Men & women
Tiziano
Quale sarà la verità
Buongiorno a tutti.Stavo visitando i profili delle donne.
E mi chiedo due cose .
Leggo delle donne che cercano uomini tanto più giovani di loro. Che sicurezza può dare un ragazzo molto giovane. Visto che le donne (di pari età) sono più mature degli uomini.
I ragazzi sono sempre in ricerca di nuove esperienze.
Leggo delle donne che cercano compagni di 15-20 anni più grandi di loro. Cosa possono avere in comune? Visto che sono di 2 epoche diverse e bisogni differenti.
Leggo anche delle donne che cercano uomini di 30 anni più vecchi. Qui l'unica cosa che mi viene in mente, che non può essere per trovare l'amore ma solo la parola mercenario.
Chiedo a tutti come la pensate
Есть такая поговорка: "Кто хочет сильнее, теленок - пить молоко или корова - давать молоко?" В каждом человеке есть потребность давать и получать, но у некоторых людей одна из этих потребностей выражена сильнее, если это потребность отдавать, то таких людей называют "дающие", если это потребность брать, получать, то это "берущие". По сути, ни одна из этих потребностей не имеет ни отрицательного ни положительного знаменателя, они нейтральны. Отдавать и получать можно все, что можно передать, как то: информацию, знания, опыт, эмоции, заботу, поддержку, материальные ценности и т.д., и между людьми постоянно происходит обмен этими вещами (в общем смысле этого слова). Про что была вышеупомянутая пословица? Про то, что потребность отдавать может быть такой же сильной, как получать. Когда накапливается излишек, он должен быть отдан, иначе человек начинает испытывать сильное внутреннее давление и дискомфорт. Простые примеры: человек, получивший достаточно много знаний, идет работать преподавателем в университет, чтобы передавать знания студентам, а те, в свою очередь, идут слушать его лекции, чтобы брать эти знания. Вопрос - кто из них поступает плохо? Никто, это очевидно. Вы спрашиваете, почему женщины ищут молодых мужчин? Ответ прост - чтобы давать. Это не обязательно будет забота, сродни материнской, вовсе нет, интересно отдавать, передавать опыт, жизненные впечатления, эмоции и пр. Почему женщины ищут мужчин намного старше? Возможно, они хотят получать. Не обязательно финансы, возможно это будет забота, понимание, сочувствие, защита... человек сложен, он не укладывается в формулу 2*2=4. То же относится и к мужчинам. (конечно, в каждом конкретном случае складывается индивидуальная картина, так что я немного обобщаю). Ваш вопрос имеет в основе осуждение, мол это плохо и что у них может быть общего, к тому же если речь идет о разных поколениях? А что Вам тут мешает? Разве возраст является препятствием для дружбы? По себе сужу - у меня есть подруги на 20-25 лет старше меня, это ни коем образом не мешает нашему общению. То же верно и в отношении разных полов.
`В заключение хочу заметить, что для того, чтобы понять человека, нужно знать его самого, его семью, его культуру (есть культуры, в которых разница в 20 лет между супругами зачастую норма, а не исключение). Не так все просто, к тому же, на протяжении жизни человек из берущего может превратиться в дающего и наоборот.
Tiziano
Ciao Yuliya io posso parlare delle mie esperienze.
Io sono sempre uscito con donne più grandi di me. Perché ho sempre pensato che avrei imparato qualcosa in più da ogni donna con più esperienza di vita.
Io ho avuto una relazione con una donna 8 anni più grande di me. Una convivenza di 8 anni bellissimi. Fatta di sport, ballo e viaggi.
Ad un certo punto ho capito che mi mancava qualcosa. Voglio lasciare qualcosa di mio in questo passaggio che è la vita.
Voglio un figlio e penso che sono all'ultima spiaggia. Perché non voglio essere chiamato nonno quando lo accompagni a scuola.
Invece conosco diverse coppie con lui 20 più vecchio. Sono tutte separate. Perché le donne troppo giovani non si sono godute la vita. Adesso che avevano il marito in pensione e figli grandi, hanno deciso di godersi la vita . Di fare quelle cose che non hanno potuto durante la giovane età.
Ecco a cosa mi riferisco. Spero che si capisca la traduzione.
Lo so, sono stato anche io egoista nella vita. Ma adesso so quello che voglio
Это как раз то, о чем я Вам и говорила: из "берущего" Вы превратились в "дающего". Но это отнюдь не означает, что подобное превращение должно происходить со всеми. Какие бы отношения ни складывались между супругами, если они счастливы, несмотря на возрастные различия если они любят друг друга, то что в этом плохого? Скажу Вам честно, у меня есть близкие друзья-семейные пары, в них жена на 9-12 старше мужа, но они не расстались, после нескольких лет брака, а прекрасно живут вместе уже 10-17 лет, у них есть дети, так что не о чем беспокоиться.
Если расширить тему, то скажу, что не обязательно это отношения дающего-берущего. У людей могут быть другие общие интересы, которые их объединяют, несмотря на возраст.
Valentyna
И недавно был отзыв от сложившейся пары: ему-61 год, ей-20 лет.
