Language:
English

Men & women


avatar

Lyubov

Менталитет...?

Я часто читаю на форуме "у них другой менталитет, у нас другой менталитет". Давайте поговорим о менталитетах "их" и "нашем". Надеюсь, мужчины заинтересуются "нашим" менталитетом и лучше будут понимать нас красавиц. Начну с себя. Как я понимаю это слово без словаря Даля. Если честно, мало что знаю и про Запад, и про Восток. Вспомнила один из эпизодов, который в тот момент меня очень поразил. Я работала в нефтяной компании в западной Сибири. И мне по работе нужно было лететь на вертолете в вахтовый поселок, встретиться с начальством и обговорить некоторые вопросы по доставке нефтепромыслового оборудования. Надеюсь, вы догадываетесь с чего обычно начинаются первые часы рабочего дня. И вот вертолет машет своими лопастями, оставляя меня на этом маленьком пяточке, а иначе на "вертолетке", при этом задувая меня таким ветром, что я уже не иду, а бегу с мыслями, как бы не сдуло. Так вот, после небольших усилий, мне был указан " офис", а вернее вагончик, где проходила "планерка" и где могли быть нужные мне люди. Вагончик был не такой уж и маленький, поделен на две половины. Я зашла в тамбур и до меня донеслись громкие голоса в перемешку с крепкими словцами. Я даже немного растерялась, сомневаясь стоит ли заходить в этот момент, когда за дверью такие страсти кипят. Но надо было действовать, время " золото". Немного помешкав, решила проявить свой смелый характер и вот я уже перешагнула порог одной из дверей. При появлении меня в комнате, разговор утих и все взгляды людей были направлены в мою сторону. Я успела понять, что это были иностранцы, в то время они помогали нам строить нефтеперерабатывающий завод. Они улыбнулись и спросили, нужна ли мне помощь. Я объяснила им, что разыскиваю "русское" начальство. Они вежливо указали мне на дверь на против. Я поблагодарила и с такой же уверенностью шагнула через порог второй двери напротив. И что вы думаете, что меня там ждало? Надеюсь, догадываетесь. Правильно! Дым " коромыслом", человек шесть...а шуму. Меня для них не существовало минут 10, а может и больше. Наверное в дыму не разглядели, хотя голос я подавала и ни раз. Какие горячие, эмоциональные наши мужчины, не правда ли?! Думаете я спасовала? Не тут-то было, я же русская баба. Что я сделала?...Подошла и стукнула по столу. Мол, сколько можно ждать, я тоже не на " фонтанку" вышла погулять, я такой же человек, который трудится на благо Родине. Примерно так оно и было. Мужчины немного оторопев такому натиску, переключили свое внимание на меня, сопротивляться не стали, короче стихли. Я воспользовалась временным затишьем, все им выдала, что о них думала и конечно по работе. Они не обиделись. Я поняла, что наши меньше обижаются на женщин, особенно в рабочей обстановке. Заметили разницу отношения к человеку за первой дверью и за второй? Но это ни о чем не говорит. Лично я уважаю наших умных, деловых, смышленных, мужественных и щедрых мужчин! Так чей же менталитет лучше или хуже...?

page 2 from 3

avatar

Olga, 47 y.o.

Russia

All the user's posts

Reply to Ekaterina on View the commented comment

Почитала кое что в нете , интересное кино получается , трансгрессия - выход за пределы имеющегося , расширение территории , знания и т.д и т.п.   Вот кабельеры   с женой значит не трансгрессия , а с любовницей вуаля вот она я - трансгрессия  

avatar

Natalia, 52 y.o.

Belarus

All the user's posts

Reply to Lyubov on View the commented comment

Любовь по моему это относится к всеобщим ценностям а не только к какой то национальности и чьему то менталитету. По моему.
Красиво было сказано. Выстраданно.


avatar

Olga

Reply to Laura on View the commented comment

Не может быть привязан мобильный интернет к домашнему. Поменяйте оператора. Или, возможно, дело в настройках. С роумингом по всему ЕС связь одинаковая и фиксированные цены.


avatar

Veronika

Reply to Ekaterina on View the commented comment

В итальянском языке "трансгрессивные отношения" - это отношения, выходящие за рамки дозволенных стереотипов, как в положитальном, так и в отрицательном смыслах.

avatar

Ekaterina, 56 y.o.

