Language:
English

Men & women


avatar

Lyubov

Менталитет...?

Я часто читаю на форуме "у них другой менталитет, у нас другой менталитет". Давайте поговорим о менталитетах "их" и "нашем". Надеюсь, мужчины заинтересуются "нашим" менталитетом и лучше будут понимать нас красавиц. Начну с себя. Как я понимаю это слово без словаря Даля. Если честно, мало что знаю и про Запад, и про Восток. Вспомнила один из эпизодов, который в тот момент меня очень поразил. Я работала в нефтяной компании в западной Сибири. И мне по работе нужно было лететь на вертолете в вахтовый поселок, встретиться с начальством и обговорить некоторые вопросы по доставке нефтепромыслового оборудования. Надеюсь, вы догадываетесь с чего обычно начинаются первые часы рабочего дня. И вот вертолет машет своими лопастями, оставляя меня на этом маленьком пяточке, а иначе на "вертолетке", при этом задувая меня таким ветром, что я уже не иду, а бегу с мыслями, как бы не сдуло. Так вот, после небольших усилий, мне был указан " офис", а вернее вагончик, где проходила "планерка" и где могли быть нужные мне люди. Вагончик был не такой уж и маленький, поделен на две половины. Я зашла в тамбур и до меня донеслись громкие голоса в перемешку с крепкими словцами. Я даже немного растерялась, сомневаясь стоит ли заходить в этот момент, когда за дверью такие страсти кипят. Но надо было действовать, время " золото". Немного помешкав, решила проявить свой смелый характер и вот я уже перешагнула порог одной из дверей. При появлении меня в комнате, разговор утих и все взгляды людей были направлены в мою сторону. Я успела понять, что это были иностранцы, в то время они помогали нам строить нефтеперерабатывающий завод. Они улыбнулись и спросили, нужна ли мне помощь. Я объяснила им, что разыскиваю "русское" начальство. Они вежливо указали мне на дверь на против. Я поблагодарила и с такой же уверенностью шагнула через порог второй двери напротив. И что вы думаете, что меня там ждало? Надеюсь, догадываетесь. Правильно! Дым " коромыслом", человек шесть...а шуму. Меня для них не существовало минут 10, а может и больше. Наверное в дыму не разглядели, хотя голос я подавала и ни раз. Какие горячие, эмоциональные наши мужчины, не правда ли?! Думаете я спасовала? Не тут-то было, я же русская баба. Что я сделала?...Подошла и стукнула по столу. Мол, сколько можно ждать, я тоже не на " фонтанку" вышла погулять, я такой же человек, который трудится на благо Родине. Примерно так оно и было. Мужчины немного оторопев такому натиску, переключили свое внимание на меня, сопротивляться не стали, короче стихли. Я воспользовалась временным затишьем, все им выдала, что о них думала и конечно по работе. Они не обиделись. Я поняла, что наши меньше обижаются на женщин, особенно в рабочей обстановке. Заметили разницу отношения к человеку за первой дверью и за второй? Но это ни о чем не говорит. Лично я уважаю наших умных, деловых, смышленных, мужественных и щедрых мужчин! Так чей же менталитет лучше или хуже...?

page 3 from 3


avatar

Olga

Reply to Alina on View the commented comment

Алина, мне не кажется, что он чересчур категоричен. Я с автором согласна.

А к Вам у меня отношение хорошее, я уже писала. Просто Вы вступили в беседу, вот и общаюсь я именно с Вами. Про то, что это наша черта обижаться, я тоже написала о "нас", а не о Вас. Я именно это замечаю, когда что-то возмущённо мужу рассказываю: "Представляешь, она сказала..." Муж со своим ненашим менталитетом говорит: "Ну и что? Позволь им думать так."

Ну посмотрите, Алина, Марина считает, что у меня нет права что-то подобное писать (даже цитировать). Надо, видимо, писать: "Мы самые лучшие. Мы самые умные, красивые и воспитанные". Ну, нормальные мы, но пока отличаемся в деталях. Именно в большинстве своём.
Всего лишь мнение моё и моего любимого писателя  Если бы не Алина, даже не знала бы, кто мой любимый писатель.


avatar

Olga

Reply to Irina on View the commented comment

А есть ещё мнение правильное (то есть МОЁ!), а все остальные дурацкие. И вот это очень наше ! Наш, девочки, совдеповский родной менталитет. Увы 


avatar

Alina

Reply to Marina on View the commented comment

Из Швеции    .


avatar

Alina

Reply to Liudmila on View the commented comment

Людмила, можете подсказать названия постов, где мы молдаван, чукчей, украинцев и таджиков критикуем? Ну просто чтоб не быть голословными в таком важном вопросе.

avatar

Liudmila, 52 y.o.

