Meeting in real life
Должен ли мужчина взять на себя расходы на билеты?
Здравствуйте,подскажите,пожалуйста,если мужчина приглашает посетить его страну для лучшего знакомства,должен ли он взять на себя расходы на билеты?Как лучше этот вопрос обсудить?У меня есть виза Шенген ,это облегчает мою поездку...но билеты дорогие!Жду совета.Светлана.
Galina
Галь, поверишь, я живу, работаю и дружу со многими людьми разных наций. и я до сих пор не поняла чем отличается моя душа от души азербайджанки, шотландца, англичанки или турка. чем именно моя душа безграничней я так и не выяснила за все эти годы. возможно прожив всю жизнь вдали от безграничных душ моя безграничность была утеряна, а возможно это миф который культивирует "великая нация"
"возможно это миф который культивирует "великая нация"
вот вот, уж куда " славяннестей"
бабки русские, оба деда - хохлы
одно " НО" - родилась в Узбекистане, но душа ведь, без прописки ))
И где ты , славянская душа, отзовись !
по избам не хожу , коней остерегаюсь
что то пошло не так?
когда нечего больше культивировать , запускают мульку о загадочности
хотя , извините меня за прямоту , наших здесь , как ...бак нерезанных
уже , и по горизонтали , и вертикали разгадали
мне легче прикинуться узбечкой - вот это да , настоящая тайна, для 75 % Италии!)
Оля , для внесения ясности , раз уж вы так любите сгущать краски , искать "противоречия" которых нет в моих текстах и акцентировать внимание на таких словах как "отдых" ...В истории , которую я написала , у МЧ два дома . Квартира в Питере , и дача в Севастополе , где проживала его мама . Так случилось , что у МЧ запланирован был отпуск , в котором он предложил встречу в Севастополе на его территория . Встретиться решили в Питере , чтобы потом вместе поехать в Севастополь . Я убедительно объяснила и дополнила что дача в Севастополе - это тоже его естественная среда обитания , территория , где проживает его семья , в частности мама ??? Они запланировали свою первую встречу именно вот так . Простите , вы когда встречаетесь с МЧ , вы едите на работу ? Или на встречу ? Или вы хотели чтобы я в этой истории заменила слово "отдыхать" на слово "работать" ? И где вы из моего текста нашли слово "РАЗВЕЯТЬСЯ" ? Я не писала такого слова . Это ещё раз доказывает вашу не внимательность и скорочтение между строк , или же , ваши личные фантазии и домыслы ...
`Хотелось бы ещё понять , по каким критериям вы сделали вывод , что у них не было видео-чата ? Общались в скайпе , по телефону , может быть ещё где-то , что было на тот момент . Что не понятно , Оля ? Не понятно то , что МЧ сказал ей что ищет спутницу жизни в одном из разговоров ???? или не понятно Вам то , что он пригласил её провести отдых вместе на его территории в Севастополе , куда решили ехать вместе на его машине из СПБ (поэтому поднялись в его квартиру чтобы забрать , дособирать его чемоданы перед отправлением на Крым ) ? Вы меня удивляете Оля ....Вроде бы , я не на китайском повествовала эту историю...
И ещё ! Моими выводами про эту историю я не призываю женщин с транспорантом "Почему не нужно ездить к мужчинам" .
Я всего лишь рассказала какие бывают , и могут быть встречи , когда женщина , девушка , вот так быстро и рискованно летит на всех парусах к МЧ на его территорию . "Бывают" - это не значит , что всегда ! Но и исключений не мало !
Если Вам нравится встречаться на нейтральной территории - встречайтесь !!! А мне нравится встречаться в МОЁМ городе , или хотя бы в моей стране ....ДЛЯ НАЧАЛА ! А посмотреть мир , я при необходимости , могу в другое время .
Надеюсь , вы со мной согласитесь , что форум и существует для того , чтобы была возможнось рассказывать о происходящем , а не клевать друг друга , выискивать "противоречия" , как вы сказали , и что-либо доказывать ? Поэтому , я вас очень прошу , не нужно приписывать в мои тексты лишних , лично ваших слов и домыслов .
Оля,Ваша цитата: "...чем именно моя душа безграничней я так и не выяснила за все эти годы. возможно прожив всю жизнь вдали от безграничных душ моя безграничность была утеряна, а возможно это миф который культивирует "великая нация"." И это может быть правдой, ведь не только: "Умом Россию не понять, Аршином общим не измерить: У ней особенная стать — В Россию можно только верить!", - но, наверное, также сложно понять и русскую безграничную душу, а для этого, простите, мало быть просто русской по национальности, для этого, как минимум, надо помнить, чтить и понимать русскую самобытность как великого народа и, действительно, жить в этой безграничной по ее бескрайним просторам территории и размерам стране, в этом нет никакой пафосности, как мне кажется. И совсем уже не секрет,что русская душа, действительно, порой не поддается европейской логике и вызывает у иностранцев даже суеверный ужас. А, уж женская русская душа несомненно отличается "от души азербайджанки, шотландца, англичанки или турка", но вот в лучшую или худшую сторону,я не берусь судить, да и нет такой определенной градаций человеческих душ, а тем более по их национальным признакам... Могу только точно сказать, что наша женщина несомненно обладает русской загадочной душой, полной романтического характера и не всегда тем прагматизмом, который присущ европейским женщинам. Вот поэтому у русских женщин есть удивительный, присущий только им образ мыслей, который не всегда укладывается в сознание европейских мужчин, да и надо ли подстраиваться полностью под их менталитет, зачем приписывать себе нарочито то, что не дано тебе с молоком матери и считать себя "европейкой" до мозга костей своих? Ведь некоторые вещи, не зависимо от нашего желания или умения что-то прятать и что-то искусно скрывать в себе, а еще хуже того, умышленно искажать то, с чем ты родился и вырос... во благо кого-то, и думать, что это не является не очевидным для окружающих нас людей, по крайней мере глупо... Умение оставаться самой собой, гордиться своим русских происхождением и вносить по мере возможного свои обычаи, традиции и культуру в новую интернациональную семью, если такое счастье выпало женщине, наверное, более важно для женщины, чем стесняться своего происхождения и пытаться скорей забыть свои исконные корни, приписывая себя сразу же к новому для нее западному миру, в чем-то чуждой ей европейской толерантности и даже сны с первого дня (!) начать видеть уже на английском или, может быть, турецком языке, это, право, так умиляет...
"Чужой западноевропейский ум призван был нами, чтобы научить нас жить своим умом, но мы попытались заменить им свой ум".(Василий Ключевсий)
Татьяна это же ваши слова: "если вы сами , сломя голову , летите к чужому мужику , своим поступком УЖЕ дав понять ему о своей легкодоступности ?"
И вы считаете вы высказали уважение к поведению женщин которые выбрали такой путь для знакомства с мужчиной с которым у нее уже очень тесное интересное и многообещающее общение где каждый видит и чувствует своего партнера как будущего спутника жизни?
Татьяна высказывать свое точку зрения очень полезно, а вот сравнивать и тем более указывать на легкодоступность которой нет это уже не очень.
Раз такие встречи заканчиваются браком где есть уважение и любовь значит ли это что уважение было изначально? Ответьте на этот вопрос. И было бы уважение к женщине если бы она демонстрировала легкодоступность? И был бы брак? Я думаю нет. А вы?
Танечка пожалуйста не думайте что вас уговаривают или убеждают изменить ваше мнение о ваших первых встречах. Но не стоит плохо говорить о женщинах которые имеют свое мнение о первых встречах и делают все правильно раз уж эти встречи ведут к серьезным отношениям.
Мне показалось что Оля именно это пыталась вам показать, а не переубедить. Ваша подруга не качественно провела выбор на роль жениха, и со стороны виднее мелочи которые указывали на несерьезность, а вы должны учиться их замечать, от этого зависит успех вашего поиска.
Это мои рассужления ваше право думать что все не правы или учиться на чужом опыте.
Удачи вам!

