Ladies only
Не верила, что я попалась на удочку виртуалу
Здравствуйте уважаемые жительницы форума. Читаю постоянно форум, теперь моя очередь написать. Жалко себя , но сама виновата. Моя история противна до ужаса.На другом сайте познакомилась год назад с мужчиной. Через месяц знакомства он уже говорил про "это". Я смущалась, потом привыкла и сама начала отвечать также. Он планировал нашу встречу через 2 месяца после знакомства. Мы на связи были ежеминутно, разговаривали до 3 ночи.Но не про встречу.По скайпу я видела его несколько раз- сама выпрашивала общение по скайпу, чтобы увидеть его. Мы обменивались фотками. А когда я задала ему за 15 дней до встречи вопрос-есть ли билеты, бронировать ли мне гостиницу- он замолк. Я ждала 2 дня,обиделась и опять пошла на сайт.Он нашел меня там.Сказал, что мама в больнице после операции.Пожелал удачи в знакомстве с другими и сказал, что таких отношений я больше не найду ни с кем и любить меня так никто не будет. Я поверила!!!!! Опять переписка, любовь-морковь... Мы удалились с сайта.Запланировали встречу через 2 месяца.За десять дней я опять спросила о встрече- и он опять изчез!. Через неделю он появился на сайте, и я зарегистрировалась. Написала ему-любишь или нет? Пишет-люблю, очень люблю. Но на сложные вопросы-почему молчал- он не отвечает, просто отмалчивается. Я влюбилась по уши. Но понимала, что это манипуляция. Мое сердце не могло его отпустить, слишком много я напланировала и намечтала с ним. Договорились о встрече опять через 2 месяца. При переписке я видела, что отношения уже не те... Тема секаса обсуждаема , а другие темы его не интересовали. Он попросил убрать анкету на сайте, сказал-не хочу, чтобы тебя рассматривали другие мужчины. И свою анкету удалил. Мы запланировали теперь мой приезд к нему. Он не мог приехать-работа, старая мама и еще куча всяких проблем. Сказал, что сделает приглашение для гостевой визы. Думаю, вы догадываетесь что было дальше!!!! Никакого приглашения он не сделал. Новый год он с мамой, присылает фотки. Люблю,сюсю...мусю. Потом в январе я говорю ему- если тяжело сделать приглашение- приезжай сам, хоть на 2 дня! Он опять согласился. Назначили дату и время пребывания и отъезда. Все!!! Я довольна, отношения налажены, любимый мужчина со мной, сердце спокойно и я могу продолжать изучать немецкий язык, не думая о плохом и не накручивая себя. Перед встречей он замолк , я вновь зарегистрировалась на сайте, познакомилась с мужчинами. Они действительно нормальные хорошие люди, каждый хотел встречи, но ...я ..не могла их видеть! Мне все были противны! Прошел месяц, я написала ему опять- переписка завязалась. Одно-два письма в день. Я понимала, что все заканчивается... и ему нужна новая жертва.Я прекратила писать сама, он тоже молчит. Вчера я увидела его опять на сайте. Он всегда размещает размытые фото пятилетней давности. Сейчас он почти без волос, а на фото еще кучерявый. Я понимаю, что страдать ,собственно, не о чем. Я и раньше это понимала. Просто он виртуальщик, и реальных отношений не ищет. Но я чувствую такую боль, как будто часть сердца вырезали у меня.
Stella
Не переживай так сильно через это все женщины проходят Ты посмотри в анкету что у тебя написано и поэтому такие мужчины к тебе иду Будь сильной ни о чем не думай о плохом самое главное ты знаешь что ты умная и красивая и не рви свое сердце Еще найдешь того самого которого тебя любить и лелеять и на руках носить

Natliya
Ах Леночка...это ваши иллюзии и там приятно в них прибывать и мечтать, мечтать... но мечты когда то заканчиваются и мы снова опускаемся с прекрасных облаков на грешную землю..))
Ничего, отпустит через месяцев пять-шесть. Потом еще смеяться на собой будите и говорить "Ну и угораздило же меня так вляпаться в ДЕРЬМО)) А он и есть ДЕРЬМО, по другому его назвать нельзя.Потому что мужчина, который вас будет по настоящему любить не будет заставлять вас страдать.
Он как "дурная привычка" вы в ней застряли! Пора избавляться!
Очень много женщин прошли через то, что прошли Вы.
Вы пишите что не можете смотреть на мужчин? Да это чувство у вас еще будет некоторое время. Но вы не должны останавливаться. Скоро Вам попадется человек на которого вы просто "переключитесь". Вот увидите,когда ваш мозг включиться тогда и пройдет ваша "мнимая любовь"). Удачи!