Russia

All the user's posts

Reply to Veronika on View the commented comment


Я примерно себе это и представляла, емкое слово   По русски кое-кто назвал бы это словом "разврат", а так-то это трансгрессия - красиво звучит  
Я вообще считаю, что язык и способ мышления тесно связаны. Например в английском и немецком языке слова должны стоять в строгом порядке, а в русском и итальянском смысл от перестановки слов не изменяется. Еще меня удивляет словообразование с немецком языке, когда они сливают несколько коротких слов в одно длинное и получается что-то непроизносимое типа румпельштильсхен   Зачем практичному немцу изобретать новое слово, когда можно создать что-то из готовых слов? Или французский язык, так много "лишних" букв, которые не звучат  

avatar

Nadezhda, 71 y.o.

Russia

All the user's posts

Reply to Olga on View the commented comment

С любовником тоже не плохо,не надо "пилить" мужа за маленькую зарплату,которой не хватает на покупку кроссовок для ребенка ,потому что дитя их порвал ,гоняя в футбол.Романтика встречи заслоняет мысли о быте. Никогда не соглашусь с формулой : мужики гуляют. Жены делают это не в меньшей степени,иначе как ответить на вопрос: с кем же гуляют мужья? Конечно с дамами!


avatar

Lyubov

Reply to Laura on View the commented comment

Лаура спасибо за ваши комментарии, что поддержали эту тему. Думаю ваш опыт, связанный с разговором по телефону объяснит, как следует правильно отвечать на звонки. И правильно сделали, что ответили. "Не ошибается тот, кто ничего не делает." А вы, познаете другую страну, ее обычаи, культуру общение. Еще мне понравилось ваше высказывание в другом посте, не буду цитировать, могу ошибиться, но мысль очень мудра. Главное не само событие, а твое отношение к этому событию. Верно сказано. Беру на вооружение.


avatar

Lyubov

Reply to Natalia on View the commented comment

Наталия вам тоже большое спасибо! Вы правильно подметили, что эти слова относятся не только к какой-то национальности. Я с вами согласна и с вашими комментариями тоже. Мир и любовь вашему дому!

avatar

Olga, 47 y.o.

Russia

All the user's posts

Reply to Nadezhda on View the commented comment

Чаще всего мужчины гуляют , чтобы гулять , освоение новых территорий , перенос границ . В то время как женские причины почти всегда имеют причинно-следственную связь - месть , обида. Месть за невнимание партнера , за равнодушие ,за лень , за отсутствие стремления к улучшению качества жизни , за непринятие её как личности и т.д. и т.п.

 Вот и получается , что мужик хочет *трансгрессию* и гуляет, расширяет территорию,границы , а жена его гуляет , потому что он хочет *трансгрессию*      

avatar

Laura, 52 y.o.

Russia, Other

All the user's posts

Reply to Nadezhda on View the commented comment

Ну, да! Пять минут нашего российского разговора могут выглядеть так: "Ага...ага..ага.. Ну, всё, давай, пока!" Вот, и поговорили! Коротко и ясно. 
А, как ваши (муж дочки) заканчивают разговор? У нас ( в Го), если это друзья или родственники, законец звучит примерно так :" ЁЁЁй ёёёёёёёййй. Дудуууууууу. Оооооойййййййййй!" Всё это ещё и распевается на все лады... 
(Пока писала, поняла, что уже путаюсь, где это " у нас" , где это у "вас"...У меня везде получается " у нас".Кажись, затерялась уже между мирами...)   

avatar

Incognito 1000753656528

All the user's posts


Любовь, и Вы десять минут находились в табачном дыму  или более ? Я бы не смогла , поперхнулась, закашляла бы, не переношу даже запах табака.Любой менталитет уважать надо. 


avatar

Alina

Reply to Natalia on View the commented comment

Наташа, согласна во всем, и про подарки, они тоже в гости всегда с чем-нибудь приходят, могут с шоколадкой или бутылкой вина, а могут и со своим салатиком. Места уступают в транспорте, тоже заметила. А про улыбки, это тоже так, все открыто друг другу улыбаются и здороваются в магазине, кафе, в очереди к врачу. Мне это очень понравилось и я с охотой стала тоже улыбаться и здороваться. Но вот когда мы приехали в Египет, мне нужно было срочно от этой привычки отучаться, так как там неприлично, если женщина идет и всем улыбается . Там такая открытость истолковывается совсем по-другому 


avatar

Olga

Reply to Alina on View the commented comment

А здесь не ходят с подарками в гости. Хозяева угощают кофе, тортиком, другими сладостями. Сейчас на рождество, правда, много посылок отправляют.

avatar

Nadezhda, 71 y.o.