Hanna
Что мне не понравилось в этой истории - женщину уж слишком явно вызвали для отпуска. Что в итоге и оказалось. Мне это было понятно с первых слов Вашего повествования. Второе, что не понравилось - зачем первую встречу планировать на такое большое количество дней? А если химии не возникнет? Третье - поездка в замкнутом пространстве (в машине) с малознакомым человеком. Сколько раз слышала - с друзьями поехали и переругались навеки.
Про несоответствие внешнего вида в реале и скайпе - тоже слышала, что девушки и мейк профессиональный делают, и свет ставят и т.д. А потом получается казус. Я совершенно не обвиняю в этом Вашу знакомую - мы все вообще видим только через призму Вашего повествования. Но я знаю реальную историю - приехала девушка из РФ в США (штат Техас, город не буду упоминать, скажу только что далеко не деревня), виза у нее была, мужчина после первой жены из БСССР целенаправленно искал из той же самой локации. Поехали на неделю в дорогой ресорт. И все. По словам мужчины, девушка была слишком далека от ее образа в скайпе, а он эстет... Поэтому и такие варианты бывают... Отпуск отменить возможности не было, деньги вернуть тоже, поэтому поехали, а потом попрощались.
Все, что Вы написала о мужчине - это только со слов Вашей знакомой. Ее личное восприятие человека. Возможно, необъективное. Плюс, я уже три флага описала. Я бы на такую встречу не поехала - для меня развязка очевидна.
А про "готовность на все ради брака", "загадочную славянскую душу" и т.д. - я не согласна. Абсолютно. Но спорить не буду. И мне любители славянских душ никогда не были интересны.

