Men & women
Mariya
Как мужчина ухаживает: насколько это важно для вас?
Дорогие форумчанки! Хочу спросить, насколько для вас важно умение мужчины проявлять знаки внимания и ухаживание: комплименты, хорошие манеры, цветы, сюрпризы и просто влюбленный взгляд? Я уже давно заметила, что не все мужчины умеют проявлять внимание и вообще общаться с женщиной. А некоторые просто не знают, как. Некоторые не знают и не понимают, зачем учиться, мол, все одинаковые - и мужчины и женщины. К сожалению, некоторых западных мужчин действительно очень испортила борьба за эмансипацию и женские права. Я ловлю себя на мысли, что на многое,что для меня раньше было важно, я уже делаю скидку: мол, "это не самое главное", или "ну он долго был один, разучился ухаживать", или "ну научится со временем" и т.д. Единственное, что мне принять трудно, это, когда мужчина даже не пытается этому научиться, не прислушивается к женщине и ее нуждам. На что вы готовы делать скидку и что можете принять и стерпеть, а чего не приемлете в период ухаживания? и чего ожидаете от периода ухаживания?
- << Previous
- 1
- 2
- 3
- 4
- Next >>
page 2 from 4
Have I misunderstood something here; really, Helga, this seems like a silly story exploring all the ridiculous abstract possibilities, and I know your English is perfect enough to properly explain. I am using sensible examples; please try to play along. I realize not everyone has proper social training or realizes the concept of courteous behavior, but by the time they are an adult, they should have learned something. Sometimes that is a cultural issue; sometimes it is poor parenting.
Yes, some women are looking for a "buddy", but most are not. Most woman here seem to have a higher expectation than finding a male with whom to chum around. The women I have talked to seem to desire a sincere man with courtesy. If he opens the door for her, offers her his seat on the bus, gives her his jacket on a cold day, gives her his umbrella, proper etiquette would be to say thank you; or "No, thank you", not to angrily snarl, "I do not need men!" Why would any person treat anyone trying to be kind with such open disrespect? Helga, here in the States, men open the door for other men, young children, families, old ladies...what do you personally find distasteful about that? If that turns you off, I'm sure many of the girls here can introduce you to some slovenly social cripple with absolutely no manners! All these girls seem to have stories, so there must be plenty of those types around! You could probably have your pick! Xaxaxaxaxa!
`Do rude and inconsiderate women frustrate me? Really, Helga!? You, more than anyone, have been around long enough to know how not-intimidated I am; of anyone or anything. The social ignorance of a person who should know better, man or woman, is not worth wasting time to correct. It is impossible to wake someone pretending to be asleep, so decent people must have thicker skin than that. Also, have you noticed the ratio of men to women? Other than rolling his eyes, why should any man react to an overly-sensitive and discourteous woman when the site is loaded with so many kind, sweet, intelligent, well-adjusted beautiful women who are very happy to accept the sincere attention of a decent man. I thought that was why all you ladies were here?
To answer another question, poor social skills are no excuse. Anyone can learn proper etiquette and how to properly treat others; there are courses available or they can talk to an honest friend about their failures. If what a man is doing isn't working, he should not continue to repeat his mistakes. If a man is not smart enough to figure out why he keeps failing with women, it is not a woman's job to train him to be a decent person. He should want to find out how to be a better person for her.
Tatiana
Пани Хельга, в Советском Союзе когда-то был анекдот:
"Согласно последнему постановлению Центрального Комитета партии с сегодняшнего дня английский будет читаться вот так...."
Именно потому я и спрашивала кто по каким постановлениям партии или профсоюза учил английский в школе)
Потому как правила никто другого не придумал, окромя ЦК КПСС.
А, у меня всё интересно!
Иначе бы вы не реагировали. Вот уже Tatiana, 43 лет
Ukraine, Kharkiv подключилась. Утричко началось!
Это из области. Какая разница какие на мне кеды если я гуляю в них по парижу?
Я правильно поняла? Я вообще не знаю английского. И голландский учила по письмам. Сейчас отрабатываю произношение в скайпе. А он учит русский. Купил разговорник. Хохочем каждый вечер.