Как говорится, каждый выбирает для себя. Я знаю несколько пар, в которых женщина старше мужчины, не на много, в пределах 10 лет - живут много лет вместе. Если мужчина старше женщины - это вообще считается нормальным. Но разница в 40 лет... Я очень сомневаюсь, что такая пара продержится долго. Разве что на взаимном интересе - женщине надо будет удержаться в стране плюс материальная поддержка, мужчине - бесплатная уборщица и сиделка. Наверное будет звучать очень грубо, но когда ему нужны будут лишь покой и грелка под боком, у нее еще кровь будет бурлить. Я уже писала про подругу, которая пыталась построить отношения с мужчиной на 35 лет старше. Ради того, чтобы уехать, готова была вытерпеть многое, в том числе и вялое в постели (ее собственные слова), и отсутствие общих интересов. Но как только появилась возможность, сбежала к молодому (любовника завела еще раньше, потому что хотелось нормального секса). По-моему, большая разница в возрасте все равно скажется на отношениях.
> В разделе "Пары и поздравления" дамы недавно поздравляли мужчину из Норвегии ,он взял девушку в жены на 30 лет младше ...как вы оцените его поступок? Посмотрите фото : они счастливы.
Любые оценки людей из раздела "Пары и поздравления" считаю категорически недопустимыми. Они рассказывают о себе не для того чтобы их оценивали или публично примеряли их ситуацию на себя все обитатели форума.
Мой папа старше меня на 18 лет. Когда мне было лет 25, он пришел ко мне на работу. Коллектив был исключительно женский и очень быстро пошли разговоры о том, какой у меня красивый и импозантный мужчина. Он и сейчас выглядит весьма неплохо, хотя, конечно, появились проблемы со здоровьем. И при том, что я люблю своего отца, думаю, что жить с мужчиной его возраста мне было бы тяжело - действительно разные поколения. У нас разные предпочтения в музыке (хотя мы оба слушаем рок), в фильмах, книгах, даже в еде (никак не могу отучить родителей от колбасы и майонеза). Даже двигательная активность у нас разная - я постоянно куда-то несусь, что-то делаю, ему же уже надо полежать с книжкой или пультом от телевизора на диване, поваляться на пляже, а не нестись в горы или лезть на очередную крепость. И это не разные темпераменты, а именно влияние возраста и поколений. Хотя мы с папой очень похожи, у нас даже хобби одинаковые. И еще лет 10 назад он был такой же, как я (он сам говорит, что я очень похожа на него в молодости). При том, что разницу в 18 лет я не считаю критической. Поэтому я во многом согласна с автором ветки. Хотя, конечно, каждый делает свой выбор...
Natalya
Не совсем с вами согласна. Слишком часто это стало встречаться. И чаще всего такие отношения печально заканчиваются. Интересы действительно разные. Мамочкой для кого то быть не хочу, и потребителем быть не хочется. Я за равноценный обмен! За гармонию! Остальное все мишура. Отношения - это не в институте преподавать, знаниями делится или деньгами. Здесь совсем другое. Жаль мне людей которые жизнь воспринимают только как деньги, секс и прочие материальные блага.
Nadezhda
Интересно ,а равноценный обмен это как ?
в каких единицах он измеряется ?
Я вот тоже хотела равного партнера , но как- то все получалось или мне так казалось, что мы равны , а по итогу я чувствовала опустошение . Хотя, мне внушалось, что все для меня ...
Я думаю, что в посте Юлии , Израиль, есть зерно истины .
Tiziano
Mi scusi. Qualsiasi uomo single sarebbe felice di aver una donna 30 anni più giovane di lui. Però sa già cosa gli aspetta.
Le donne dopo i 40 anni sono in piena tempesta ormonale. Gli uomini a 70 anni fanno fatica.
Questo è vero amore . Si completano?
Lei 50 lui 80 . Lui la pace dei sensi. La donna invece?
Comunque le foto sono del primo anno. Adesso ne sono passati più di 3 . Saranno ancora così felici?
Perché non hanno messo foto delle ultime vacanze felici?
La felicità della novità ci può stare.
Ma il tempo è l'unico giudice
Разные люди выглядят и чувствуют себя по -разному в разном возрасте. Это зависит от многих факторов. У меня есть друг, ровесник, вместе учились. В институте у нас был был
роман, потом отношения как-то вновь возобновлялись между нашими разводами, ну в общем ничего не вышло. Были любовниками, сейчас просто друзья. Вот общаюсь с ним и чувствую так, как будто он лет на 15 меня старше. Не внешне, внешне он на свой возраст выглядит, ну может чуть постарше. Не знаю что на это влияет. Его серьёзная работа, но я тоже не шарики в парке надуваю. Четверо детей, из которых первый рождён в 16, что наверное в чем-то лишило его юности.... сложно обьяснить.... А бывают мужчины 50 с хвостиком, а чувствуют себя такими молодыми и выглядят соответсвенно.