Galina
Татьяна , Вы правы . Все люди имеют право на мнение . От Ваших слов веет какой-то грустью и разочарованием . Будто Вы заранее знаете , что знакомства и встречи , так же жизнь с мужчиной в общем - это безрадостное самопожертвование . Там и ждёте от мужчин подвоха . И ЦЕНИТЬ себя , вроде как оценивать . А оценивают сами знаете где и сами знаете кого . В этом случае и отношение к женщине соответственное .
Постарайтесь изменить отношение к взаимоотношению с мужчиной . Они тоже хотят счастья .

Galina
Татьяна . Такое может случиться , даже если ездить никуда не надо . Такое случается даже , если люди живут в одном городе ... на одной улице ...в одном доме ... в одной квартире ... в браке .

Galina
Оля , Я тебе подскажу . Широту души иногда путают с другим понятием . А именно тактичностью . Чем меньше такта - тем душа считается шире . Возможно, я ошибаюсь . Но тоже не могу понять как национальность влияет на широту души человека .

Galina
Ирина . Мы живём в России , своим укладом жизни , со своими обычаями , которых не понять азербайджанцу , немцу , американцу , папуасу . Потому , что они живут по своему укладу жизни , по своим обычаям , у них другие условия жизни . И если мы попадём (не как турист , а вот вдруг ) в их среду в количестве один человек и вокруг ни одного соотечественника , без знания их языка , культуры , нам тоже будет не понять их души .
Странно стыдиться своего происхождения
Ну вот честно , Ирина , в чём загадка у души наших женщин ? Прагматизм у западных женщин не генетический . Он появился под влиянием определённых факторов . И лишь в последние годы . Поколение мам мужчин , моих сверстников , было совершенно другим . И почитайте Гейне , Гёте . Чем их поэзия ( широта души ) хуже нашей ? И кто-то же вдохновил их на красивые стихи о любви ... А картины , а архитектура , иные произведения культуры других стран ... В них своя уникальная душа .
То , что я что-то от кого-то жду - это Ваши субъективные выводы )
Не знаю , можно ли назвать их встречу в 7 дней длительным сроком ...Я думаю , это на столько индивидуально ...Для кого-то и 7 дней в самый раз , чтобы представить мужчину , какой он в реальности , а для кого-то и 3 дня достаточно для первой встречи .

Nata
а может быть, женщине с безграничной русской душой искать мужчину на родине? чтобы и понимать и не продвигать и сны видеть на одном языке?

Natalja
Не догоняют наши женщины, что зацикленность на семье , готовность к самопожертвованию и открытость позволяет европейским мужчинам использовать их. Вспомните статью , опубликованную на форуме, где один банкир применил цитату принципа :«выжал и выбросил». Вот так бывает у них, менталитет надо менять, девочки. Поменьше романтизма, побольше практицизма.«С волками жить, по-волчьи выть» .(русская народная мудрость)

