Нарциссы,абьюзеры,манипуляторы на сайтах .Как вычислить с 1-го сообщения?

Таня, так чтобы понять что он нарц абьюзер мне и понадобился этот контакт после разрыва, во время ухаживаний то он ох как хорошо себя проявлял, а у меня нет опыта общения с мужчинами вот и получила трагедию с драмой и катастрофой от которой оправлялась продолжая выянять что за человек оказался под маской заботливого белого пушистого.
И да все что ты пишешь это как должно быть у номального человека. "Вашу самоценность вы ищите и чувствуйте в себе , на основании собственных достижений и потенциалов , проявляя к себе любовь и похвалу." У меня это не просто отсутствует а находится в минусе. Таня можно со мной на ты? Я не уроки веду а рассказываю про свой опыт ошибки и варианты выхода из тяжелых ситуаций.
Хороший вариант про подругу мужа. Но да страна маленькая и не хочется сюрпризов, муж знает что где то может попасться в магазине на пляже товарищ.
И да как разные мужчины используют наши личностные качества зависит от самих мужчин, кто то ценит а кто то использует, но то что они видят эти качества говорит о том что эти качества существуют, а их наличие мне лично важно, была проведена колоссальная работа над этим на протяжении жизни.

Настя не буду повторяться я Тане написала. Нет самооценка не зависит от достижений, она складывается из разных факторов, но самое важное это понять что ее нет и черпать чайной ложкой всё что попадается на пути чтоб сложить хоть что то отдаленно напоминающее адекватную самооценку. Чтобы хоть окружающие думали что у тебя все в порядке с ней, когда на самом деле ты держишься тольао за счет этих костылей: самопохвала, достижения и тд.

Леся, я тут написала коммент Оксане на счет- читаю книгу вижу фигу - но его не опубликовали.
Да кака разница, что за страна, где 10 лет надо совместно с мужем прожить и на его пенсию претендовать. Тут, в первую очередь- 10!!! Лет вместе прожить в браке, а только потом претендовать. С ебану… ыми 10 лет прожить нормальному мужчине тяжко- он плюнет и смоется. А если сам мужик ебану…ый , с ним самой 10 лет прожить тяжко.
Так что рабочая схема хромает уже в теории и матчасти, а мы тут, как оглашенные, советами сыпем.😂 я лично перестаю советами сыпать.

Это уже про другое.
Люди, которые ноль без палочки, но самооценка до небес, может, у них семья была крепкая-дружная, где человека воспитывали и внушали ему, что - самый лучший, умелый, умный и т д, т е не было демотиваторов и стресса для развития личности. Может, плюсом были исходные обстоятельства лучше других: обеспеченная семья, столичное проживание, доступ к самому хорошему образованию и проч. Противоположность обсуждать не будем- уже писано-переписано, откуда низкая самооценка у достойнейших людей берется.
Но, если ты уже понял, что самооценка ниже плинтуса (а это уже хорошая работа проделана, некоторые считают, что все норм, ничего лучшего они и не заслужили), зачем опять сворачивать не туда и пытаться за счет другого человека чего-то поправить , улучшить, залечить в себе????
Ну, не понимаю я, как кто-то другой может помочь тебе, отдельной, самостоятельной , взрослой личности.
Пока в собственной голове есть определенный настрой, мысли, утверждения, принципы, понятия- хоть ты обставься костылями- они не помогут из вне- все в тебе самом, исправить можно только изнутри. В твоей собственной голове.

Natalia, я очень хорошо понимаю, о чем вы пишите про поднятие самооценки. У меня не было такого опыта. То есть самодур был и понижение самооценки было . Но не из за него. Потому что , кто он вообще? Так, чужой человек. А зависимость от него не впадала. А вот когда из за родных, к которым в обратилась за моральной хотя бы помощью. Вот где растоптали мое достоинство. Что типа, такого я и достойна. А вы сейчас пишите о случайной встрече на пляже с бывшим мужем? В Нидерландах? И извините за любопытство, этот бывший сам вдруг решил вам позвонить через годы? Вернуть хотел или зачем?

Иногда с бывшими приходится общаться по нужде. Дети, например. И у взрослых детей бывают проблемы. Я тогда поняла, что без моральной поддержки со стороны их отца, я сама не справлюсь . Именно морально не справляюсь. И он помогал, как мог. Даже не ожидала.