Eugenia
да, сценарий очень похож на итальянский, сплошное вранье...но Лена в тексте пишет про немецкий язык...Думаю, национальный момент ни при чем, сценарий простого виртуальщика, вне зависимости откуда он...

Oksana
Здравствуйте, Елена. У меня была история, похожая не вашу.Через несколько дней общения я начала понимать, что все разговоры он сводит к одной теме - секс. При чем так вежливо и романтично.. Но я сразу пресекла эти разговоры. Сказала - еще раз и мы расстанемся. Он долго убеждал меня , что только я ему нужна и нужны серьезные отношения. И еще я сказала ему, что при личной встрече ничего не будет. Все интимные отношения только после свадьбы. Он на все согласился. И вот три месяца он пытался меня раскрутить на его любимую тему.. Я просто поражалась его настойчивости. Так он ничего от меня и не добился. Общались так же как и вы - с утра до вечера. Иногда ночью. Но просто на разные темы. Но он любыми путями пытался все свети к теме секса. Я просто поражалась. Неужели он так и не мог понять, что все равно ничего от меня не добьется. Так же как ваш ревновал. И через три месяца он меня бросил. Сказал, что не может держать "эти" темы в себе. А до этого так боролся за меня. Прям никуда не отпускал. Говорит - люблю и все. И тоже оставил меня перед самой запланированной встречей. Еще меня обвинил во всем- что я его проблемы не понимаю и все "эти" разговоры пресекаю. А я надеялась, что все будет хорошо. Почему надеялась - потому что очень уж он мне много времени уделял. Все время, каждый день на связи. В Скайпе я у него одна. Думала, начнем жить вместе, он забудет все эти свои заскоки. Тем более он согласился, что все будет после брака.. Честно говоря я его не понимаю, для чего он так долго мучился со мной.. Я ему 100 раз говорила - найди себе другую женщину, которая согласится на "это". Говорила, что я все равно не изменюсь.. Вот на что он надеялся? Вот теперь тоже переживаю. Привыкла к нему за 3 месяца. Поняла, что от таких людей надо сразу уходить. У них другие цели в интернете.
Пора громко и резко на всю страну сказать - Девочки!!! ХВАТИТ ВЕРИТЬ В СКАЗКИ!!! Старания мужика переделать, перевоспитать - безрезультатны и очень энергозатратны , уже молчу про время !!! ОНИ НЕ МЕНЯЮТСЯ , никогда !!! Поэтому экономьте свои время и силы для достойных ...

Oksana
Да я все понимаю. От виртуальщиков сразу уходила. Никогда с ними не общалась. Да и они обычно сразу сливались, как только понимали, что своего не получат. А этот какой-то не стандартный. И просто убедил меня, что не коснется больше этой темы. Обещал. Говорил, что нужны серьезные отношения. Он действительно терпел 3 месяца.. Вот у меня надежда и появилась. Конечно, я никогда ему не верила. Но сами подумайте, какой виртуальщик будет терпеть 3 месяца женщину, которая ему вообще ничего не обещает и не говорит с ним на его любимые темы? Вот я честно говоря и запуталась.. Какой-то странный случай.
во первых я не конкретно Вам коментировала, слишком много женщин ,кто верит в *перевоспитание*
а во вторых , конкретно Вы почему решили , что он может извинится? потому что он обещал? а вы наверное ему извинения придумывали - мол *бабы рядом нет вот и бесится* ?
не , не потому просто он ТАКОЙ , и даже если бы дошло до совместной жизни, он бы продолжал - просто от Вас бы прятался не факт вообще что был одинок ваш МЧ

Oksana
Ольга. Понимаете.. Я не занималась с ним "этим".. А он продолжал общаться со мной каждый день. Вот я просто и запуталась, кто он вообще есть.. Мы же разговаривали на разные темы.. Он такой увлеченный. Много разных хобби. Только через 3 месяца он мне все высказал. Тогда я поняла. Я не пыталась его перевоспитать. Я просто его раскусить не могла. А что человека не перевоспитать - я полностью с вами согласна.
А какой нормальный будет терпеть 3 месяца без реального секса, когда любит ( как он говорил) ? И когда можно раз и на самолете за пару часов долететь до серьезных отношений?