Oksana
Мне кажется,что каждый случай индивидуален. И степень доверия разная и общение разное бывает...
Наташа , вы читали мой комментарий , в котором я пояснила , что слово "легкодоступность" употребила в том смысле , как видят БОЛЬШИНСТВО мужчин согласие женщины приехать к нему в его дом ? Посмотрите вебинары на тему "мужская психологи" ...Ведь сейчас интернет переполнен всевозможными темами о том , как мужчина реагирует на те или иные поступки женщины . В них не говорят о том , 100% мужского населения планеты вот так именно мыслит ....имеется ввиду большинство ! Поэтому , не нужно видеть в моих ответах , возможно где-то резких , желание кого-то оскорбить здесь . Оправдываться ни в чём не буду .
Конечно , пары удачно складываются при любом старте отношений . Но , читая рубрику "Пары и поздравления" , обратите внимания , что чаще всего женщина , рассказывая свою СЧАСТЛИВУЮ историю , пишет "он приехал в мой город " ! Или , мы встретились на нейтральной территории . И я уважаю , именно вот таких мужчин ! Потому что для меня мужчина - это завоеватель и добытчик в первую очередь , а не лениво ждущий кот меня к себе в гости ! У каждой женщины , Наташа , есть своя личная к себе "грань уважения" . У Вас - своя , у меня - своя , и так у каждой женщины ...Поэтому , я не допускаю , чтобы кто-то мне из МЧ купил билеты и пригласил к себе домой посмотреть друг на друга . Может быть поэтому я не получаю письма с непристойными предложениями про белье и цвет ногтей , а мои встречи происходят без риска остаться одной в аэропорту , или чужом городе . И так я поступаю , не потому что я напугана , или чем-то разочарована , как высказалась одна форумчанка )
И как вы можете знать что я думаю ???))) Я совсем не думаю , что здесь все не правы . У каждого своя правда .
Я Вам тоже желаю удачи и всего хорошего .
Уж простите, Ирина, но я полностью не согласна с вашими словами
Вы очень недалеко мыслите , Галина , я бы сказала узко ....К тому же , плохо знаете родной язык ...Так вот ! ЦЕНИТЬ себя , это вроде как "оценивать" , вы написали так . "Вроде как" да не вроде как ...
В моём эквиваленте "ЦЕНИТЬ СЕБЯ " - это значит уважать себя , бережно относиться к себе . А чтобы вы не утруждали себя , я , специально для Вас , милая Галина , открыла словарь русских синонимов Абрамова .
Фото прилагаю ниже .
Поэтому , если для Вас ЦЕНИТЬ себя - это плохо , и у Вас не хорошие ассоциации с этим словом , то можете НЕ ценить себя , второй раз пишу , это Ваш личный выбор ! Вы , конечно , можете поспорить с автором этого словаря , если любите выискивать подвох в словах (ваше слово в письме ко мне ) , может быть , если оспорите его - получите Нобелевскую премию . А со мной спорить не нужно . Мне это не интересно .