Russia

All the user's posts

Reply to Laura on View the commented comment

Кто как слышит: Вы услышали ДУдуууу,а я - ДУИИИИИИ

avatar

Nadezhda, 71 y.o.

Russia

All the user's posts

Reply to Olga on View the commented comment

То ,что мы "змеи подколодные" (шучу) ,а значит мстительные ,я не сомневаюсь Но логики в нашей мести нет совершенно!. Мне 25 и я на пол-года "зависла" в Москве на практике и госэкзамене. Живем в общаге и на этаже нас около 10,а все 2(я и еще одна) разведены. Живем с выпускниками и аспирантами ,сплошь мужики и гуляй сколько влезет. Но что позволяли себе замужние дамы ,даже в современные раскованные и ознаменованные секс.революцией годы не снилось никому.Без стеснения ,что мы спим ,тащили мужиков и прилюдно ,даже не попросив выйти ,делали дела. На вопрос:что делаешь? ,ответ: мщу мужу. Так ведь он не узнает ? ну и что ,зато отомстила! Спустя 40лет слышу тоже самое ..ничего не меняется в датском королевстве. Как я была дура не понятливая ,так и осталась и вопрос:жить зачем,уйди? повиснет в воздухе.

avatar

Olga, 47 y.o.

Russia

All the user's posts

Reply to Nadezhda on View the commented comment

Жуть какая     , мне наверное в жизни повезло с такими *дамами* не встречаться , оттого и верю в лучшее , нежное ,теплое ,материнское.


avatar

Terrance


Расскажите русского человека, что их менталитет отличается, и они хотят знать, какие менталитет лучше или хуже.   Поведать американский человек их менталитет отличается, и они будут праздновать разнообразие.  

Tell the Russian person that their mentality is different, and they want to know which mentality is better or worse.   Tell the American person their mentality is different, and they will celebrate the diversity. 


avatar

Olga


"Non-judgmental. Не-суждение. Один из главных ништяков Америки, который трудно нам дается, потому как... Объяснить это невозможно, требуется пример. Встречаюсь со своим менеджером. И говорю ей возмущенно: "Представляешь, такой-то устраивает по выходным платные питчи для сценаристов. Сидит просто целый день и слушает всех желающих за 20 долларов. Две минуты питч - две минут фидбэк, одна - если что-то надо уточнить. Следующий! Вообще нет совести у человека, а у приходящих - чувства самосохранения. Это же очевидная стрижка лохов!". Менеджер смотрит на меня строго и спрашивает: "Тебе какая печаль? Они за свои деньги в свой уикэнд пойдут делать что хотят. Это не твое время и не твои деньги, а значит - не твое дело".
Молчу, потупив взор. Она тоже отходит. Поскольку она приехала очень давно, но из Израиля - менталитет наш ей в общих чертах знаком. Объясняет.
- Мой отец сказал, первое время его поражала бесцеремонность выходцев из советского пространства. Кто рано женился, кто поздно, кто правильно детей воспитывает, кто неправильно. Моей матери одна женщина из СССР сказала, что кормить ребенка грудью после года вредно для прикуса. Незнакомая женщина просто подошла и стала судить мою мать за то, что она делает. Вот сейчас я тебе очень серьёзно говорю - обрати на это внимание. Это из тех культурных отличий, которые могут испортить тебе карьеру здесь. Ты имеешь право высказать своё мнение о чём-то только если это прямо тебя касается - ты за это платишь или это происходит в твоем доме. Всё остальное - non-judgmental.

`
После этого встречаюсь с другом. Рассказываю. Он мне:


- Да! Знаешь как я долго отвыкал? Если не судить всех вокруг за то, как они живут, думают и делают - о чём тогда говорить вообще?
Стали вспоминать. Ну детство это понятно. Я нерусская - чукча, узкоглазая, хитрожопая и т.д. Он толстый - жирный, ленивый, тупой. Юность. Я красивая - значит, дура. Некрасивая - никогда замуж не выйду. Вышла замуж в 19 лет - рано выскочила, дура, скоро развод. Детей нет - эгоисты, дети есть - в однокомнатной квартире?! Всего 8 из 10 по Апгар? Да что вы за люди такие?! Бедные? Значит, тупые и ленивые. Состоятельные - не ...("обманешь") не проживёшь! Напечатали тиражом 5 тыс. экз. современную прозу - ... ("плохо" - цензура моя)))! Напечатили 100 тыс. детектива - еще большее ...! Лучше вообще ничего, чем это! Кто вам сказал, что вы писатель? Медиаменеджер - вот кто болванит народ! Опечатку сделал или запятую не там поставил - сначала русский язык выучи! Собака с одним яйцом? Значит, родословная его дутая! Не знаешь, как переводится такое-то слово - стыдно, девушка, это же азы!...
Как сказал мне, когда я только что приехала, один продюсер - прежде чем работать для американского рынка, вам нужно reconsider yourself - переосмыслить себя. Потому как впечатление создается, что вы пришли из extremely dehumanized place".
Lilya Kim