Я понимаю Вас, Наталия. Для меня одним из самых важных критериев в поиске был _ощущаемый_ возраст мужчины. Поэтому я признавала только минимальное возрастное старшинство мужчины, но одного этого фактора было недостаточно. "Не знаю что на это влияет", - действительно, это сложно четко сформулировать. Это и гибкость мышления, и эмоциональная свежесть, и способность яркого мировосприятия, и отсутствие тусклого взглада и "печати жизненной усталости" (не иметь этой важно-малоприятной черты при самых сложных жизненных раскладах - особое искусство, и я обращала внимание именно на это, поскольку сама считаю совершенствование в этом аспекте постоянной необходимостью, причем чем труднее жизненная ситуации, тем важнее не превратиться в "ходячее страдание").
"Четверо детей, из которых первый рождён в 16..."
Первый ребенок, рожденный столь рано, - один из основных факторов, уивающих непосредственность и жизненный потенцицал.
`И еще несколько общих соображений, не конкретно на Ваш комментарий. Дисбаланс в отдавании/получении всегда разрушителен для личности. Есть жизненные периоды, характеризующиеся незрелостью, когда это норма - в основном только получать. Это характерно для детей - и только. Если этот период затягивается, он превращается в патологию. Например, вложить множество сил, времени, энергии в прекрасное образование и иметь возможность только отдавать знания студентам - БЕЗ соответствующей оплаты, социального и академического статуса и пр. - это вариант искажения. На такое шли образованные люди, например в тюрьмах и ссылках, когда начинали учить матанализу или французскому даже тех, кто двух слов связать не может и на своем языке. Но если в наше время образованному человеку этого достаточно - у него большие проблемы. Мне встречались такие мужчины, и я предпочитала держаться от них подальше.
Если женщина заведомо ищет мужчину моложе себя на 10+ лет, чтобы отдавать эмоции и делиться, для меня это перекос, из которого ничего хорошего не выйдет. Не будет здесь баланса получения и отдачи. А будет то, что было характерно для ситуаций, когда юношей из хороших семей отцы собственноручно отводили к женщинам за сорок, специализировавшимся в такой вот передаче "эмоций и опыта".
При этом я не исключаю единичные гармоничные браки в большой возрастной разницей в ту или иную сторону. Но только спонтанно сложившиеся, уж точно не на сайтах знакомств. Даже eсли такое происходит спонтанно, то имеет место быть просто statistical outliers. В статистике есть понятие "результат измерения, выделяющийся из общей выборки". Например, если наугад измерять температуру предметов в комнате, получим цифры от 18 до 22 °C, но батарея будет иметь температуру 70-80 °С. Если человек стремится убедить себя в норме целенаправленных поисков подобного (с очень существенной возрастной разницей) партнера, вместо того чтобы разбираться с собой и с тем, чтО стоит за этим стремлением, - искажения только закрепляются и теряют шансы на гармонизацию.
Наталья, Вы, конечно, правы. Когда я встречаюсь со своими сверстниками, то тоже замечаю, что кто-то ощущается моложе своих лет, кто-то наоборот, старше. И 10-15 лет, имхо, не критическая разница, хотя и здесь уже чувствуется разница поколений. Я даже могу предположить, что есть люди при разнице в 30 лет, у которых схожие ритмы и интересы. Ну не у всех шило в одном месте, кому-то и в 40 лет хочется сидеть в теплом пледе у камина. Я просто проецировала ситуацию на себя и признаю, что мне всегда было легче и интереснее со сверстниками, чем с людьми другого поколения. И чисто психологически я не воспринимаю серьезно людей, которые одного возраста с моим отцом или старше (вернее, я их воспринимаю слишком серьезно). Наверное, это следствие отношений в нашей семье, где родители были не друзья, а наставники. У меня был роман с человеком на 14 лет старше - очень недолгий роман. Не буду разглагольствовать о причинах расставания, но разница интересов и темпов жизни была в их числе (хотя и не были основными причинами расставания).
Да, Наталья, все относительно. Мужчина, с которым я сейчас строю отношения старше меня на 10 лет. Для меня и это казалось много на первом этапе знакомства. Я рассматривала мужчин не старше 50-ти. Но пока разницы в возрасте не чувствую. Даже опасаюсь, что у него энергии больше чем у меня. Может потому, что его дети младше моего сына... Говорят, когда поздно рождаются дети, родители энергетически молодеют. Не знаю. Его младший сын родился, когда ему было 44. Это мой возраст сейчас. Я люблю детей. У меня с подругами есть подшефная группа в детском доме. Любим ездить к детям, общаться с ними, устраивать праздники. Но родить самой сейчас.... Ничего бы меня не заставило! Так что когда я вижу как мой мужчина "бесится " сейчас со своими детьми, я даже не знаю кто из нас моложе.
Olga
Я с вами полностью согласна, когда мужчина и женщина ищут настоящие чувства, то это конечно соответствующего возраста, для себя, но когда указываются возраст много моложе или много старше, то как правило это отношения не для семьи и брака, а для любовников, такие отношения не имеют искренности и гармонию чувств и быстро гаснут. Здесь люди удовлетворяются физическими аспектами, но духовность, интеллект и интересы не могут иметь общие цели, чувства и мышление.
top