Oksana
Ну во первых я ему поставила условие - секс только после брака. Во вторых до меня лететь не 2 часа, а 14 часов. Потому что только с пересадкой. И в третьих - у меня отпуск будет только в мае. И я сама хотела к нему лететь, чтобы отдохнуть на море. Он обещал билет и отель оплатить. И как раз нормальный то человек будет ждать, если у него серьезные планы.. И сначала нужно узнать друг друга, прежде, чем встречаться. Я так думаю. В любом случае, эта история в прошлом. Я ошиблась. Дала ему шанс. Подумала, а вдруг он нормальный человек. Но в результате я зря надеялась.

Oksana
Наталья. Я реально не понимаю, почему вы так взъелись на меня? У вас было больше добра к женщине, которая занималась виртуальным сексом. Ей вы писали хорошие слова и желали ей счастья. А в отношении меня сразу язвить начали.. Я не виртуалила, никуда не ездила, не спала ни с кем, ни кому денег не высылала.. Почему столько злости? Я просто поделилась моей истроией..В ней нет ничего вызывающего. Любой человек может ошибиться. Вы что, ни разу в жизни не делали ошибок?
Милая Оксана! Я не могу судить по вашим словам чего от вас хотел этот мужчина. То что вы никуда не ездили это видно. По моему вы нарисовали себе какой то образ мужчины и думаете что он должен быть такой, не учитывая реально существующие потребности здорового мужчины. Я обычно не даю советы но вам бы дала если разрешите. Я не ставила условия, я договаривалась с мужчиной. Это важный момент. У него таких диктаторов на родине не просто пруд пруди а море разливанное. Спросите себя что ищет этот человек за тридевять земель? За что он готов платить такие огромные деньги и тратить свое время силы и эмоции? А затем спросите себя а что из этого списка я могу дать ему? И что я хочу получить взамен. Только вы можете ответить на эти вопросы. И когда у вас будет четкая позиция: что я хочу дать моему мужчине , вы сможете грамотно провести диалог и договориться обо всех моментах начиная с вашей первой встречи и до бесконечности. Диалог это ключевое слово.
`Злости у меня нет. А ошибок больше чем у остальных. Можете почитать на форуме про мой опыт, сын ошибок трудный.
Желаю вам душевного равновесия и принятия правильных решений.
Ps.Кстати если вы хотите ехать к нему в отпуск, а времени достаточно, то очень удобно чтобы он приехал на первую встречу на 3-4дня. Для меня это утомительно первая встреча на большее количество дней. Но каждый решает сам. Если мужчина тянет скорее всего он не может решиться или выбрать к кому. По моему. Но бывают разные ситуации.

Alina
Наташ, правда, а почему ты? Что он, помрет что ли от воздержания за 3 месяца? Или ты что имела в виду?
Оксана, простите, вы это серьёзно про то что секс только после брака??? То что вы не хотите виртуального секса, это мне понятно. Пусть и не на первой встречи. Но такие требования меня удивили.Для их выполнения должны быть просто нереальные чувства. А могут ли они возникнуть на расстоянии, да в таком возрасте?
Оксана - забейте и примите как урок ))))И не тратьте больше свое время на таких вот мч .
А в общем рекомендую всем для просмотра фильм About a boy с Хью Грантом в главной роли , прекрасный пример стандарта мужской психологии по отношению к знакомствам с женщинами, в нашем случае ( интернет знакомства) все надо умножать на три , и увидеть со стороны себя ,ставящей любые условия мужчинам за тридевять земель в переписке