avatar

Olga


"До переселения в самую ­большую страну мира, во время ­обучения в Европейском гуманитарном университете, преподаватели учили меня одному очень простому правилу: всякое высказывание следует начинать со слова «вероятно». «Вероятно, то-то и то-то, вероятно, так-то и ­так-то». Мы никогда ничего не знаем. Мы далеки от истины. Мы можем лишь предполагать. Во время дебатов мы лишь высказываем свою точку зрения, и она, вполне возможно, неверна. «Вероятно, — настаивали мои учителя, — остается единственно допустимым портом отправления любой мысли». Все, что мы можем, — колебаться и задавать вопросы. Я сомневаюсь — значит, я существую. Признаться, я до сих пор остаюсь приверженцем этого абсолютного и ежесекундного сомнения. 

Так вот, когда я перебрался в Россию, то тотчас столкнулся с оборотом «на самом деле». Почти все здесь начинали фразу с этого словосочетания.

«На самом деле в Европе все геи», «на самом деле судьи ненавидят нашу футбольную сборную», «на самом деле Киркоров гей», «нет, он нет, на самом деле гей тот, что блондин», «на самом деле мы Богом избранный народ». Если вы не верите моему наблюдению — проведите собственный эксперимент: в течение недели послушайте своих коллег, друзей, родственников. Прислушайтесь, в конце концов, к себе. Смею полагать, что эти самые «на самом деле» вы услышите гораздо чаще, чем вам сейчас кажется. 

`


Со временем я привык к тому, что почти никто здесь ни в чем не сомневается. Кажется, однажды я чуть не подхватил этот «вирус истинности», впрочем, совсем скоро излечился от него. Я думаю, что в этом «на самом деле» и кроется огромное количество проблем российского общества. Мне кажется (я, конечно, могу ошибаться), что лучше бы детей в школе обучали сомнению, а не уверенности, мне кажется, что было бы славно, если бы молодое поколение знакомили со словом «вероятно», а не с тем, что «скифы мы», а кругом враги. Впрочем, сделать это будет довольно сложно..." Саша Филипенко, писатель.


avatar

Alina

Reply to Olga on View the commented comment

Все эти несимпатичные черты характера людей вовсе не присущи только Россиянам или "выходцам из СССР", ими обладают многие люди вне зависимости от национальности и в России их не больше, чем в других странах. Вас, Оля, скоро это понимание озарит на собственном опыте.
В местечке, где я живу к русским относятся с симпатией и уважением. Это примиряет меня как-то с подобными выбросами заказной макулатуры от русских же.


avatar

Olga


Алина, не увидела в Вашем комментарии слов "мне кажется"  Увидела уверенность, что всё именно так, а если не так, то скоро будет так. В общем, только подтвердили сказанное писателем. Вот такие мы. Трудно меняться.


avatar

Olga


А это тоже очень наше, кстати, обижаться, если тебе что-то не нравится. Если что-то сказали (выразили другую точку зрения), а нам это не понравилось, значит, они нас не любят, мнение навязывают, и вообще это всё тогда макулатура. Алина, ну там тоже обижаются некоторые, наверное, но у нас повальное большинство, на мой взгляд)).
Продолжу этого же автора. Может, просто не поняли, о чём это он:

"С оппонентом из России, совсем не важно, либерал он или человек, который называет либералов «либерастами», как правило, очень сложно выдержать дискуссию. В России просто нет культуры сомнения. Большинство людей, с которыми я обсуждал эту тему, искренне полагают, что суть спора сводится к тому, чтобы переубедить «противника», но вовсе не к тому, чтобы хотя бы на шаг приблизиться к истине (если это вообще возможно). Программы на отечественном телевидении, кажется, хорошее тому подтверждение. Здесь главное не услышать оппонента, но перекричать его."