Hanna
Так не было ж 7 дней - Вы ж сами написали, что как только в квартиру зашли - сразу начались претензии.
Да ради бога - хоть на месяц можно летать на первую встречу. Я так не делала (почти не делала, про "почти" есть ниже) - мне всегда было 3 дня более чем достаточно. При том, что все эти встречи имели продолжение. Ну кроме одной, но там изначально моя задача была не семья.
Почему я пишу про небольшое к-во дней для первого знакомства - если симпатии не возникнет, то так проще. А возникнет - летать потом можно сколь угодно часто на сколь угодно долго. И узнавать - хоть в браке, хоть нет. Я один раз мучалась 9 дней - врагу не пожелаю. И мужчина отличный, и все остальное прилагалось - но химии у меня не было и те 9 дней я считаю потерянными для себя.
А про то, кто к кому первый летает - я бы не стала говорить про большинство счастливых историй при первой встрече в городе женщины. Мы можем даже тут опрос устроить. Лично меня муж в своем городе принимал как гостью первый раз, и я тут такая не единственная. Две моих других долгих истории - одна в третьей стране, другая тоже у мужчины в городе.
То есть если мужчина реагирует на приезд женщины предложением руки и сердца то он таким образом признал ее легкодоступность но при этом решил связать с ней свое светлое будущее? Это логично? Мужчины мечтают о легком поведении своих жен?
При этом ленивый кот наконец то за первый раз за последние 50 лет хватается за капремонт и наконец находит пылесос и пугает всех мирно жиреющих пауков со своими паучатами, обыскивает все магазины в поисках заказанных и невиданных деликатесов, я уже молчу о составлении планов развлечений и чуде открытий музеев выставок и парков в своем унылом как ему казалось царстве государстве. Это в отличие от рыцаря приехавшего на белом коне на все готовое и часто не к одной возлюбленной.
А письма с непристойными приглашениями я тоже не получала. Или не доходило до них, или не обратила внимание. Потому что знала что ищу?
Котом своим довольна несмотря на ваше мнение о моей легкодоступности. Добычу домой носит регулярно, чем и завоевывает сердце.
Вебинары не смотрю к сожалению нет времени, приходится много времени уделять личной жизни.
Начала писать вам ответ да передумала Потому что в итоге все равно каждый хочет верить в то во что он хочет верить. Но замечу, что разговоры о великой таинственной русской душе хороши, но лишь в России, да и то в деревнях на завалинках или в пьяном застолье. Но никак не на форуме где собрались женщины и мужчины разных наций и не на международном сайте знакомств куда женщины пришли разочаровавшись в местных мужчинах либо не найдя ту самую широкую душу в поисках иностранных душ из более "мелких" не столь великих держав. И еще, хочу напомнить вам, что испокон веков исторически уясненный факт что все веяния о чистых расах, великих нациях и чистопородности душ обычно заканчивались плохо. для всех сторон. Поэтому я искренне желаю вам не подстраиваться и не искуственнно культивировать а узнать и понять что такое толерантность и чем она хороша. Тогда вам не придется в другой стране стать "загадочной непонятой русской душой" а вы будете искренне восхищаться узнаванием и общением с другими культурами, традициями, национальными чертами характера и душами
Да . Не было 7 дней . Собирались на 7 дней планировали , а получилась встреча на пол дня ! Так лучше бы уже её в аэропорту оставил . Было бы более человечно .
Татьяна, я не буду с вами спорить. Хотя еще в первом вашем комментарии где вы рассказали историю своей подруги мне были очевидны те минусы и красные флажки которые не говорят о чем то хорошем. Но вы написали а потом сами себя опровергаете Так что бог с ней с вашей подругой. Но поясню один момент. Перед тем как ехать на встречу нужно для себя четко уяснить что встреча это узнавание двух людей, а никак не смена обстановки, отдых или работа. На встрече, как и перед началом ее планирования, главное это узнать друг друга. Вы упомянули легкодоступность...... Так вот я привела вам примеры в понимание встречи и в модели поведения. Вы не поняли меня. Ваше право. Но вот не обеспечить свою собственную безопасность это уже глупость и легкомыслие.
в точности как у меня оба деда хохлы, обе бабушки русские, но вот родилась в Азербайджане Ну, как Ирина заметила ,чтобы быть русской оказывается нужно прожить всю жизнь в России, иначе и не русская ты ))))))))
Татьяна, думаю, такой плачевный результат у Вашей подруги случился не потому, что она к нему поехала, а потому, что человека не правильного выбрала. Хоть и язык же общий . Если бы он с Петербурга приехал в ее город и они планировали вместе в Севастополь, неужели исключена возможность, что он бы ей высказал все тоже самое.
Неужели Вы не допускаете ситуацию, что и на второй и на третьей встрече мужчина (после рыцарского визита в страну женщины) может проявить себя не по джентельмески? А некоторые умудряются и после свадьбы . Видимо дело не в том, кто к кому первым, а в качествах человека.
А насчет психологических вебинаров... на сегодняшний день психология (я сейчас не о настоящей научной психологии, а о "психологии для широких масс") превращена в один из методов пропаганды. Надо чтобы население думало так, выступил выдающийся психолог, надо чтобы по другому тут же другой выдющийся выступил. Не заметили, сколько "психологов" столько и мнений, одну и ту же проблему разные "психологи" освещают и решают по разному?
Очень искренне улыбнулась , читая о Вашей встрече с "ленивым котом" ) 😂🤣😂 Рада за Вас . А для меня ближе сначала "рыцарь" , при условии , что приедит ко мне одной . Понять это будет не сложно , приехал к одной женщине , или сразу нескольким .
Если дедушки хохлы, тогда бабушка кацапки. А раз уж бабушки русские, то тогда деды украинцы .
top