"Also, have you noticed the ratio of men to women? Other than rolling his eyes, why should any man react to an overly-sensitive and discourteous woman when the site is loaded with so many kind, sweet, intelligent, well-adjusted beautiful women who are very happy to accept the sincere attention of a decent man."
Перевод: "А вы заметили соотношение мужчин и женщин? Зачем мужчине общаться со слишком чувствительными и неучтивыми дамами, когда на сайте уйма добрых, милых, умных, уживчивых красавиц, которые будут безумно рады вниманию приличного мужчины".
Даг, большое спасибо, это очень полезная информация для женщин форума (без шуток). Мой комментарий: за себя могу сказать, что я не боюсь. Меня напугать очень трудно. (И, в общем плане, я не знаю, насколько эффективна тактика кнута и пряника в деле очарования женщины. В армии, наверно, это работает. В любовных делах? Ну... не знаю)
`Tatiana
Это из области "Не знаю как, но не так")
У нас так плохую свекруху называют. Ну, чтобы не сказать: "Мамо, чи Ви вже з ума вижили що не розумієте яку дурість несете?" говорят: "У меня хорошая свекровь, она не знает как, но всегда у неё не так".
Natasha
Я готова уступить трон, главное знать, что хорошее мне за это будет, дадут ли мне за это вкусную,сладкую конфетку )))).
"many of the girls here can introduce you to some slovenly social cripple with absolutely no manners"
Даг, это вас кто-то в заблуждение ввел, рассказывая, что русские мужчины - неряшливые и без социальных навыков. Они не все плохие. У меня лично много положительного опыта общения с русскими мужчинами (поэтому опять же меня не напугать тонкими намеками, что вокруг меня останутся одни медведи ). Поверьте, среди русских мужчин мне встречались такие, которые делали для женщин более серьезные, более важные и более настоящие вещи, чем открытие двери и дарение цветов.
Tatiana
Вот потому они - "не русские прынцы" - и чувствуют себя на сайте со славянками словно боги. Они нас от нищеты о б е щ а ю т спасать, сами при этом в кредитах погрязнув и о собственном желье только мечтая до пенсии; вывести в цивилизованный мир о б е щ а ю т, при этом сами у себя до хрипоты орут как всё у них плохо; мир показать возят, при этом на самые дешевые курорты, в самые непрезентабельные места и самые стрёмные страны.
Потому как кто-то, явно сами же славянки, жалуются и на своих мужиков; жалуются на свою нищету; жалуются на свою убогость....
Видимо имеют право так заграничные принцы чувствовать себя богами, если есть кому поклоняться их "величию и святости"
Incognito 1000753656528
Для меня важно умение мужчины проявлять знаки внимания и ухаживание..Если мужчина воспитан, умен, умеет чувствовать и понимать женщину , он всегда будет относиться к ней как к леди, женщине , не будет иметь значение сколько времени он общается с ней пять минут или пять лет. Какой он, видно с первых его сообщений . Возраст не имеет значение . Есть " вещи"у мужчин (обнародовать не буду) , на которые никогда не смогу " сделать скидку , это, наверно , заложено в генах . Знаю точно , что никакая психологическая установка типа " он научится со временем " , "или разучился ухаживать " не поможет полюбить его.И женщины и мужчины -все идивидуальны . Приятно общаться с культурными мужчинами.
Nadya
Мне конфеты перепадали крайне редко)) А в последствии предполагалось, что "конфетировать" должна уже я.
Но это семейные отношения родитель - ребенок, или "не выбирают", а так-то конечно может попасться совсем другой тип =)
I did not say Russian men, did I? I mentioned most women here have encountered some man, at some time....almost always a foreign man, and not a Russian man....even many from the US....who is rude, crude and devoid of social skills. I have certainly heard many horror stories; however, if I am mistaken, I am happy to introduce anyone, who desires a clueless man without manners, to someone here in the US. We are loaded them!!! Had a bumper crop just this year!!!
"even many from the US....who is rude, crude and devoid of social skills"
Нда... У вас еще работы - непочатый край. Не ругайтесь на феминисток, и таких мужчин у вас будет намного меньше. Потому что отнюдь не феминистки терпят и оправдывают грубиянов и прочих брутальных мачей.
