Men & women
Lana
Требуешь-соответствуй
Это было летом. Я сидела в кафе и пила апельсиновый сок. За окном лил сильный дождь. Ко мне подсел мужчина моего возраста, мы с ним иногда переписывались в одной из местных групп в Вконтакте, он предложил встретиться, так как судя из моих постов, он решил, что я правильно рассуждаю и ему хотелось бы со мной обсудить очень важную для него тему. Я согласилась. Он протянул мне лист бумаги, обьяснив, что это список критериев, по которым он ищет девушку. Затем последовал вопрос :"Я многого хочу?".В этом списке было 30 пунктов!!! Прочитав их я задала ему 1 вопрос, который его поставил в тупик. "А ты соответствуешь своему списку?"... Задала такой вопрос, потому что знала, что нет, он не соответствует своим требованиям. Судя по общению на форуме в группе, многие девушки, которые ему писали, не отзывались о нем хорошо. Писали ему, что он не аккуратный, не умеющий вести себя в обществе, жадный мужчина. То, что он был не ухожен, было видно не вооружённым взглядом. Его выдавала прическа, мятая футболка и грязь под ногтями. Ну а дальше.... Немного пройдусь по списку.
1.Девушка должна быть ухоженной. Мой вопрос: " Ты считаешь себя ухоженным? На данный момент я этого не вижу. Когда у тебя были последние отношения ты оказывал финансовую помощь своей девочке, чтобы она была красивой? Может, ты давал ей деньги на салоны, косметику, духи, ногтики, бровки, губки? Твоя стрижка стоит 40 грн, а ее стрижка и покраска в пределах 500-700грн, ты ей помагал? Нет. Как ты можешь требовать от неё того, чему не соответствуешь сам? Хочешь, чтобы рядом была потрясающая женщина - помагай ей"!!!
2.Девушка должна заниматься спортом. Вопрос :" каким видом спорта занимаешься Ты? " А никаким! Лежанием на диване. Так что ты хочешь от женщины, если сам, имея большой живот, не занимаешься спортом? Зачем ей - ухоженной, стройной, спортивной женщине ты - неухоженный дядька с большим животом?
3. Женщина должна уметь удивлять.
Чем удивляешь её ты? Может, ты неожиданно приготовил для нее завтрак? Может, подарил какое-то путешествие, о котором она мечтала? Может, купил сертификат на прыжок с парашютом для двоих?.... Нет. Ничего такого не было...
4. Девушка должна быть безотказной в спальне. Что??? Давай поиграем в индейцев! Надевай вон те перья! Охоться за мной! Как не хочешь? Ты должен! Быть безотказным! Я так хочу!
Утрирую, да... Я думаю, что здесь можно искать компромиссы. Есть многие вещи, которые не приемлемы для тебя и для неё. Но если вы хотите быть вместе, уважайте друг друга и не пытайтесь заставлять делать что-то в угоду вам, ненаглядному.
5. Девушка не должна курить. И это пишет человек, который выкуривает пачку в день?! А зачем женщине, ведущей здоровый образ жизни, мужчина, который сам пыхтит, как поровоз?
6.Женщина не должна пить. Аналогично пункту выше. Выражение "НУ Я ЖЕ МУЖИК!" оставь себе.
7. Женщина должна быть верной. А ты можешь быть верным? Можешь не флиртовать, не переписываться с другими женщинами, в то время, когда у тебя есть своя? Я уже не говорю о поцелуях, обьятиях и сексе... Это вообще отдельная тема.
Ну... В общем, огромный список, который имеется у каждого, если не на бумаге, так в голове. На эти и многие другие пункты у меня был один и тот же вопрос, который мужчина никак от меня не ожидал услышать. А ведь вопрос о соответствии должен быть у каждого из нас! Что думаете по этому поводу вы?
Galina
Лана !!! И Вы тратили своё время , изучая его в ВК и даже пошли на встречу . По его просьбе . ЗАЧЕМ ??? У Вас же ребёнок . Уж лучше провести время с ребёнком .