Germany

All the user's posts

Reply to Irina on View the commented comment

Так никто же не против по-русски чирикать  . Только Швейцария - это по-русски, Штаты тоже, только сокращенно. А Беларуссия это не по-русски, это искажение названия страны. Раз уж не Беларусь, то хоть Белоруссия, как привычнее.


avatar

Olga


Я поначалу спорила с мужем. Преставляете, он утверждал, что глупых людей не существует. Вот ведь к чему их толерантность привела 
А сейчас я с ним почти согласилась. Таки медленно, но меняется менталитет)).


avatar

Alina

Reply to Olga on View the commented comment

Оля, я не знаю...вступила в переписку и сама пожалела. Меньше всего хотела бы с вами дискутировать, у меня к вам особое отношение и да, хорошо знаю, если кто-то в чем-то уверен, не разубедишь, даже если он не прав (это не о нас сейчас, вообще). Человек или сам дозреет или так и останется при своем, поэтому смысла нет горячиться, энергию тратить. Но свое отношение к некоторым вещам я все равно сохранила, и меня неприятно задел этот опус, потому что я видела описанные черты во многих людях, а вовсе не только русских. Я расстраиваюсь, когда нападают на русских, да и на украинцев, и за белорусов бы заступилась; когда попросту целую нацию ради красного словца охаивают.
Прошу прощения, если погорячилась и задела кого-нибудь.


avatar

Alina

Reply to Olga on View the commented comment

Оль, ну Ваш муж такой не потому, что он швед (мое мнение), просто он мудрый человек. Мой дед и отец так же рассуждали. Воспитанный и умный человек всегда толерантен. А женщины просто более эмоциональные.

avatar

Liudmila, 52 y.o.

Germany

All the user's posts

Reply to Alina on View the commented comment

А разве я написала, что Вы или кто-то делал? Я написала "их можно", ну еще американцев, грузин.. да кого угодно. Просто выражение выглядело, как-то так, она из Беларусии и может (позволяет себе) нас, русских, критиковать. А Ольга ведь писала "наш", "мы", подразумевая "советский менталитет". И только цитировала автора книги, с которым она согласна. Только и всего.


avatar

Olga

Reply to Alina on View the commented comment

Алина, если есть умный человек, то есть и глупый? 


avatar

Natalja

Reply to Olga on View the commented comment

То есть, Ольга. Я поняла, описанное , Вы увидели в себе ? И автор , видимо, так себя ощущает.


avatar

Irina

Reply to Liudmila on View the commented comment

Остается только спросить у женщины, написавшей название страны, намеренно ли она /о, ужас!/ исказила название страны или это была описка по-невнимательности))) Впрочем, откланиваюсь... и придерживаюсь мнения уважаемой Ренаты Литвиновой: "Все лишние контакты... Они меня обезвоживают".

avatar

Olga, 66 y.o.

Russia

All the user's posts

Reply to Olga on View the commented comment

Olga, Ваш муж имеет ввиду европейскую толерантность, он ведь не знает нашу. А у нас от любви до ненависти один шаг. Со временем и у Вас менталитет стане другим т.к. уже меняется  


avatar

Olga


Алина, а для меня это беседа. На мой взгляд, таким и должен быть форум, а не уныло поддакивающим 
И у нас разное отношение к написанному ещё и потому, что мне безразлично, из какой страны человек. Если есть в этом правда (на мой взгляд, конечно), я соглашусь. Если нет - не соглашусь. Если что-то надо уточнить, задам вопрос.
Я ко всем на форуме отношусь хорошо. Был тут один персонаж, который вызывал моё удивление, но его уж нет (заблокирован). Остальное (моё особое отношение) только кажется. У меня своя цель на форуме - я работаю над собой. И высказываю свою точку зрения, вдруг, кому интересно, одновременно учусь не бояться негативного отношения несогласных 


avatar

Olga

Reply to Olga on View the commented comment

Ольга, я склонна верить, что он говорит то, что думает. Мне, во всяком случае 

avatar

Marina, 60 y.o.