`


"Кажется, всеобщая уверенность в собственном мнении объясняется еще и тем, что сомнение в России ошибочно принимают за слабость. Если ты не можешь перекричать оппонента — значит, ты не прав. Если ты не уверен в собственном мнении — значит, прав я. Сомневаться — означает допустить возможность поражения, допустить поражение ни в коем случае нельзя! 

В общем, НА САМОМ ДЕЛЕ эта колонка о том, что мы разучились слушать друг друга. Мы разучились принимать чужую точку зрения. Мы разучились, если вообще когда-то умели, сомневаться в собственных мыслях. Нам нравится то, что мы говорим. Нам нравится чувствовать свою правоту. Нам нравится обманываться, будто мы знаем, как есть «на самом деле», и если так будет продолжаться и дальше, ничего хорошего ожидать не стоит. Впрочем, я, вероятнее всего, ошибаюсь."


avatar

Olga


На нашем форуме так ведь и пишут: "Ничего им не докажешь" (это же основная цель - доказать!)).


avatar

Alina

Reply to Olga on View the commented comment

Ольга у вас ко мне, видимо, особое отношение? 
Я написала всего лишь короткое мнение о том, что неправильно целой нации приписывать грехи плохого воспитания, негибкости, самодовольности и бестактности. Мнение родилось из моего опыта общения с людьми совершенно разных культур и "менталитетов". Оно имеет право на существование? Или нет? Где я Вас пыталась перекричать или даже хоть убедить?
Насчет обид - Оля, ну это просто смешно. Вы обижаетесь на лужу под ногами? Я -нет, она мне просто не нравится. Еще мне не нравится, когда русские люди пишут о русских (обо всех сразу) вот в таком ключе. Считаю это недостойным. Объяснять - почему, наверное, не стОит.
Да, кстати, а Вам не кажется, что Ваш любимый автор сам чересчур категоричен?


avatar

Alina

Reply to Olga on View the commented comment

"Не докажешь"- это я лично писала в теме про праздник в честь Тараса Шевченко, именно с целью прекратить бесполезную дискуссию. Девочки там простодушно пытались объяснить или доказать, что в устройстве этого праздника не было никакого лицемерия. Заметьте, я, русская, предлагала никому ничего не доказывать. Нужно было употребить слово "объяснять", смысл бы не изменился, но лишила бы Вас возможности еще один камень в огород кинуть. 
Все эти игры словами - такая скукота.


avatar

Natalja

Reply to Olga on View the commented comment

Ольга, давайте уточним с терминологией. Кто такие "Мы", "наше",?. Кто кого не любит, кто и где обижается , без обобщений, поконкретней. Приведите пример, пожалуйста.

avatar

Marina, 60 y.o.

Sweden

All the user's posts


Алина , а Ольга как я поняла ( я ВЕРОЯТНО ОШИБАЮСЬ ? 😉😉 из Беларусии . Потому она считает себя правой утверждать, категорично критиковать нас русских. Алина я с Вами полностью согласна.

avatar

Liudmila, 52 y.o.

Germany

All the user's posts

Reply to Marina on View the commented comment

А кто может русских "критиковать"? Вероятно никто?      Это же, наверно, только молдован, чукчей, украинцевб таджиков можно. А вас - нет   

Та страна, откуда Ольга, называется Беларусь...


avatar

Olga

Reply to Marina on View the commented comment

Марина, если Вы заметили, я везде пишу "мы", "нас", "нам", особо наш менталитет не разделяя на русских, белорусских или украинских. А почему, собственно, у меня нет каких-то прав? Почему у меня нет прав нас критиковать?


avatar

Irina

Reply to Liudmila on View the commented comment

по поводу названия стран... есть совершенно тупое мнение, что на разных языках звучат названия стран по-разному. Затем есть еще более идиотское мнение, что есть официальные названия стран и общепринятые... И есть еще совсем дурацкое мнение, что есть общепринятые названия стран и просторечные... Поскольку где я и где высокообразованность , то принимаю все мнения за основу, и я просто "чирикаю" на русском: "Штаты" вместо "USA", "Швейцария" вместо немецкого die Schweiz, французского Suisse, итальянского Svizzera, официального немецкого названия- Schweizerische Eidgenossenschaft, французского - Confédération suisse, итальянского -Confederazione Svizzeraи т. д. и т. п. И не вижу ничего страшного, что где-то кто произнес что-то по-русски

page 2 from 3





top