Хотя ... эта ваша встреча напоминает мне мой опыт , который я описала недавно . И знаешь , чего ожидать от человека , но всё равно идёшь на встречу ибо не веришь до последнего , что такие кадры действительно не шутят . И ты удивляешься , удивляешься ...
Лана. На будущее .Чем ходить на встречи с такими чудаками - лучше заняться чем-то полезным для себя . Ну , Вы же не диссертацию пишите на тему , чтоб считать такую встречу полезной для себя.
Natalya
Lana
Даже не знаю, зачем я согласилась на эту встречу) Я увлекаюсь психологией семейных отношений, психологией личного роста и так далее... Наверное по этому... Ну есть у меня такая особенность - порассуждать о взаимоотношениях мужчины и женщины. Так что... В какой-то степени мне, может, и нужна была эта встреча. Просто вот вспомнила и решила поделиться с вами)
Есть и такие конечно. И при всем этом ищут принцессу. Только списочки на листочках составляют обычно не такие
Lana
Yuliya
Спасибо за вопрос, Лана .
Я тоже часто задумываюсь о том откуда у мужчин такой "перекос". И дело в том, что это именно ТРЕБОВАНИЯ!!! а вот если ты этому списку не соответствуешь, то ты - НЕ НАСТОЯЩАЯ ЖЕНЩИНА. А если ты - не настоящая женщина, то тогда ты вообще никто и тебе должно быть очень стыдно за то, что-ты какая-то ненормальная. И у тебя должно быть чувство вины за то что ты не оправдала этот список. Женщина должна то, женщина должна се, женщина должна это и это, и еще вот то. Я сталкивалась с этим явлением. Надо сказать, что все-таки это определенный тип людей, при чем это могут быть люди с разным уровнем дохода и образования. Так как у меня уже был опыт с мужчиной со списком, я для себя пришла к выводу, что мне такой формат отношений не подходит. Даже если есть соответствие этому списку. Тот кто считает, что он имеет право требовать, он никогда не пойдет на какие-то переговоры. Это будет для него "ломка". Для меня это пахнет авторитаризмом. Что лично меня это очень угнетающее состояние контактировать с такого рода человеком. Вот поэтому, я специально задаю наводящие вопросы, чтобы выяснить, есть ли у человека этот список требований. Именно требований!!! Потому что, есть очень даже умные мужчины, которые сознательно его не озвучивают, понимая про себя что у них такой авторитарный характер и со временем, он вас под себя будет "подминать" и вдруг решит дописать, этот может быть бесконечный в итоге список требований. А вы на данный момент соответствуете этому списку - Вы его идеал, и ничего не подозреваете, что Вас ждет достаточно серьезный договор к исполнению. И как только Вы не выполните один из пунктов случайно или изменятся обстоятельства. И вдруг "захотите договорится", Вам будут тыкать в этот список и говорить:" Я многого хочу? Ты - не настоящая женщина. Женщина должна то и то". А вы будете думать - откуда это? Ответ - Да ни откуда сам придумал. Он сам решил, что имеет право требовать.
Lana
Olga
По-моему, эти списки требований от женщин женщины же и составляют. Женщина должна то, женщина должна это...Посмотрите, насколько проще с этим в Европе. И не сказать, что мужчины здесь менее счастливые от того, что женщины меньше должны.
Да эти списки требований смешные. Полно ухоженных и т.д., которые согласятся на неспортивного с животом, особенно, если он хоть какую копейку имеет. Другое дело, что приходится жить с характером, а не со внешностью. Вы замечали, что первое впечатление бывает обманчиво? Сначала вы видите очень красивого человека, потом, когда узнаёте его поближе и он вам не нравится, вы вдруг обнаруживаете, что не замечаете его красоты. К любой красоте быстро привыкаешь.