Sweden

All the user's posts

Reply to Liudmila on View the commented comment

Я не противопоставляла белоруссов русским и наоборот. Просто некорректно выглядело , когда с напором говорили именно об одной,русской нации. В Швеции это бы назвали рассизмом. Про правильное написание названия страны - извините , я возможно не столь грамотная, и делаю ошибки. По поводу моего советского менталитета который надо менять , ибо он не западный )) вообще смешно , Вы меня не знаете. Кстати я как раз писала о том , что автор ратовал за то что нельзя никого критиковать , и тут-же осудил других. Ну и на меня тоже Полкана спустили  

avatar

Nadezhda, 71 y.o.

Russia

All the user's posts

Reply to Olga on View the commented comment

В Голландии они точно существуют и ездят на трех-колесном велосипеде...ух ,как Швеции повезло

avatar

Liudmila, 52 y.o.

Germany

All the user's posts

Reply to Marina on View the commented comment

Марина, ну где Ольга, что-то там нелицеприятное говорила о русской нации  ? Она привела цитату Саши Филипенко, который пишет о "выходцах из Советского Союза" и о своих впечатлениях о его же жизни в "самой большой стране". Когда Задорнов (кстати сама его очень люблю) вещает, что все американцы "ну тупыыыые" и тому подобное, мы все дружно смеемся, а когда русский же человек про своих соотечественников пишет... неееет, это безобразие, он охаивает всю нацию. А я согласна с Сашей, такие мы и есть, ничего из ряда он выходящего он не сказал.
P.S. Не помню чтобы советовала Вам менять советский менталитет   

avatar

Ksana, 43 y.o.

Germany

All the user's posts


Добрый день,

поскольку на форуме обсуждается тема ОБЩЕчеловеческих ценностей, для интереса приведу новости из Германии.

В эксклюзивном интервью журналистам РЕН ТВ имам мечети в Кельне пересказал одну из своих проповедей. "Нам надо реагировать правильно, не подливать масла в огонь. Говорить, искать решения. А если кто-то нападает на других, оскорбляет их, может возникнуть опасная ситуация. Одна из причин (почему мигранты насиловали девушек в Германии) – то, как были одеты сами женщины. Если они ходят полуголыми, используют парфюмерию, тогда такие вещи и происходят. Мужчина, женщина... Это как плеснуть масла в огонь..."

В свою очередь, власти Германии занялись просвещением мигрантов. Им раздают информационные листы с картинками, в которых говорится, что нельзя насиловать девушек, и показывается, как нужно правильно вступать в интимную близость.
//Запрещено бить своего партнера, угрожать ему/ей, насиловать его/ее", – говорится в листовках. //

`


Вот такая реакция власти на то, что делают с народом, который эту власть вроде как выбрал. И встает вопрос: какие ОБЩЕчеловеческие ценности могут быть общие с миром, который нуждается в таком просвещении?

Или, например, в Швеции беженец-школьник убил мальчика из-за того, что тот вступился за девушку.
(ссылка: http://ren.tv/novosti/2016-01-17/v-shvecii-bezhenec-shkolnik-zarezal-malchika-iz-za-togo-chto-tot-vstupilsya-za
Либо в Финляндии, в которой полиция страны скрывает подобные происшествия, чтобы не шокировать местное население (ссылка: http://ren.tv/novosti/2015-12-02/migranty-nasiluyut-nesovershennoletnih-shkolnic-pryamo-na-ulicah-v-finlyandii)

В то время, когда один из беженцев из Ирака, откровенно заявляет на весь мир: "На самом деле южные мужчины привлекают местных женщин своим здоровьем, а местные мужчины — дохляки, ничего не могут, всего боятся. Они даже не дерутся, если их толкнуть на улице, хотя их может идти сразу несколько, а ты один".
Кстати, заявление этого иракца не единичное мнение. Это уже тренд, многие почти смеются над европейцами-глупцами, а в англоязычных блогах эта «идея» проходит «красной нитью», потому как то, что делают европейцы вызывает не чувства благодарности, а другие чувства и действия к гостеприимным хозяевам.

Можно, конечно, быть либеральным и полагать, что «нет глупых и плохих людей», только всякая другая толерантность, кроме таковой по отношению к мигрантам, я полагаю, для этих самых мигрантов неинтересна. Эти же суперлиберальные, дающие неограниченный зеленый свет, могут оказаться первой мишенью, а второй - добрые христ-ские священники и их прихожане, проповедующие помощь «ближнему».

