I seek advice
Natalya
Надеяться и бороться или забыть и идти дальше?
Хочу поделиться своей историей и спросить у вас, дорогие мои, совета и участия. Здесь много умудрённых жизненным опытом девочек и хочется услышать Ваше мнение, так сказать "со стороны", но будучи "в теме" так сказать. Вот сама история Познакомились мы с моим N (не хочу называть его имя) не здесь и вообще не на сайтах знакомств, а …в одноклассниках))) Переписывались (не упадите со стула) – 6 лет))) Первые 2 года переписка была сугубо дружеская…комплименты, конечно, были (если размещалось реально хорошее фото, например), но за рамки приличий они не выходили. Постепенно наше общение перешло ЗА границы дружеского трёпа и стало более тесным, и романтичным. В конце концов последние года 3 мы общались на уровне «без пяти минут супруги»….обсуждалось всё…как и где мы будем жить, как и где пройдёт наша свадьба, сколько детей мы хотим и как их назовём)))) Было весело и…серьёзно. Постепенно я поверила. Поверила, что «он у меня есть». Ну, и что, что он далеко и я его не видела в реальной жизни никогда ….он же есть…у меня…а разлука – временное явление. Мы общались почти каждый день…хотя иногда он «уходил в тень» на 4-5 дней…ссылаясь на занятость на работе и общую усталость. Я старалась не зацикливаться…он помогал мне иногда денежкой (суммы были скромные…4, 5, 6, максимум 8 000 тыс руб) и было это крайне редко и он всегда их предлагал сам я никогда денег у него не просила…Где-то года 3 назад (когда наши «отношения» стали «близкими») мы стали подумывать о встрече (а как иначе мы станем супругам в реале))), но всё время, что-то не складывалось….то у него папа заболел, то он на другую работу перешёл, то потратился на ремонт квартиры то…одним словом все эти годы находились причины….И вот, НАКОНЕЦ, в апреле этого года я полетела к нему. Загранпаспорт и визу я делала на свои деньги….он дал мне 27 000 тыс руб на билеты. Я никогда не была за границей и побоялась, что мне не дадут визу сразу в Германию (он оттуда) и мне посоветовали взять Чешскую визу…въехать в Чехию, а оттуда уже в Германию заехать и вылететь из неё же. Так и сделала. Он приехал за мной на своей машине из Германии в Прагу, что бы там встретить меня и заодно показать Прагу и Чехию в целом (города 4 мы посетили включая Карловы Вары и несколько маленьких городов название, которых я не помню). А после мы поехали, а его город, в Германию. Он везде снимал номера в гостинице, кушали в кафешках мы – за его счёт, он за всё это платил…Магнитики он мне тоже покупал))) У меня было оч мало денег с собой 10 000 руб. я ему сразу их отдала…и ходила вообще без оных))) Я пробыла с ним 9 дней….правда двое суток я была одна…его вызвали на работу….и ему пришлось меня оставить…дал он мне 10 евро, что бы я могла сходить в магазин и купить себе покушать….Было немного страшно, но я справилась ))) Да, главное, не сказала…я НЕ знаю иностранного языка….никакого )))) Так что полностью от него в этом плане зависела)))) Он русский знает прекрасно исходя из того, что он наш бывший соотечественник, живёт в Германии 19 лет, уехал ещё с родителями в подростковом возрасте по «еврейской линии». По окончании 9-дневной встречи он отвёз меня во Франкфурт и я улетела… Мы договорились, что он приедет теперь ко мне…в сентябре… Вот так сказать история без эмоций……А теперь ЭМОЦИИ )))) - первое меня поразило, что в аэропорту он меня встретил без единого цветочка)))) хотя мы много обсуждали эту тему и я даже, как-то прямо написала, что…. «в аэропорту встретишь меня розами…белыми…это мои любимые цветы»…нет я не прошу 101 розу, но…хотя бы ОДИН цветочек…Первые его слова были: «Ой, а я думал ты выше» )))) Не думал, что ты такая маленькая…мой рост 165…его 185)))) - второе дело не в цветочках романтики особенно в первые 3 дня не было вообще…..ощущение, что встретилась я с …просто знакомым, а не.. «без 5 минут супругом»… - третье он НИ РАЗУ не остался со мной ….на ночь….