Представление, какой именно человек тебе нуже, конечно должно быть как у женщины, так и у мужчины. Соответствовать ни к чему, человек или нравится или не нравится. Часто же говорят: он такой ах, а она серая мышка. Никто не знает, что именно нужно этому конкретному человеку, только он сам.
David
If you want to buy a Sports Car you look in a Ferrari 🏎 showroom
If you want a old knackered cheap car that has bad bodywork you look somewhere else (this is not a age slur)
Same can be said for Slavic woman. Ukraine and Russia are famous for beautiful well groomed women with good figure and good looks. Hence why men are willing to look beyond there own country
The competition between these women is huge and most women attempt to score has near to 30 out of 30 out your list Lana... this is the pride of the whole Slavic female population
I agree that the men who look for these perfect girls score on many occasions much less than 30 out of 30 on the female list the mans list is somewhat different and the man may of been many years without care of a woman and need a little TLC a good woman will inspire man over time
I think a woman’s list comprises of beauty where has mans list comprises of the ability to provide comfort for family a loving home in a stable country and finances for marriage if the man is superb looking! dress perfect! and real prince with real castle 🏰 without any imperfections maybe he’s hiding something! I think if a woman has beauty and a man will provide these are a foundation to a relationship if there is chemistry 🧪 if no chemistry why complain about the local man with the bad shirt the smoking drinking problems with the list if he has no interest to you? Has humans if we’re not perfect it don’t stop us having the rights to make a list... I know when I’ve dated the best women I’ve been more concerned about how I am than when I’ve been in a bad relationship where you can feel life has many problems... have you ever noticed the negative posts the authors always have problems which are clear when read by a natural forum. The forum used to be more brutal than it is now too!!! just my view on this subject
Galina
" Has humans if we’re not perfect it don’t stop us having the rights to make a list... "
Remembered this mA'am
Lana
Я предположу, что это одиночка, который еще ни разу в своей жизни семьи не создал. Потому у него есть его список, а к нему его поверхностное представление об более индивидуальных, особенных и личных качествах женщины. Которые как раз и могут быть очень милыми и приятными, и зачастую сближать двух людей.
Ну или еще вариант: он никаких серьезных отношений и уж тем более семью создавать не собирается, потому и прикрывается этим списком.
Billy
Honestly who cares. It is not the job of any one of us to tell another they are unrealistic or that they are not entitled to go after what they want. If they are unrealistic the market will bear that out for them over time and they will either adjust their demands or they won't but there may well be a girl who finds him to be everything she's wanted and their chemistry is off the charts in which case he would have only hurt himself to sell himself short right...nobody is going to think we are worth what we want if we don't believe it ourselves. He wasn't for you, fair enough, move on... but time is wasted nitpicking or tearing people apart...that you spent time deciding all the reasons he is wrong for wanting what he wants and picking apart his flaws says more about you than it does about him
По моему мнению с одиночками, ни разу не имеющими своей семьи, многое проще. У них нет багажа принесенного из прошлого, у них нет четкого понимания КАК должно быть все в семье. Да, для них шаг к браку это более серьезный шаг чем для тех кто был в браке и развелся. Но у них нет и страха и негатива прошлого тяжелого опыта. Они менее требовательны именно потому что те кто ни разу не плавал в океане не знает как это. Обычно ,четко сложившееся понимание какой должен быть муж и что он должен делать а чего не делать , мы выносим из прошлых браков делая выводы. Не зря педагоги говорят что научить чему то с нуля гораздо проще чем переучивать того кого учили неправильно. Иногда новое платье пошить проще чем перешивать старое
Lana
It would be interesting to know what it says about me, if a person realizes that he cannot build a relationship. A man who does not wish to change anything in his life has compiled a list of requirements for a future woman. I believe that the requirements must initially be!!! And then to the future partner. And, by the way, since he wanted to hear my opinion, he got it. That's all.
Ольга, не соглашусь с Вами. Был опыт общения с такими субъектами. Просто абсолютное не понимание о совместном сосуществовании. Я на первом месте.
