается даже имея чистую совесть и неизменный статус.



Про Ваших мужчин кто "держится".
Это может быть и как результат что им интересно именно с Вами; как результат что "а где другую ...такую возьмут"; как результат усиленной манипуляции.
И таки да, результаты манипуляций могут быть как "сбежал как только понял что манипулировали" и как "теперь хоть палкой гони не уходит, хотя уже не нужен".
А без манипуляций, добровольный союз происходит так: добровольно сошлись - добровольно разошлись. То ли природа так установила, то ли мы подсознательно понимаем как-то, но при отсутствии манипуляций с любой стороны решение быть вместе и решение расстаться у совпадающих пар возникает одномоментно. Именно потому и говорят: "Та перестань переживать! Не твоё это, твоё от тебя не денется". Ну и прочие подобные высказывания.

avatar

Natalia, 52 y.o.

Belarus

All the user's posts

Reply to Helga on View the commented comment

Миллионы женщин живут в европе и попадаются в их поле зрения ежедневно большими порциями. Умные ухоженные интересные. Это конкуренция. Почему он предпочитает женщину из неизвестной страны которую еще надо умудриться перевезти к себе а затем адаптировать возможно годами?
По здравому рассуждению. Он не беден и красив и заботлив. Зачем ему эти проблемы?
За какие ресурсы он готов расплачиваться такими усилиями?

avatar

Natalia, 52 y.o.

Belarus

All the user's posts

Reply to Tatiana on View the commented comment

Очень мудрые мысли . Вытекающие из практики. Вы правы что все можно использовать на доброе дело и злое. И всегда есть разумный предел.
Я скажу о своем. Я любила мужа. Муж любил меня. По своему. Мне не нравилось как он меня любит. Разошлись. Рвал когти чтобы сойтись. По своему. Зачем мне такая любовь? Я мечтаю о других проявлениях.
Поэтому я сейчас направляю мужчину на мысль как я вижу наши идеальные взаимоотношения. Получается я требую от него того отношения какого я хочу? Это манипулирование? Но оно идет на пользу отношениям. Потому что если он будет любить так как он хочет это может закончится плачевно.
А я не хочу расходиться . Когда я перееду в другую страну это связано с большими проблемами чем дома.В свете этого "добровольно разошлись" меня сильно напрягает.
Конечно есть опасность в том что вдохновишь кого не надо так что не будешь знать как сбежать.
Конечно я выбираю . Чтобы потом не сожалеть о выборе. И естественно есть сильная симпатия и эмоции. Без этого все теряет смысл. Это первопричина всего.

avatar

Helga, 44 y.o.

Russia, Other

All the user's posts

Reply to Natalia on View the commented comment


"Миллионы женщин живут в европе и попадаются в их поле зрения ежедневно большими порциями"

 

Наталия, вы же выше утверждали, что мужчины у вас "сами держатся" и им надо исключительно вас, а не "миллионов женщин в поле зрения". У вас не сходится одно показание с другим.

 

"Зачем ему эти проблемы? 
За какие ресурсы он готов расплачиваться такими усилиями?"

 

Наталия, понятия не имею. И тем не менее такое бывает - нужны отношения мужчине, и все тут. Держится сам, очень прочно, без всяких манипуляций. Наверно, просто любит.

 

А зачем женщине проблемы в виде пожизненного (сизифового вообще-то) труда по удержанию мужчины?

 

avatar

Natalia, 52 y.o.

Belarus

All the user's posts

Reply to Helga on View the commented comment

А я то надеялась что вы сможете ответить на этот важнейший вопрос. "За какие ресурсы он готов расплачиваться такими усилиями?"
Вы имеете мощную теоретическую базу. Могли бы и просветить меня. А то мне приходится все выяснять эмпирическим путем или на практике. А это бывает очень болезненный опыт.
Я думаю что просто любить можно и соотечественницу с хорошим социальным статусом. Вот меня и мучает вопрос почему они предпочитают любить нас когда там поле непаханое.
А манипулирую я нежно и для удовольствия. Когда отношения улучшаются каждый день то на душе приятно. И у него кстати тоже. Каждый день говорит.

avatar

Yana, 44 y.o.

Ukraine

All the user's posts

Reply to Natalia on View the commented comment

Наталья,так "попадать в поле зрения" и согласится на мужские ухаживания-две разные вещи.Если миллионы женщин рядом-не значит,что те,или та,кто ему нравится,выберет его.

avatar

Natalia, 52 y.o.