хотя я была НЕ против (жены у него нет, сразу поясняю ибо я знаю, какие мысли в первую очередь вам, дорогие мои, придут в первую очередь читая эти строки)…В Чехии мы жили вдвоём в номере, а когда приехали в Германию то он всегда спал…дома)))) - четвёртое ни с одним другом , а тем более друзьями не говоря уже о родителях он меня НЕ познакомил…..Хотя родители знали, что какая-то знакомая из России приехала и он ей экскурсии по Германии-Чехии устраивает)))) Поняла я это услышав, как он с папой по телефону говорил…. - пятое…чисто эмоциональное…ментальное, что ли…мне было УЖАСНО страшно ночью….хотя гостиницы были приличные и со мной НИЧЕГО не случится…но…страшно было просто…до ПАНИКИ…. И, пожалуй, самое главное из-за чего я здесь пишу….я прилетела домой, в Россию и пишу ему….мол, как и что ты думаешь о наших дальнейших отношениях, что у тебя в голове, поделись, пожалуйста….. и тут он мне пишет: « смешанное чувство осталось и надеюсь, что когда буду в России-точно станет все на свои места Вначале (первые дня три) было не очень, под конец хорошо….» Сами понимаете, КАК мне было приятно…..пишет крайне редко…раз в 2-3 дня…ссылается на занятость (у него и правда 2 работы). Я спросила прямо: «Ты по мне хоть капельку скучаешь?» Он ответил: «Скучаю больше, чем капельку…смотрю наши фоты…вспоминаю!» Но…..девочки и мальчики…те, кто читает эту историю…я НЕ чувствую от него тепла и какой-то ОСОБОЙ заинтересованности………….я теперь НЕ верю, что нужна ему….и мне стыдно перед самой собой, что я…..поверила незнакомому человеку, по интернету, что он….МОЙ «без 5 минут муж»)) СТЫДНО. И ….больно. И самое отвратительное, что, он мне ОЧЕНЬ нравится…я , пожалуй, влюблена. ЧТО МНЕ ДЕЛАТЬ? Как вести себя с ним дальше? Надеяться и бороться или забыть и идти дальше? ВСЕМ заранее спасибо за ответы и за то, что осилили мой опус )))
Galina
Наташа,добрый день. Не смогла пройти мимо))
Всем хочется быть любимыми и любить.Это ясно,как Божий день! Ни с чем не сравнить чувство любви,ты просто кожей ощущаешь,когда ты нужна,когда о тебе заботятся.Это проявляется в любой мелочи.Но это не в письмах и не в Skype,а в реальной жизни.Ежедневно и ежечасно ты можешь ощущать-нужна ты или нет.То,как мужчина утром целует тебя,гладит твои волосы,может быть готовит завтрак,ведет детей в сад,как вы все вместе гуляете в парке,хохочете,поедая что то вкусное или когда Вам страшно,берет часть этого страха на себя и вас отпускает....Как он реагирует на Вашу заботу о нем-ему этого хочется,он так же ждет ваших объятий,искры в глазах,сказанной на ушко только ему нежной фразы...
Наташа,Вы же живете в реальном мире.Вы ведь должны ЗНАТЬ и видеть,как живут молодые люди.Почему же Вы позволяете себе выкидывать лучшие молодые годы Вашей жизни на ветер???? 6 лет жизни....Моей дочери сейчас столько,сколько БЫЛО Вам тогда.Вы просто заменили реальную жизнь на вымысел. Я думаю это какие то личные проблемы,комплексы,которые Вы пытались решить этим.Лучше посвятить свою жизнь решению этих проблем и жить сегодня и сейчас.Каждый день нашей жизни не восполним.Вам никогда больше не будет 26,27,28,29 лет,Наташенька!!!
И слово "бороться" ну никак не подходит к отношениям и тем более таким.За что бороться? Вы правильно не чувствуете тепла и заинтересованности.Его просто НЕТ.
Я желаю Вам найти себя и тогда найдется тот,кто полюбит именно Вас.
Извините,если невольно могла задеть Ваши чувства.
Nika
По-моему, все очевидно. Так называемой "химии" между вами не возникло. Каждый из вас за столько лет (честно говоря, уму непостижимо!) переписки нарисовал в голове и в сердце образ, который не совпал с реальностью. Потому-то тут и пишут, что нельзя затягивать со встречей и не строить до встречи иллюзий и планов.
Natalya, а мне бы было жалко бросать на ветер 6 лет молодости. Ваша переписка длилась очень долго. За это время у каждого выстроился свой воображаемый образ. Он может немного не совпасть с реальным, к которому нужно привыкнуть. Я бы не отказалась от следующей ближайшей встречи и помогала бы изо всех сил ему очаровываться мною.