А здесь, в иностранном дейтинге, аналогично - не все мужчины плохие. В частности, некоторые мужчины создали замечательные, реальные пары и сделали много реальных шагов для отношений.
A gentleman will open doors, pull out chairs, and carry things. Not because she's helpless or unable, but because he wants to show her that she is valuable and worthy of respect.
Helga, in the US, our feminists are bitter, angry and overly sensitive. Do you understand what "overly sensitive" means?
My comments regarding American feminists, apply to all people; those who demand more and more special "rights" at the expense of others, cannot expect others to have much respect for them. On the other hand, those who gladly give to others, unselfishly, without expecting anything in return, have the respect of all. It likes a child who fights all the other kids to get the biggest piece of candy. That person may get the biggest piece, but they will probably have to sit in the corner and eat it alone.
This is the last time I attempt to explain. We know each other quite well and I appreciated yourfriendship for a long time. Your English and comprehension skills are quite excellent and you know I am a decent person, but you do not write for my benefit, or your comments would be more clearly interpreted. I merely tried to explain the situation here; if you still have questions, come and visit the US. I think some of your many misconceptions regarding us will probably be cleared up.
"but you do not write for my benefit"
Я прекрасно знаю, что машина переводит мои комментарии корректно. Я делаю то же самое, что делаете вы: строю предложения так, чтобы автопереводчик справлялся с ними хорошо. И я знаю, что он справляется. Вот так, мужчины сулят женщинам открытие дверей, но при этом на практике требуют посты на форуме писать на языке, удобном для них, а не для женщин (у "невест" вашей возрастной группы с английским не очень - они выросли в закрытом государстве, а может, вообще учили французский).
"those who gladly give to others, unselfishly, without expecting anything in return, have the respect of all"
Перевод: "Те, кто отдает другим бескорыстно, не ожидая ничего взамен, будут всеми уважаемы".
Уважаемый Даг! Когда вы женитесь на такой хорошей женщине, бескорыстно отдающей и ничего не ждущей, все во-первых вас поздравят и порадуются в "Парах и поздравлениях", во-вторых, это будет лучшей иллюстрацией ваших слов: что быть "правильной" женщиной, "приятной для общения" и дающей - работает (а не только мужчина взял все отданное ему бескорыстно и был таков).
`Tatiana
А я вот сожалею что не знаю английского настолько хорошо, чтобы рассказать Дагу, что его фраза про отобранный большой леденец выглядит ....ммм...короче - глуповато. Потому как мужик просто не понимает жизни получается) Нет у него богатого опыта с детскими коллективами и он уже забыл себя ребенком. Или - среда воспитания его, когда он был ребенком, не дала ему такого богатого жизненного опыта.
Расскажу свою мысль на русском, авось найдётся девочка с форума, кто донесёт смысл на английском до Дага) Если его переводчик до сих пор "виснет")
Итак, детский сад или двор с несколькими детьми. Мама одного ребенка пожелала выпустить малыша с большим леденцом погулять или воспитатели прошляпили и у одного из воспитанника имеется большой леденец. Реакция остальных малышей разная, но смысл один: "И я такой хочу". Кто-то просто попросит, кто-то потянется без слов, кто-то промолчит и стоя в сторонке будет посматривать вожделенно на заветную сладость. Пока леденец в руках малыша - он хозяин положения: "Захочу - осчастливлю любого из вас, не захочу - буду сам наслаждаться."
Но если найдётся тот, кто отберет силой, обменяет честно или выманит хитростью сладость, то уже новый хозяин будет точно так же диктовать условия окружающим.
Да, новый малец может втихаря сам сгрызть леденец, спрятавшись в углу. Но это ОН ТАК РЕШИТ - затихариться и слопать. Но никак не толпа жаждущих леденец попробовать. И если вначале, пока леденец был в руках у первого ребенка, детей останавливали первичные навыки воспитания, вбитое в семье "нельзя", страх или незнание как действовать чтобы заполучить конфетку, то после перехода "вымпела" к новому пацану \\или смелой и нагловатой девчонке\\ у окружающих детей часть запретов слетит, останется только страх уже перед физической силой нового хозяина леденца.