Belarus

All the user's posts

Reply to Yana on View the commented comment

Среди миллиона можно найти совпадение. Поверьте и не один раз. Поэтому когда отношения исчерпывают себя каждый находит для себя нового партнера. Очень часто мужчина делает это гораздо быстрее.


avatar

Tatiana

Reply to Natalia on View the commented comment

\надеялась что вы сможете ответить на этот важнейший вопрос. "За какие ресурсы он готов расплачиваться такими усилиями?"\ - мне тоже интересно почему мужчины идут на поиск иностранок. При этом я не ставлю вопрос "почему в инете", потому как это уже норма - знакомство в инете. Мне интересно почему именно за иностранкой.
Я задавала такие вопросы. Ответы были разные, но смысла чёткого я не поняла. Кто-то долго рассказывал как мы красивы, нежны и добры. А их бабы наглые и меркантильные. Кто-то писал об обновлении крови в роду. Кто-то признавался что хочет молодую в обмен на соцлифт.
Один утверждал что у себя рядом он может иметь любую любовницу \\любой национальности. Страна таки да, эмигрантская\\, но вот я - самая лучшая) Это при том, что мы вообще не о "любовных способностях" вели речь)

Девочки уже жёны, за что вас взяли замуж ваши иностранцы \\не лично вас а не другую, а вас как гражданку другой страны\\? Как сам муж объясняет или объяснял свой интерес к иностранкам? Почему они приходили изначально за иностранкой?

avatar

Ksana, 43 y.o.

Germany

All the user's posts

Reply to Tatiana on View the commented comment

Добрый день Татьяна,

лично я полагаю, мужчины (собственно, как и женщины) ищут себе партнера с общим мировоззрением, общими жизненными интересами; когда женщина и мужчина соответствуют психологически, социально, интеллектуально и ментально. Интернет открывает огромные возможности для поиска соответствующего партнера.

С уважением

avatar

Natalia, 52 y.o.

Belarus

All the user's posts

Reply to Tatiana on View the commented comment

Проблема в том что если мужчина рассчитывает на отношения с женщиной он боится выставить себя в невыгодном свете. Поэтому не всем ответам можно верить. И необходим большой объем респондентов. Тогда можно сделать хоть какие то выводы на основе повторяющихся ответов.
Где их взять?
Мне все отвечали что русские нежные и добрые.
Но это необъективно.


avatar

Nataliya

Reply to Tatiana on View the commented comment


Танюш, ответ немца, с не совсем хорошим английским:

"I saw that the fraue there siend women, and who know the value of family" "I have seen the women there who are doing what look sexy, but also very strong for family".

Всё просто и понятно: женственность, сексуальность и семейные ценности.

Один писал, что мы более дружелюбные и не такие жесткие, как местные (немки). На, что я ответила. что мы тоже иногда бываем жесткие  

 

avatar

Helga, 44 y.o.

Russia, Other

All the user's posts

Reply to Natalia on View the commented comment


"Вот меня и мучает вопрос почему они предпочитают любить нас когда там поле непаханое."

 

Они не предпочитают любить нас. Когда в ушки дуют о том, какие местные женщины ужастные, а какие славянки - прекрасные, лучше вспомнить мудрую басню про ворону, сыр и лесть.

 

Достойные мужчины, то есть те, кто ищет не "женщину, согласную на все" (в отличие от соотечественниц), просто расширяют свой поиск до глобального уровня. Для них не принципиально, иностранка, или соотечественница, они ищут своего человека, со сходным мировоззрением. Мне такие мужчины встречались (да и у меня, собственно, такой же подход). Женатые на данный момент пары с таким подходом здесь тоже присутствуют. Хорошие, гармоничные пары, где супруги друг в друге в первую очередь видят уникальную, неповторимую и при этом в чем-то родственную личность.

 

avatar

Natalia, 52 y.o.

Belarus

All the user's posts

Reply to Helga on View the commented comment

Совершенно верно. Когда заинтересованный в женщине мужчина отвечает что ищет ее нежность. Это может быть и лесть и направляющая манипуляция. Я не верю в такие ответы.
Да и про расширенный поиск они могут говорить из вежливости.
А ведь это принципиальный момент. Выяснишь его истинные мотивы и сразу ясно нужен тебе он или нет.

page 4 from 4





top