Victoria
Наталья, просто взгляд со стороны. У него НЕ ЩЕЛКНУЛО. Не зацепило, "химии" не случилось. Не потому что Вы плохая или какая-то не такая, вот просто не совпал для него Ваш интернет-образ с реальностью. Но сказать по-честному он это не может - боится/не хочет обидеть. Что делать Вам --- успокоиться (легко сказать, да) и постараться жить своей жизнью. Как можно более наполненной и яркой. Пойти наконец на курсы языка - любого! -- это поможет отвлечься и будет заодно полезным. По поводу его приезда - - я бы написала ему что-то в таком духе: "Я вижу, что для тебя это будет, скорее, просто визит вежливости. А если так -- то стОит ли?"...
Natalya
Наташ, ну что Вы, ну разве можно стыдится своего доверия к человеку? Обидно — да, больно— да, но Вы доверяли, а значит — были честны с МЧ. Дело — в другом: Ваша история еще раз доказывает, что не стоит "включать" чувства, пока Вы не увидите человека в реальности, не почувствуете, насколько это Ваш человек (хотя я лично предпочитаю не "выключаться" и в реале😊 . Надеяться и бороться за человека, который, как Вы чувствуете, не заинтересован в Вас, — не стоит, насильно мил не будешь, а Вам потом будет еще больнее. А чувства, влюбленность приберегите для того, кто действительно, будет дорожить Вами. Удачи Вам!
Что значит "бороться"? Едва ли отношения между мужчиной и женщиной подразумевают какую-либо борьбу... В отношениях никто друг другу не принадлежит. Вы поставили себя в зависимость от этого человека,ошибочно полагая,что он что-то должен Вам,лишь на основании его слов и обещаний. Вы оправдываете его невнимание к Вам... В его скупых сообщениях Вы пытаетесь найти крупицы заинтересованности. Но Ваше сердце Вас не обманывает. Вероятнее всего,он разочарован,и не знает,как бы это повежливее сказать Вам. Нет смысла задавать ему прямые вопросы,он будет изворачиваться,боясь причинить Вам боль. Лучше всего(да вот только Вы вряд ли послушаете) оставить его в покое и посмотреть,как он себя поведет. Я не пророк,конечно,но больше чем уверена,что он прекратит общение или будет поддерживать его как дружеское.
Пожалуй,Наталья,у Вас хорошая интуиция. Только маловато опыта в подобных знакомствах. Пожалуйста,слушайте свое сердце. Я вижу,Вы не склонны обманывать себя. Просто Вы влюблены... Очень хорошо Вас понимаю. Так не зацикливайтесь на этом мужчине. Пусть Вы не нужны ему,но Вы нужны самой себе! Любите себя,цените и все у Вас будет хорошо. Я от души желаю Вам счастья и побольше оптимизма.
Lyudmila
Наташа, это у вас привычка просто и больше ничего,вы привыкли к человеку за столько лет,и придумали себе чувства,у него нет и не было чувств к вам,как к женщине,6 лет платонических отношений это жёстко конечно,но если мужчина за столько лет не захотел вас физически,я не знаю,что можно ждать дальше, вы будете переписываться до пенсии? Срочно переключаться на других,искать реальные отношения и ничего не бояться,полюбите себя,вы достойны лучшего,он не единственный мужчина на земле и далеко не самый лучший.
Natalya
Natalya
Почему вряд ли послушаю? Именно для этого я и опубликовала ЗДЕСЬ свою не очень радостную историю (хотя ...В ЛЮБОМ СЛУЧАЕ - я благодарна ему за то, что с его помощью я посмотрела Чехию и Германию сама бы я не известно , когда добралась бы до путешествия по этим странам, особенно влюбила Германия меня в себя))) Я именно поэтому вас, мои уважаемые форумчанки и спросила, ЧТО мне делать и делать ли вообще...не из праздного любопытства, что там народ мне напишет, а действительно ПРОШУ СОВЕТА.
Я с вами полностью согласна так и хочу поступить...сама писать ему НЕ буду...напишет - отвечу. Не более.
В Сочи, в сентябре пусть приезжает....он любит путешествовать, а в Сочи ни разу не был...так что ему в любом случае эта поездка будет приятной.