Ну ты свое дело сделала, чем смогла тем и поделилась, хотела Оксана именно вас услышать, девочек построивших семьи.
А знаеш, по сегодняшним комментам про самоценность можно увидеть, насколько у нас всех разные мерила, так и в построении отношений нет единой модели.
Нам девочкам сложно понять, что же стоит за данным комментом, на одном языке. Как с мужчиной иностранцем то, выстроить понимание, особенно в эти непростые времена. Они же все, как один говорят о дороговизне билетов, считают свои средства.
Я тут подумала, может Оксана нас просто тролит, проводит над нами соц эксперимент на эмпатию, а мы растилаемся. Да ещё и ждёт наших тапок в полете 😁

Знаешь, есть люди, которые приходят в нашу жизнь не для того, чтобы остаться, а для того, чтобы показать нам, что мы делаем не правильно, чтобы помочь сформироваться или научить "важным урокам".. даже вво взрослом возрасте. Такие "кармические встречи", это я от Юнга почерпнула  .
В моей жизни были такие люди - совсем чужие, посторонние люди, которые открыли мне глаза и как-будто "разбудили", после встречи с которыми мы понимаем, вот оно мое "зеркало", мне не нравится и мы меняемся. Или просто как будто глаза открываются и ты понимаешь, как же я раньше не доперла  . Но для этого надо самому уже находиться на определенном уровне развития, а не быть уверенным, что все делаю правильно, а кто мне пытается что-то советовать, тот дурак.
Это "временные" люди на нашем пути, но они необходимы и умный человек воспользуеися...

Добрый дегь , Анаис. Вы прекрасно поняли , о чем я говорю ....это о случаях там , где нет общих детей. Кроме этого , я уже много раз писала здесь МОЮ позицию , если вдруг есть общие дети ...Дети не вечно же маленькие .

Настя ии написал про самооценку: Ключевые факторы формирования:
Раннее детство (до 7 лет): Основа закладывается через отношение значимых взрослых. Безусловная любовь и уважение создают позитивный фильтр, критика — негативный.
Младший школьный возраст: Социализация в школе и сравнение с сверстниками начинают влиять, наряду с домашним принятием.
Подростковый возраст (10-14 лет): Мнение сверстников становится определяющим. Травля или принятие ровесниками сильно влияют на самовосприятие.
Взросление (20-25 лет): Формирование завершается, но самооценка может меняться с новым опытом, деятельностью и окружением.
Мне уже далеко за 20, поэтому основа заложена и надежно укреплена. И единственное что можно делать это корректировать. Коррекция проводится в том числе за счет откружающих людей, и не важно насколько они значимы, тем более бывшие это все таки достаточно значимые в прошлом. Это не мои домыслы, все можно найти в интернете.

Да через месяц после стоп написал что чувствует что ошибся и хочет начать сначала. Мне так не подходило но мне было легче мое восстановить свою раздавленную самооценку когда важный человек пишет что у меня личностные качества таковы что можно закрыть глаза на внешнюю непривлекательность. Я научилась говорить нет, я училась без розовых отков видеть качества с
которыми мне было бы трудно ужиться. Научилась выбирать мужчин по нужным мне параметрам. Да и много чего. Я вообще никого из контактов не удаляла, какой смысл. Захотят пусть пишут. Некоторые искренне поздравляли что я созлала крепкую пару.
Да и вообще не вижу ничего сверхестественного что в нашем возпрасте имеем за плечами опыт, главное провести работу над ошибками, корректировку себя и давать человеку шанс строить совместное проживание, безопасную психологически среду, где нет закрытых тем и скелетов в шкафу вызывающих напряжение или неприятие.

Вот еще как корректировать после 20 летия:
Как можно работать с самооценкой
Принимать комплименты и добрые слова.
Заботиться о своем здоровье и благополучии.
Не сравнивать себя с другими, помнить о своем пути.
Принимать ошибки как опыт, а не как повод для самобичевания.
Выходить из зоны комфорта с помощью маленьких шагов.
Окружать себя поддерживающими людьми.
Пункт 1 неплохо работает, хоть и трудно принимать думая о себе что ты ничтожество никому ненужное, это самое безобидное что я слышала в свой адрес от мамы, другие выражения неприлично писать даже во взрослой аудитории.
Поэтому те капли тоже были не лишними как показал результат. Я довольна своим результатом если честно даже больше чем рассчитывала.

Ну, да, это да, я согласна. Научить, как делать не надо и показать зеркало, в котором ты себя увидишь- это дает определенный опыт и возможность сделать выводы и потом свернуть в более правильную сторону.
А как на счет самооценки? Как эти люди случайные помогают в повышении самооценки?
« Но для этого надо самому уже находиться на определенном уровне развития, а не быть уверенным, что все делаю правильно, а кто мне пытается что-то советовать, тот дурак.»- это называется- рефлексия. Ей далеко не каждый подвержен. Некоторые, цельные личности, которые из одного бревна сделаны, рефлексировать никак и никогда не умеют. А рефлексия- это очень ценное качество личности для каждого.
И все равно, как это к самооценке относится-я не понимаю.

Да, я помню вашу позицию. Но , как говорится в пословице "маленькие дети - маленькие заботы, большие дети, как это не звучит может непонятно - большие забота. Всяко бывает...