Из новостей прессы следует, что события, в которых участвовали мигранты, разделили немцев на два лагеря, одни готовы силой защищать своих женщин от посягательств мигрантов.
Другие создают отряды самообороны.
(ссылка:http://ren.tv/novosti/2016-01-17/nemcy-namereny-otomstit-migrantam-za-iznasilovannyh-devushek)

С уважением


avatar

Olga


"Dehumanization. Поняла, что это требуется пояснить. Приведу примеры, в каких случаях американцы эмпатично восклицают:
- OMG! That is dehumanization! (от слова human - человеческое существо, то, что отличает его от животного, робота, -zation - процесс, de - разрушение)
И говорят, что они очень sorry, что мы приходим из dehumanized place.

Когда мама заботливо говорит 1 сентября: "Учись хорошо. Только на отлично. Ты у меня страшненькая, замуж тебя хорошо не выдать будет, поэтому рассчитывать можешь только на себя".
Это dehumanization.
Когда человек, которого ты очень уважаешь за его достижения, говорит:
- Запомни. Ты в этом мире никому на хер не нужен. Ты или волк, или овца.
Это dehumanization.
Если родители говорят:
- Ну какой на фиг истфак? Получи профессию, которая будет тебя кормить, потом делай что хочешь.
Это dehumanization.
Когда родственники говорят:
- Мало ли чего ты хочешь? Если все будут делать что хотят - тебе жрать будет нечего и ...опу прикрыть нечем!

`
Это тоже оно.


To be dehumanized - значит считать нормой восприятие себя как строительного материала или инструмента для ЧЕГО-ТО БОЛЬШЕГО.
Отсюда бесконечное суждение и осуждение всякой индивидуальной особенности.
"Тебе что особое приглашение надо?"
"Тебе больше всех надо?"
"Мало ли что ты хочешь! Мало ли что я хочу!" - это всё dehumanization.
И когда человек начинает яростно спорить, что делать то, что хочется - это нонсенс. Мол, если все будут делать то, что им хочется - мир рухнет, все начнут насиловать, убивать, грабить, обращать в рабство и творить все возможные безобразия со стариками, женщинами, детьми и животными. Вот такое представление о свободе воли - что, мол, держите меня семеро - а то же соседку изнасилую, мужа ее убью, собаку повешу, а детей продам на органы - это dehumanization.
Я до сих пор не могу написать creative statement - это эссе о себе на одну страницу.
- Это не о тебе, - каждый раз менеджер объясняет. - Это описание набора полезных функций. Что ты умеешь делать. Чем ты можешь быть полезна. Это what you have, а они хотят знать who you are.
Поэтому я стала специально слушать, как соотечественники описывают себя. И поняла, что это всегда перечисление набора своих полезных свойств, функций, связей и в особо тяжких случаях - понтов. То есть почему его неразумно или нельзя выбрасывать за борт. Это всегда "не ешь меня, Иван-царевич, я тебе еще пригожусь".
To be dehumanized - значит считать себя и других набором функций, которые должны исполняться, а всякое сопротивление этому и поползновение жить жизнь как хочется-можется, да ещё и радоваться процессу, встречает мощное внешнее и, что гораздо страшнее - внутреннее сопротивление. Мол, это эгоистично, аморально и вообще нельзя.
Dehumanized можно быть только изнутри.
И если сейчас рука потянулась написать: "Мы должны по капле выдавливать из себя совка!" (раба и т.д.) - это to be dehumanized.
Потому что "мы" и "должны" - это dehumanization.
Я есть. Я хочу... Дальше не идёт эссе у меня ))"

Lilya Kim.

avatar

Olga, 47 y.o.

Russia

All the user's posts

Reply to Ksana on View the commented comment

я дополню - толерантность - википедия - критика понятия

...И.О. секретяря по взаимоотношениям церкви и общества Отдела внешних церковных связей священник Георгий Рябых указывает ,что "заимствованный  у Запада термин "толерантность" имеет много значений , свои плюсы и минусы. Но не может не беспокоить , что зачастую под ним понимается нравственный нигилизм, индифферентность к различным порокам , религиозной истине , к тем ценностям , которые венками формировались в стране.

 

Есть и социальная критика-

...также современная социологическая толерантность критикуется как форма манипулирования сознанием людей, с целью заглушить ,прикрыть  губительные и чрезвычайно негативные для общества моменты.

page 3 from 3





top