Наташа я вас полностью понимаю. Ваши метания и противоречия. Очень жаль этих напрасно потраченных 6 лет. Я после 8 мес виртуальных отношений с трудом прихожу в себя. Забудьте и идите дальше. Правильно девчонки давали совет что надо встречаться как можно раньше. Не затягивайте встречу в реале. Удачи
Natalya
Спасибо, Наталья. Просто...вы понимаете осознать и"пропустить" через себя тот факт, что все эти 6 лет (ну, последние 3 года) я жила иллюзиями...несуществующими в природе мечтами и планами - честно говоря даже....страшно.
Natalya
Отказать человеку посетить мой город Сочи я априори НЕ могу. Пусть приезжает. Я, как гостеприимный человек проведу пору экскурсий, покажу город. Но....как говорится БЕЗ фанатизма....Я дать от ворот по ворот типо НЕ приезжай...было бы по меньшей мере не красиво. Человек потратил на меня деньги, время и силы....почему бы мне банально не проявить гостеприимство. Но писать сама я ему больше не буду...и постараюсь привести свою голову в порядок...и вернуть всё к исходникам....мы просто хорошие знакомые, КАКИМИ БЫЛИ ВНАЧАЛЕ НАШЕГО ЗНАКОМСТВА....БЕЗ ФАНАТИЗМА И РАЗГОВОРОВ О СЕМЬЕ И ДЕТЯХ......
Lyudmila
Ох, Наташа!
Резанули 2 цифры. Первая - это 3 года ПЕРЕПИСЫВАЛИСЬ как "без пяти минут супруги". За 3 года "почти супруг" не смог приехать?
Вторая - "дал он мне 10 евро, что бы я могла сходить в магазин и купить себе покушать". Это чтоб Вы вдруг не объелись или не сбежали? Более чем странно. И еще. Как может не желать женщину "без пяти минут супруг"? Ни разу?
Остальное и комментировать не нужно.
Julia
Не совсем согласна. У меня виртуальные отношения длились полгода до первой встречи. Все люди разные, у многих работа. Хотя 6 лЕт это перебор. Но не каждый мужчина может через месяц знакомства приехать. но даже во время виртуального общения надо смотреть на поступки.
Lyudmila
Наташа вы опять думаете о нём,какое гостеприимство,вы уже и так слишком много времени на него потратили,самые лучшие годы своей жизни,я бы так и написала ему,что больше не буду тратить на него своё время,не вижу в этом смысла,посетить Сочи он сможет и без вас,я думаю он легко с этим справится.Это он поступил с вами не красиво,а вы думаете как-бы его не обидеть.
Natalya
Наташа, все мы любим сказки, и все хотим быть любимыми и единственными. Просто по-разному устроены. Не нужно этого стыдиться — Вы ничего плохого не сделали, а просто получили урок на будущее. Я думаю, если бы в реальной жизни Вам повстречалась достойная замена — Вы покинули своего "без 5 минут мужа" Все будет хорошо! Вы еще так молоды, и в самом соку Счастья Вам!
Elena
Нет смысла бороться за мужчину, можно одержать победу, а счастья это не принесет. Нормально, когда вместе с любимым человеком бороться с бедностью, болезнями, бюрократическими препятствиями, но никогда - за самого мужчину. Наверно, нужно дойти до какого-то своего предела, когда невозможно влюбиться в человека, который безразличен и не заботится о женщине. Либо предел сил, либо здравый смысл скажет "стоп". Вам решать, хотите ли Вы себя изматывать дальше. Боюсь, что оставаясь просто друзьями вы будете ежедневно причинять себе новую боль. Если Вас травмируют эти отношения, Вы не сможете решить их пока остаетесь внутри этих отношений. Возьмите паузу и переживите эту историю. Нельзя упрекнуть человека, если у него не случилось любви. Похоже на деликатные отговорки с его стороны. Не пророк, но думаю, что он может в какой-то момент вежливо замолчать (включить игнор) и тогда Ваша боль будет невыносимой. А ведь на любовь это совсем не похоже, скорее на привязанность с Вашей стороны. Подумайте, может Вам лучше отпустить. Кстати, мужчины никогда не путают реальность с вымыслом, если они полностью здоровы психически. Они не влюбляются по интернену, а просто используют интернет для реальной жизни. Я Вам очень сочувствую, случалось привязываться. Ваша история грустная. переживите ее, переосмыслите в ней все, и Ваше отношение к Вам, и к самой себе, Ваше к нему, и как так вышло, что Вы так привязались. Постарайтесь быть беспристрастной. Прокрутите эту историю отношений как фильм, глядя со стороны, а не изнутри отношений, вырубите чувства. Вы извлечете прекрасный опыт и будете более защищенной в будущем.