И стоит новому владельцу предложить попробовать сладость каждому, но только из его руки, все, абсолютно все дети, кому разрешит новый владелец, подойдут и попробуют. Не найдётся ни одного ребенка, кто поддаст остракизму владельца и кто не подойдёт.
Поверьте девчата, я знаю что говорю) Я - вот та смелая и наглая девчонка, кому было пофик у кого в руках леденец) Он будет моим если он мне нужен) Или пускай первый владелец быстрее хрумает конфетку, или пускай не сунет нос на мои глаза пока не сожрёт сам)
Тому же я учу своих детей - не стой в толпе просящих. При этом воспитываю у детей:
- уважение к чужой собственности \\не отнимать силой\\,
- уважение чужого достоинства \\не выманивай у дурачка\\,
- но если хочешь - меняйся.
Так что пример Дага с леденцом и поведением феминисток слегка неудачен) Никто из детей не будет отворачиваться от предложенного сладкого из рук наглого и хамоватого ребёнка.
А вот уйти от женщины, у которой тошнотворный рефлекс на комплименты, мужик способен любой. Уйти к менее чувствительной ко лжи, к более приятной для него.
"if you still have questions, come and visit the US"
Даг, не надо меня в США приглашать )) Зачем вам в США еще одна феминистка? ) Пригласите наконец-то туда даму, приятную для общения. Этого события с интересом ждет весь форум, наверно.
Tatiana
Девочки, а вам ничего не говорит сам факт того, что в США так много дам, кто стал феминистками? Кто е с т ь феминистками?
В ретроспективе пусть это будет ответ "А там свободное общество и женщины имели право высказаться".
Но что с е й ч а с заставляет женщин быть феминистками радикалками? Ведь грубо ответить мужчине способна не одна-две невоспитанных дамы; и не только в среде малообразованных людей. Отрицание "женственности" в виде слабости физической существует среди всех социальных слоёв.
Если что-то происходит, значит это кому-то надо. И меня лично такое поведение дам наталкивает на мысль что не всё так хорошо с мужчинами в Америке)
Ведь логически получается что за всё время существования феминизма мужчины по прежнему не хотят сами быть "отдающей" стороной, сами не очень-то желают вести себя по джентльменски.
Радикализм везде, в любой области социума, возникает только в крайнем случае, когда "уже не могу по другому". И если бы в американском обществе было всё прекрасно между полами, и только единичные случаи выходили за рамки приличия, то у женщин просто не было бы желания всех мужчин поголовно изначально подозревать в чём-то нехорошем.
Тут уже возникала фраза что радикальной феминисткой становятся дамы после собственного неудачного опыта взаимоотношений с противоположным полом. Отсюда вывод - очень много американских женщин имеют собственный негативный опыт общения с мужчинами. Откуда эти неджентльмены? Не с Америки? С Луны или Марса? И только обжогшись с инопланетянами американские женщины отыгрываются на американских мужчинах?
Девочки, кто побывает ТАМ с помощью или благодаря Дагу), просветите нас сколько неджелтменов приходится на одного вежливого американца)
Так... Раз у нас сайт знакомств, попробую-ка я двух людей познакомить.
Даг, на "Стене" как раз отметилась дама ну совершенно подходящая под ваши требования. Абсолютно не эмансипированная. Даже сообщение на языке, удобном вам, от 01.10.2015 16:32.
Такие дамы, каких вы желаете, здесь есть. Ждем счастливых новостей.
Форум - и так хорошее место.
Но если вы хотите его сделать еще лучше - женитесь. Я вас уверяю, женщины это оценят намного больше, чем стремление просто здесь активно участвовать (разговорчивых мужчин на сайте, если честно, и так хватает. Не все из них - участники форума, но писательской сути это не меняет). А когда будете делиться опытом адаптации своей супруги, вот это будет по-настояшему полезно и для форума, и для женщин на сайте.
Good for you, Helga. Now you have one less more talkative man, and you remain "Queen of the "He and She" Forum", although I do not see many "He-s". I am sure that by following your advice, these girls will do much better at finding a man than actually hearing from the men.