David
in England we have a television 📺 show called Jeramy Kyle you get men in there 40s with no teeth with there 20 year old lovers and the man is arguing that the baby is not his and they do tests... many English people watch these television 📺 programmes in disbelief however the girls are crying there eyes out that there older arrogant ugly man don’t believe them.. I don’t understand how such freaks get with beautiful young girls and also get such emotion and why in God’s name would they have baby’s to such men however this is reality!! In England we say in any relationship one of the couple is punching above there own weight ... I’ve often seen old men with beautiful women and the women are driving the jeeps the man has paid for.. I don’t think it’s right we judge other people’s wish list... some girls would be happy with a old man has long has he had a big wallet and a big penis other girls this would repulse!!! without knowing all the elements in the equation how can we judge what is beauty and who has the rights to make a list or not.. if Lana sits at table with such man she can only judge him from a meeting point of view to be in a relationship with this man she may find quality’s she don’t know about but also it could be much worse.. like Billy says if the list is unrealistic we can adjust but why sell ourselves short.. I’ve dated some beautiful women and I know I’m right to have good standards if you ask me why these girls like me I’d not have a clue except I’m true to myself!!! I’ve never dated anyone and used a public forum to pull them apart and anyone who does is going to go on allot of men’s “Bunny Boiler” list has potential problem dates for sure in my opinion
Billy
Since you asked. To me it says 3 things...you're negative...you're judgmental...you need to be right. The whole tone of this thread is negative and judgmental, you're essentially saying prove yourself worthy first before you can have any expectations but the world has all types, guys who like asian indian black whatever girls, skinny girls who like fat guys, guys who like guys, girls who like both and on and on and on, there is no one recipe...we can all desire what we want and others are free to like us or not...stop getting hung up on what other people want or what you think they deserve, that isn't your call. Not once did you mention what he would be bringing to the table either, just all his flaws, nobody is without redeeming traits. As for needing to be right, that this is a thread says it all, you said he wanted to hear your opinion so why not leave it there? he must not have gotten the message that you wanted him to get so you brought it here to get validation... you wanted to be told you're right...to what end? Look I don't know you, but this is what you're presenting to people who don't know you and if this is indicative of how you talk in person then I'm just telling you it is off putting to a guy as we know those type of traits turn on us when the new toy smell has worn off of us.
Liana
У меня другая информация )
Люди без прошлых отношений, не дорожат настоящими отношениями..
У них ведь все впереди...? 🤔😁
Billy
Well said on all of it David...and that's funny that you said the bunny boiler, I posted my response to Lana earlier and without going there directly I hinted around it, the way she is carrying herself is a glaring red flag to most guys. There is nothing productive coming from that mindset. Great minds think alike, my friend.
Yuliya
Хотелось бы добавить про список:
Как я уже писала СПИСОК ТРЕБОВАНИЙ - сигнал опасности. Но если у человека есть СПИСОК ЖЕЛАНИЙ. То это меняет дело.
Само по себе наличие списка, говорит о том, что человек понимает, что ему нужно. Знает себя, свои потребности, свои интересы может осознать и сформулировать необходимые для своего счастья вещи (список). И, конечно, здесь каждый может себе желать все, что хочет . Получите вы или нет все из своего списка - это покажет время. Ведь каждый человек имеет право на счастье.
Исходя из этого, меня всегда смущает позиция, когда чтобы один человек был счастливым (т.е. получил все из своего списка), другому придется вменить в обязанность (быть должным) исполнять эти пункты. Тогда нарушается счастье другого человека, если это не его выбор жить по списку. А если это Ваш выбор, то само по себе наличие возможности делать выбор, относит это действие к списку желаний, а не обязанностей/требований.
Тоже верно.Ой, и я ничего не имею против одиночек, я от части сама такая)
Только я за то, что любого человека стоит рассматривать более глубоким и широким взглядом, и больше чувствовать его своими внутренними ощущениями. Т.е. его внутренней содержание будет куда важнее.