Elena
Правда что, жадный очень. Это качество не только на деньги распространяется. Не скучайте по тому, что он Вам не додал, даните время - наверстывать не станет, недодаст еще больше. Выйдите из своих ожиданий и фантазий о нем и Вы увидите сами все, как оно есть. От таких отношений рекомендуют бежать. А Вам даже и этого не нужно. Просто отпустить эту историю в прошлое.
Marina
Наташа, не хочу Вас расстраивать, но не факт, что в сентябре приедет. Тут не то что звоночки, тут колокола бьют. Даже не заинтересованные мужчины в дальнейших отношениях врядли пропустят секас с девушкой, которая к нему имеет симпатию, кобелинный инстинкт рулит))), разве что больной, ну или совсем печально "не зацепило ваще никак"..шансов, простите нет у Вас. Но !поднимите голову выше, проанализируйте ситуацию и вперед к новым вершинам.тут кто то из девочек писал, кажется Светлана...в период ожидания не стойте на месте, совершенствуйтесь, изучайте язык, займитесь внешностью, похудейте, загорите, Вы же в Сочи живете! море, солнце, плавание, романтические знакомства, пусть даже на нелелю. Это все поможет повысить самооценку и все получится. Желаю Вам удачи и любви!
Наташа, по-моему вы сами все правильно понимаете и уже знаете как вам поступить.
У меня к вам только один вопрос (мне можете не отвечать, задумайтесь на будущее): почему вы отдали ему свои собственные деньги и остались в путешествии в чужой стране вообще без денег???
Мало ли что может случиться...
"но где мозги"
Хронический вопрос при чтении форума (возникающий не только в отношении любовных историй).
"У меня было оч мало денег с собой 10 000 руб. я ему сразу их отдала…и ходила вообще без оных)"
Ну почему женщины так стремятся отдать все свое мужчине? Сдать ответственность за себя, рычаги управления собственной жизнью в чьи-то чужие руки...
Наталия, на будущее: у мужчин нередко встречается свойство исчезать без объяснений, предупреждений, на ровном месте, посреди "у нас все было прекрасно" и несмотря на всю ранее проявленную с их стороны "вежливость и доброту" (на форуме найдете много таких историй). Вот не вернулся бы кавалер в один прекрасный день "с работы" - что делать в чужой стране совсем без денег? Не факт, что он именно вором бы оказался, просто не хочется мужчине дальше общение продолжать - он этого и не делает, не переживая, что в кармане чьи-то копейки завалялись. Что будет там с ненужной уже женщиной, ему все равно.
Natasha
Билеты купил, в Чехии встретил, готели оплатил, питание оплачивал, и все жадный.
Natali
Да, ну и где вы видели сейчас такое? Даже между любящими парами или супругами сейчас такой романтики нет!!! Все что вы описали в первом абзаце было еще лет 10 назад, но не сейчас!!!
Да что вы говорите, что потратил деньги. Это для него ничего не стоило. Вы потратили на него 6 лучших лет своей жизни. И самое смешное, что опять готовы ждать его и верить ему. Выбросите его из головы и из жизни как старую и ненужную вещь. И вперёд, не повторяя этой ошибки. Удачи.
Nadezhda
Наталья, здравствуйте. Ничего "такого " не увидела в Вашей истории. Судя по изложению, Вы очень адекватно оцениваете свою историю.
Я не думаю. что Ваш мужчина "коварный искуситель". Ему нужно время. Подождите сентябрь.
Пусть приедет, еще раз пообщаетесь.
Не давите на него, не спрашивайте ни о чем, не подталкивайте.
Немного отойдите назад.
Займитесь изучением языка, спортом, читайте форум. Наш форум и наши женщины - это обалденный источник знаний и яркий пример как сделать свою жизнь качественно лучше.
Как только Вы сместите свой акцент в жизненных интересах с Вашего мужчины на себя любимую , то увидите новые горизонты и возможно, "этот " мужчина станет ВАм уже не интересен.
Нужны увлечения помимо мужчины. нужно охладеть. чтобы он стал горячее. Даже если вы никогда не будете вместе, то все бонусы от этих отношений останутся при ВАс.
`
top