I ceased talking to you a long time ago and there's a reason I blocked you on Skype. I have tried to remain polite and civil, but your ongoing personal animosity seems to dominate your responses here on the forum. My life is very busy; I have a demanding job and many responsibilities. I have been happy to take time to share my thoughts here, in the interest of interaction, friendliness and getting to better know others (even though I have been a member for two years, half of that time I have not been active), but I have no interest in a running intellectual contest with you. For one thing, I have no axe to grind (I have no quarrel) with you and nothing to prove. I had hoped you would get over whatever angers you, but you are still at it.
`You have been here much, much, much longer than me...do not be overly concerned; I will find the right girl for me in my own time, but thank you for your concern.
Уважаемый Даг! Ну не хочу я и сама к вам в Скайп )) Я хочу туда примерно так же, как и в США (то есть никак).
Кстати, в чем выражается моя враждебность? В том, что я с вами не согласна? Нужно обязательно соглашаться и восхищаться?
"although I do not see many "He-s""
Есть на форуме мужчины, есть. Кстати, что самое важное, не только мастера шоу. Например, на форуме высказывался ваш женатый соотечественник - муж одной из наших форумчанок.
"I will find the right girl for me in my own time"
А чего их искать? Они не терялись. Даже уже на "Стене" есть дамы полностью под ваши требования. Касательно времени: это хорошо, что у вас еще много времени для поиска.
"You have been here much, much, much longer than me."
Касательно того, что я на сайте дольше вас: вы сами выше прямо написали, что на сайте женщин несопоставимо больше, чем мужчин. А теперь меняете показания. Однако вы действительно находитесь в несравнимо более выгодных условиях, и это ни для кого не секрет. Не только в виду демографии: какими бы приятными в общении ни были дамы, как бы они ни старались, они не смогут прекратить свое нахождение на сайте, пока вы не сделаете первый шаг в сторону алтаря. Они сами, по собственной инициативе, отвести туда мужчину не смогут.
`
Можно и согласиться так что человеку будет тошно. А можно и не согласиться но не обидеть. А можно сделать так что мужчина поменяет свое мнение и даже не заметит. Это называется женская мудрость. Высший пилотаж. Не всем дано.
Извините что вклинилась. Просто я вспомнила случай с моей 2 летней дочерью. Она мне сказала свой секрет. Мама когда я что то прошу у брата я разгвариваю с ним нежным-нежным голосом и глажу его.
Женская мудрость наверное в крови.
Tatiana
Ваш пример с девочкой не к женской мудрости "которая в крови", а к манипуляции которая приобретается методом наблюдения за взрослыми относится. Вот тот "пряник" при воздействии на сознание человека для получения нужного так, чтобы отдающий думал "Я сам отдал".
Это не мудрость, это - хитрость. Причина: женщина слабее физически, а "леденца" хочется всем. Вот и получают каждый в меру своего развития каждый свой леденец.
Только где она это могла увидеть? В садик она еще не ходила. Только я , сын и она .
Конечно манипуляция чистейшей воды. Гибкость , адаптивность. Я не знаю как назвать грамотно. Но она и в школе умудрялась на все праздники и день рождения собирать самый богатый урожай подарков и угощений с одноклассников особенно мальчиков.
А разве я не манипулирую мч чтобы он стал мужем а не завис на непонятной стадии? Да еще так чтобы он думал что это он выбрал и хочет этого больше чем я. И заплатил за все а потом думал что это лучшее вложение капитала.
Elena
Заранее подстраховаться, чтобы не разозлился на просьбу, не дал по лбу, а может, и выполнил бы (если повезет). Многовековой трагический опыт женского выживания. Просто спокойно вежливо попросить – опасно и (или) бесперспективно. Надо попросить совсем снизу.
Tatiana
Пани Наталя), Вы сами спросили - сами ответили)
\ где она это могла увидеть?\ - \А разве я не манипулирую мч\
Гордитесь - Ваша малышка наблюдательна, внимательна, артистична)
И в маму пошла.
Насколько это принесёт ей удачу и успех - время покажет)
- << Previous
- 1
- 2
- 3
- 4
- Next >>
page 2 from 4
top