Глубоко откликается Люда, твоя философия. И само сабой видеть эти знаки, дано не всем ,кто то за гордыней не может разглядеть своих учителей.
Чем ниже человек душой, Тем выше задирает нос. Он носом тянется туда, Куда душою не дорос.“
Поэтому думать нужно о душе , а не о статусе, тогда придут подсказки где нужно дорости или переосмыслить.
Мне важно чтоб я сама понимала и адекватно принимала свою самооценку, сравнивая себя вчерашнюю с сегодняшней и только с собой.

# Люди, которые ноль без палочки, но самооценка до небес, может, у них семья была крепкая-дружная, где человека воспитывали и внушали ему, что - самый лучший, умелый, умный и т д, т е не было демотиваторов и стресса для развития личности. #

На таких тоже найдутся учителя, чтоб указать на их не состоятельность. Желание подчеркивать свою значимость, может быть защитным механизмом и маской. С чего человеку рожденному в благополучной семье и уважении, демонстрировать собственную значимость перед другими, это как минимум невоспитанность, как максимум расстройство личности с комплексом завышенного эго.
В целом да, формирование самооценки это внутренний процесс личности, но не без участия социума, и классификации созданны как шкала измерения и достигаторстве, чтоб были социальные различия.

Хорошо, вам нравится свой корабль называть «Дырявая калоша»- продолжайте, запрещать никто не может. Это еще больше топит самооценку, но вам виднее.
Я только одного не поняла- а вот это зачем ПРОДОЛЖАТЬ делать, когда уже понятно- Пальто не то- « вот и получила трагедию с драмой и катастрофой от которой оправлялась продолжая выянять что за человек оказался под маской заботливого белого пушистого.»

Я с ИИ спорить не буду, пока до уровня образования Е М Шульман не дотянула.
Я уже спрашивала, вот, еще раз спрошу
« Окружать себя поддерживающими людьми.»- это бывший, который всплывает раз в три года для очередной манипуляции вами?
« Принимать комплименты и добрые слова.»- а это, очевидно, то самое хвастовство про белого ягуара, перед женщиной, которая замужем уж как 7 лет.
Все , что ИИ выдал- это прекрасно. Я только не вижу, а чего из этого ваш бывший делает.
Не я одна, заметьте, не вижу.

"Так что рабочая схема хромает уже в теории и матчасти, а мы тут, как оглашенные, советами сыпем.😂 я лично перестаю советами сыпать."// Так уже далеко не первый раз так получается с разными участницами🙄
А автор этой темы ранее уже высказала свое "фи" форуму, написав, что удаляет анкету.
.

Как это работает:
Внешнее подтверждение: Комплимент от постороннего человека, который не обязан вас хвалить, служит независимым подтверждением того, что вы что-то делаете хорошо, укрепляя веру в себя.
Положительные эмоции: Он вызывает радость и удовольствие, связывая эти приятные чувства с человеком, сделавшим комплимент.
Укрепление самовосприятия: Принимая комплименты, вы учитесь усваивать позитивную обратную связь, формируя более позитивный образ себя.
Усиление эффекта (если искренний): Комплименты, основанные на ваших действиях и усилия (например, "Отличная идея!"), а не только на врожденных качествах ("Ты такой умный!"), более эффективны для повышения мотивации и самооценки.
Важность искренности:
Искренний и уместный комплимент от незнакомого человека особенно ценен, потому что он не ожидается и не является частью личных отношений, что делает его более убедительным.
Немного юмора:
МИНУТКА ЮМОРА

Что продолжать? Я ничего не продолжаю. Или сказать нет это такое продолжение?

Бывший это пункт 1.
Про ягуары пароходы я тоже не понимаю зачем мне эта инфа, ну хочет рассказать чего достиг, молодец не сидел 10 лет у тв с пивом. Когда мы общались была зп 2.5 тыс и дом в процессе дележки.
Настя так понимать другого человека не имея его опыта по моему вообще невозможно, хоть бы принять его чувства эмоции и действия и то уже заслуживает уважения.
Скажу больше я имея опыт абьюза в детстве а потом в браке, не могу понять людей с моим же опытом абьюза, но которые не бегут роняя тамки или не обходят десятой стороной а втягиваются в следующие такие же а то и еще хуже, и часто даже по десять раз по тем же вилам. Для меня загадка необьяснимая, а вы все не теряете надежду понять. Заслуживающее уважения стремление. Но я не умею обьяснять, могу только расскпзать свои эмоции что и сделала как шмогла.

Этот анекдот, нам Катерина рассказывала, что за итальянцев замужем.