Katrin
Ну если Наталья "взъелась", "язвила", и проявила "столько злости", то мне все ясно!!! Даже то, как мужчина все-все-все разговоры за несколько месяцев сводил только к сексу, на котором он был помешан.
Оксана, поделительсь пожалуйста, а кто-нибудь из мужчин верит, что если до свадьбы "ни-ни", то после свадьбы он получит неудержимую в постели тигрицу?
Не удержалась, поэтому внесу свои три копейки. Бытие определяет сознание - это факт. Человек позволяет себе то, что ему позволяет общество, т.е. человеческая психика - это гибкая субстанция, которая подстраивается под внешние условия, и , соответственно, контролирует внешнее поведение.
Никто не будет оспаривать тот факт, что существуют и по сю пору племена, в которых нормой считаются неограниченные сексуальные контакты, даже при официальном единобрачии. Если женщине из этого племени сообщить, что на ее первой брачной ночи будет присутствовать только ее муж, а не все из племени, кого она выберет (ведь, чем больше у ребенка "отцов",тем он сильнее). она пожалуй упрекнет вас в узости мышления, а мужики, так просто возмутятся - философия философией, но удовольствие то свое они должны получить?
Сколько миллионов людей проживают в арабских странах? Во всех этих странах - и ортодоксальных, и не очень - секс до свадьбы во всех его проявлениях запрещен категорически, без оправданий и оговорок. И мужчины как-то терпят, и никто еще не умирал от воздержания, хотя помолвка может длиться годы, а чувства ваши всем глубоко параллельны, поскольку как бы ты не был влюблен, нет денег - жениться не можешь. Закон. А как вы думаете, почему на сайте столько турок и арабов?
В Израиле полно арабов мусульман и христиан. Не имеет абсолютно никакого значения, ни сила твоих чувств, ни твой возраст, ничего. До свадьбы ни-ни. Да! А вы удивлены? Взрослые дяди и тети далеко за 30 общаются до помолвки, потом еще примерно год после помолвки без даже никакого намека на "это". И это всем известный факт. Нет ничего удивительного в том, что женщина в 35 лет еще "ни разу". если мужчина порядочный и правоверный (не важно, мусульманин или христианин), то и он не будет иметь связей на стороне. И, кстати, если невеста узнает что он до свадьбы был "замечен" с кем-то, то это достаточное основание для расторжения помолвки с позором для жениха. И кому он после этого нужен? Страна-то маленькая, все здесь соседи, особенно если дело происходит в деревне.
У друзов и мужчинам категорически запрещено, поскольку в таком случае мужчина никогда не сможет стать имамом. Но некоторые, имея невест заводят себе кралю среди русских. Между прочим, с арабами живут практически только те русские, кто недавно в стране - еще не знают всех тонкостей, ведь если араб встречается с русской, то скорее всего у него где-то в деревне есть невеста, а с русской он просто сбивает оскомину. Те, кто живут здесь подольше, так они просто всех арабов отправляют в сад.
Кавказские. Лично знакома с семьями. Помолвка длиться год, все происходит на глазах у родственников, невеста ГОД проживает в доме (или квартире) жениха, понятно, что в другой комнате. Никакого секса и даже намека. И еще никто от этого не умер.
Да, и арабы бывают разные. Я общалась с одним светским мусульманином - познакомились с ним на курсе по уголовному праву. Долго дружили, правда все по работе, хотя он один раз сделал попытку меня пригласить в кафе, но я отказалась, и он не стал настаивать, но интереса не потерял. НИКАКИХ намеков. Нормальный взрослый мужик, в 37 женился на арабке 35 лет, сейчас у них трое детей.
До сексуальной революции люди тоже как-то справлялись. Толкин, кажется, лет 6 или 8 был помолвлен - ждал, пока окончит университет. Тоже не умер, а стал профессором, написал кучу книг и создал мир СРЕДИЗЕМЬЯ с отдельным языком. Значит с психикой у него все было в порядке, воздержание ему не навредило.
Вообще все эти разговоры напоминают мне ситуацию, когда женщина в программе 911 вызвала спасателей, чтобы они сняли ее кошку с дерева. Спасатели конечно приехали и спасли кошку, но на прощание спросили хозяйку: "Вы когда нибудь видели скелет кошки на дереве?" Вот и я хочу вас спросить: "Вы видели мужчину, умершего от воздержания?" Возможно и не видели, поскольку вообще не выдели таких мужчин. А я видела, а так же все, живущие в религиозных странах. И, смею вас заверить, они все живы и здоровы, а если и болеют, то не от этого.
Юля , речь то не о мужском или женском воздержании )))
Хотя информация очень интересна и познавательна))Честно!

Katrin
Юлечка, большое спасибо за интересный обзор. Мне есть что добавить, но это явно лучше делать не в этой ветке. И отдельный классический вопрос, хорошо это все или плохо. С одной стороны, хорошо, так как те общества живут. А с другой стороны, по крайней мере, с моей, со стороны, не очень. Навскидку идет 2 примера: вырождение у ортодоксальных евреев живущих общиной в Нью-Йорке и факт про арабские общества, что далеко не все мужчины могут позволить себе получить жену заплатив за нее калым.
Поэтому думаю что лучше не заниматься смешением мух и котлет. Ведь если следовать логике, то "бытие определяет сознание", то в отношении среднего, не ортодоксального, общества могу найти только одно популярное место, в котором пропагандируется воздержание. Это тюрьма или другое исправительное заведение А я уверена, что в отношении Оксаны это не применимо.