Да и может статься, что твоему списку человек будет соответствовать полностью, а в чем то, чего ты в своем списке не предусмотрел он будет сильно диссонировать с твоими взглядами.
Да и, на примере одного пункта из списка, ходить в спортзал можно по разным причинам: 1-ый вариант, потому что Машка вон ходит, я тоже буду ходить "как Машка", а 2-ой вариант, потому что мне это нравиться, держит меня в тонусе, заряжает энергией и еще там ... Вывод, два разных мотива, но уже и 2 разных человека.
Оля а есть личный опыт? Положительный я имею ввиду, когда одиночка все таки смог жениться во первых а во вторых построить длительные взаимоуважительные счастливые отношения?
А иначе это просто фантазии не имеющие фактической основы.
Lana
Ok. Explain to me, a brutal woman, how you can demand from a partner what you do not do? On what grounds does a man require a woman to be well-groomed when he is not himself? How can a person demand from another not to be fat, when he himself can demand not to smoke, if he smokes? Isn't it better to start with yourself? That's what this post I wanted to say.
Natalja
Полные мужчины ищут стройных, и находят их, и женятся. Почему? Видимо в списке требованмй этих девушек вес не присутствует. И вот бывает незадача: она-умная, стройная, подтянутая, он -умный , стройный, подтянутый. А в быту : один-невротик, чистоплюй, другой-безалаберный хламушник. И что делать:либо список требуемых качеств редактировать, либо разводиться.
Lana
Красавцы живут с мышками или наоборот как раз потому, что у них нет списка требований. Я об этом и толкую. Зачем загонять человека в какие-то рамки, делать какие-то шаблоны? Мы все не идеальны. Каждый ищет свое: по запаху, цвету глаз, волос, росту, мышцам или ещё бог знает по каким критериям. Но раз у человека есть такой список и упустить несколько пунктов, в пользу партнера, он принципиально отказывается, то пусть тогда сам соответствует своим же требованиям. У меня был случай... Как-то шла по парку со знакомой девушкой, она была с очень избыточным весом из-за диабета, шел навстречу парень с девушкой, проходя мимо нас, они так громко разговаривали и смотрели на мою знакомую, что было понятно, что они её обсуждают. Когда они с нами сравнялись и хихикали, знакомая не выдержала, и сказала ему :"Ты на себя в зеркало когда смотрел в последний раз?. Или ты думаешь, если ты мужик, тебе позволительно носить живот на коленях?" Люди, не видя себя, с такими же недостатками, требуют от других лучших результатов. Вы понимаете о чем я говорю? Тоесть, сидит передо мной человек с большим весом, но в его списке пунктик, чтобы женщина была стройной. Сам курит, но женщина не должна этого делать. У него грязь под ногтями, на голове гнездо, но он видит возле себя женщину-куколку. Зачем ты ей такой нужен? Ей, как минимум, будет стыдно с тобой, неряхой, даже рядом идти! Не так ли?
Olga
Лана, не так. Вам кажется, что никто не понимает, что вы пишете, поэтому вы повторяетесь снова и снова. Я совершенно согласна с Билли, а вам стоит принять тот факт, что не все думают так, как вы.
Чего вы пристали к этому товарищу и его списку? Он же вас не заставляет соответствовать. Вы выбирайте такого мужчину, который вам подходит, а он хоть ещё 30 пунктов добавит, это его право.
Недавно фильм смотрели всей семьёй. Там одного мужчину коллеги постоянно третировали. Смеялись над ним, зло подшучивали. И вот он пригласил напарника к себе домой однажды. А у него красавица жена, у напарника аж челюсть отпала: как у такого ничтожества, с его точки зрения, может быть такая жена?! Никто не знает этого человека, и чем он привлекателен для другого человека, тоже никто не знает.
Возможно просто их понимание сосуществования не похоже на ваше. Если человек дорожит кем то и очень хочет быть с этим человеком, то он с радостью учится совместной жизни. Если просто ради скрасить одиночество то тут уж конечно его Я все так же будет стоять на первом месте
top