Я уже сказала, что вам виднее. Собственно, на этом все

Так что давайте говорить друг другу комплименты. Тут если надела новое платье сумку все до одного знакомые отметят, ехала раз на велике и бубушка ой сова я аж обернулась,а это на моем рюкзаке сова. Я тут как сыр в масле от внимания и комплиментов даже от посторонних не говоря уже про знакомых и близкое окружение. Мелочь а приятно.

Ну вот тебе навскидку пару гипотетичеких примеров, спонтанно пришедщих в голову...
1. Разведенная дама, затюканная бывшим, думает что никому она больше с двумя/трема детьми не нужна и будет ждать внуков и пенсии. И тут встречается ей в кафе/в поезде/на вечеринке какой-то левый мужчина, который рассматривает ее как сексуальный объект. А она то уверена, что никому она больше не интересна, бывший-то бросил и уверял, что жизнь ее как женщины на том и закончена. И ведется она на это мимолетное увлечение, пусть на одну ночь, но после этого понимает что она привлекательна все так же для протиовоположного пола, дуристику бывший варнякал. Не спрашивай меня, почему она была уверена, что бывший прав был и она ноль, да потому что самооценка низкая и каждая собака может ее таким людям еще больше понизить. И начинает дама на этот самый противоположный пол внимание обращать и жизнь свою личную устаивать.

Леся, это не моя психология, это концепция коллективного бессознательного Карла Юнга. Я же как человек, который пользуется для получения информации первоисточниками, так же и в таких вопросах руководствуюсь не информацией интернетных "гуру" и блогеров, а признанных научных деятелей.

Наташа, я как раз токи без вопросов к тебе, мне твоя история понятна. Я сама в принципе не злюсь на бывших, если они меня сами не цепляют то пофиг, и где то по радуюсь, что устроили или улучшили жизнь, это честно.
А комплименты мне приятнее получать от женщин, это истинна. Мы неделю назад приехали из Сочи, тарахтели на поезде, обе больные я и моя младшая подхватили вирус, температура вымотала, но домой надо. Стоим с дочкой на остановке вызвала такси, и сидит взрослая женщина, и говорит какая красивая девочка на младшую, я привыкла все это подмечают, а потом говорит да и есть в кого мама тоже красивая, тонкие и интелегентные черты лица. Признаться я обомлела, думаю да как так, мне кажется я лет на 10 постарела от этого вируса, а она когда узнала, что мне 50, вообще рассыпалась в комплиментах. Говорю я сейчас такая разобранная, а вы мне так настроение подняли, эта женщина сказала, что работала модельером в прошлом много создавала образов с моделями работала, и видит эстетику с ходу. Ну что сказать, мужчины нас видят по другому, блондинка, брюнетка, шатенка, как то в общем образе без разборок, или грудь, попа, ноги, у кого что доминантно.

Люда, да не все гуру так плохи и есть, кто прям последовательнопределённых научных трактатов, здесь сам уже человек решает, когда владеешь много информацией, можешь вычленить что то значимое и существенное. А когда знания обедненны, нет базовых источников , то просто впитываеш инфомусор, не деференцируя.
Знаеш я смотрю ваши фото, и когда вижу тебя или девочек, я расплываюсь в благодатной улыбке. Знаю меня не раз уже обвиняли, что я признаюсь в симпатиях к форумчанкам. И мне реально приятно осознавать, что мы уже не один год знакомы, такие разные, выстроили этот хрупкий мостик общения сквозь интернетный коридор. Сколько мы ещё сможем быть на этой площадке пока не известно, но я на всякий случай хочу сказать всем вам, что вы мне очень близки и дороги, и я у вас многому научилась. Благодарю каждую из вас за присутствие, за комменты, за ваше честное мнение. Вот так захотелось мне сейчас это донести. Предыдущий комменты с Наташей о комплиментах видимо был тригерным.

Леся и я не поняла чем плохо что человеку есть с кем поделиться своими достижениями, купил старинный дом сделал стильный современный ремонт прислал фото, занимался разбивкой сада, я порадовалась, не каждый так может. Ну когда навострил лыжи в минск да пришлось осадить. Но чтоб вот вычеркнуть из жизни, в чем смысл, мало ли с кем я по жизни ругалась, если человек захочет поговорить все велком, близко не подпущу уже, но поддержать выслушать совет дать, да без проблем.
С детьми неплохо. Работают, семей пока нет и внуков тоже. Приезжают сюда регулярно, ездим вместе куда нибудь, у каждого свои предпочтения в путешествиях, но мне всё интересно. Ты не любишь эту тему но дочь нас потащила в замок вевельсбург там была база сс с 1933 года. Но и археологический музей отличный. Когда то эта часть германии была океаном и в горах находят остатки древнеисторических животных, там разбивка по периодам. Так и в нидерландском маастрихте в 1764 году нашли голову мезозавра, это типа подводного динозавра.