Irina
Ой какой красивый пост!Действительно, легкость бытия определяет сознание.
Катрин, где нет воздержания, так это в тюрьме. А нью-йоркским евреям никто не запрещает жениться на ортодоксальных же еврейках из других городов и даже стран. И потом, если те же евреи начнут вступать во внебрачные связи с еврейками из их общины - это как-то обогатит генофонд? Если не могут заплатить калым - это означает, что не смогут в будущем сдержать жену и детей. Скажем так, нет шансов, что жена с ним разведется, а дети не поступят в колледж или университет (извечная мечта всех евреев). Так же и у арабов. Там считается, что любовь приходит и уходит, а кушать хочется всегда.
И, кстати, друзская община в Израиле очень маленькая, поэтому государство разрешила им (и только им) ввозить в Израиль невест из Сирии и Ливана, хотя границы с этими странами закрыты категорически для любых передвижений.
Я тоже не ставила вопрос - хорошо это или плохо, только хотела на примере показать, что это не смертельно. И поставить мужчине мужчине такое условие - это не значит загнать его в гроб.
Оль, это было к слову, потому что я много подобного читала на форуме, но моя привычка насколько это возможно не ввязываться в споры из-за мнений, не смогла в этот раз победить логику. И тут Остапа понесло...
вас ,Юля, как то очень информативно и интересно *несет* , было бы неплохо для форума , если бы вас вот так вот *несло* почаще )))
Позволю себе немного дополнить свой же комментарий. Лет десять назад познакомился со мной в суде араб (мне было 25, а ему - 27), симпатичный парень, христианин-католик, на минуточку налоговый прокурор, папа - большой чин в полиции(иначе бы ему ни в жизнь не попасть в прокуратуру), мама врач, живут на вилле, короче, приличная интеллигентная семья. Пригласил меня в кафе, очень мило посидели. Потом позвонил, вскользь коснулся "этого", просто намекнул, мол вот, можно пойти в клуб (попросту на дискотеку), а чтоб вы знали, НИ ОДНА АРАБКА В ИЗРАИЛЕ НИКОГДА НЕ ПОЙДЕТ НИ НА КАКУЮ ДИСКОТЕКУ - ЭТО КРАЙНЕ НЕПРИЛИЧНО ДЛЯ ЖЕНЩИНЫ, ОСОБЕННО ДЛЯ НЕЗАМУЖНЕЙ ДЕВУШКИ, А ДЛЯ ЗАМУЖНЕЙ - ЭТО ПРОСТО НЕМЫСЛИМО!!!
Теперь понимаете, где тут собака порылась? Ну и все такое. Т.е., если бы я была арабка, он бы никогда мне такое не предложил (честь СВОИХ женщин они блюдут выше всего, как кавказские, а все другие для них...). В общем, я его вежливо послала. Было мне очень обидно и больно, что меня приравняли к девушке легкого поведения (а другие, по их мнению, на дискотеки не ходят). Звоню подруге, моей ровеснице. Она была замужем за русским и у них к тому времени уже был ребенок. И что она мне ответила? "Правильно сделала, что послала. Я со своим мужем (ее ровесник) долго встречалась, мы гуляли, ходили на море, развлекались, но за несколько месяцев он даже намека на это не сделал, хотя симпатия было сильная и взаимная. Нам было вместе интересно и весело просто общаться. Потом сблизились, поженились, родился ребенок (сейчас у них двое) - значит нормальный мужик без отклонений.
А этот араб вскоре женился на арабке, просто он, как многие арабы, хотел найти себе девочку для постели и совместных выходов, пока не найдет достойную (по его представлениям) пару из своих. И до меня у него была подруга - даже не скрывал, понятно, что она была не арабка, значит опять русская или румынка или венгерка, не суть. Вот и все. Значит, быть год помолвленным с арабкой - на это у него выдержки хватало (если бы засекли с другой - разрыв помолвки и позор), а вот с русской - тут он не мог "устоять", а попросту - не хотел.

Katrin
Юля, ну это разговор ни о чем. Бесполезно притягивать примеры традиций неких обществ к ситуации которая лежит в другой совершенно плоскости.
Точно так же бесполезно обсуждать "А нью-йоркским евреям никто не запрещает жениться на ортодоксальных же еврейках из других городов и даже стран"
Понятно что никто не запрещает. Понятно, что это они себе сами запрещают.
Точно так же ортодоксальные евреи всего мира сами себе запрещают вытирать сопли по субботам. Ходить в зеленых соплях по всему лицу по субботам это наслаждение. Вытирать же их это работа и поэтому нельзя
Ну или нажать на кнопку в лифте нельзя так как это работа. А затащить коляску с ребенком по лестнице на 20й этаж это НЕ работа.
Да, и все это не смертельно! Мы это отлично видим.
Но как я уже говорю, это все находится в другой плоскости чем первоначальный вопрос.
Оль, спасибо, конечно, но лучше не надо. Я уж лучше с чайниками и картинками, хе-хе-хе.
top