In the discussion on the Unconditional Love in the forum Men & women . Number of comments: 43
Reply to Anais on View the commented commentесли для брака, то первое условие - он должен быть свободен от брака. Второе условие - он должен хотеть вступить в брак. А Вы говорите, что нет никаких условий))) Третье условие - он должен быть живым...
In the discussion on the Unconditional Love in the forum Men & women . Number of comments: 43
Reply to Anais on View the commented comment
Загадка, конечно. Есть над чем голову поломать
Только вот думается мне, что любить богатого и красивого, да еще и заботливого впридачу, легко и приятно. А вот если бы женщина, красивая, умная и жизнерадостная, как Ирина, вдруг взяла и полюбила бедного, некрасивого, мужчину-инвалида и переехала к нему, чтобы заботиться о нем, бросив свою комфортную налаженную жизнь в России, то да, для меня это была бы загадка. Я бы думала - зачем? Неужели любовь?
В общем, дискуссия эта ни к чему не приведет все равно, да и хорошо. Как вы правильно сказали, не каждый может в голове у себя четко разложить по полочкам причины и следствия. Вы и Ирина останетесь при своем мнении, что любовь это что-то загадочное и "высокое", дар небес. Я же буду придерживаться своей точки зрения, что все мужчины и женщины любят друг друга за набор определенных качеств, просто не все осознают это.
Galina
In the discussion on the What is the victim complex and how to get rid of it? in the forum Men & women . Number of comments: 123
Reply to Tasha on View the commented comment
"не встречались ли Вам уже взрослые,состоявшиеся люди,которые всегда готовы чем-то жертвовать(чаще меценаты только на словах),или наоборот - всегда выступающие в роли жертвы (человек-трагедия)?"
Отвечу . Мне кажется , что эти , по Вашему , два различных типажа в принципе один и тот же типаж . Люди , готовые чем -то жертвовать = люди - жертвы . И эти люди не жертвы обстоятельств . Жертвами обстоятельств могут быть только дети , в силу своей зависимости . Остальные люди сами создают себе обстоятельства
.
Мне ближе люди со здоровым эгоизмом .
Anais
In the discussion on the Unconditional Love in the forum Men & women . Number of comments: 43
Reply to Svetlana on View the commented comment
Да, Светлана, это так. Но условия как бы соблюдены всеми претендентами, а она выбирает одного из них. Как она его выбирает?
На основании каких условий, если они равны по всем параметрам для любви? Вот в чём загадка.
Tasha
In the discussion on the What is the victim complex and how to get rid of it? in the forum Men & women . Number of comments: 123
Reply to Galina on View the commented comment
Иногда родители,сами того не замечая,становятся жертвами своей любви к своему чаду.Стараясь сделать своих детей неуязъвимыми,самыми лучшими.В этом случае ребенок может стать "жертвой" чрезмерной любви,возможно эгоистом...
Родители в этом случае,так же являются жертвой,которую они ежедневно приносят,своей непомерной(чрезмерной) любовью к собственным детям. И это - отдельная история.
Но не встречались ли Вам уже взрослые,состоявшиеся люди,которые всегда готовы чем-то жертвовать(чаще меценаты только на словах),или наоборот - всегда выступающие в роли жертвы (человек-трагедия)?
Никогда не приходила мысль,что Вы - жертва определенных обстоятельств,сложившихся не зависимо от Вас?
Никогда ни чем ради других не жертвовали?
Возможно,что комплекс жертвы есть в каждом человеке?Просто согласиться с этим совсем не просто.Практически каждый хочет быть ВЫШЕ всего этого...
In the discussion on the Unconditional Love in the forum Men & women . Number of comments: 43
Reply to Irina on View the commented commentЯ очень хорошо понимаю вашего мужа. На его месте я бы тоже в вас влюбилась, вы умная красивая и позитивно жизнерадостная.
Tasha
In the discussion on the Деревенская история. in the forum My art . Number of comments: 18
Очень похожи на сказочных персонажей,которые могут ожить в любой момент.
Наверное,у них есть и свои имена?Даже не сомневаюсь в этом...
Спасибо за такую красоту!
In the discussion on the Unconditional Love in the forum Men & women . Number of comments: 43
Reply to Anais on View the commented comment
Anais, я думаю, что я понимаю и вас, и Ирину. Или мне кажется, что понимаю.
Но посмотрите, вот вы пишете: "У неё может быть множество прекрасных предложений от БОГАТЫХ, КРАСИВЫХ, ЗАБОТЛИВЫХ И ЛАСКОВЫХ МУЖЧИН, но потянет её только к одному.... Это и есть любовь. Она необъяснима."
Очень даже объяснима с моей точки зрения. Выбор-то заранее обусловлен - богатством, красотой, заботливостью и лаской. Я так понимаю, безусловная любовь может возникнуть не к любому мужчине, а к тому, кто соответствует определенным параметрам поиска. Ну и где же "безусловность"?
Galina
In the discussion on the What is the victim complex and how to get rid of it? in the forum Men & women . Number of comments: 123
Комплексы , в том числе и комплекс жертвы навязывают человеку родители . Не всегда человек это понимает . И не всегда может что-то изменить . Тем более сложно что-то менять с возрастом .
Mila
In the discussion on the Unconditional Love in the forum Men & women . Number of comments: 43
Женщина - это цветок. На нее нужно просто смотреть и нюхать
In the discussion on the Unconditional Love in the forum Men & women . Number of comments: 43
Reply to Olga on View the commented commentТоже верно. Любовь при условии обладания объектом любви.
In the discussion on the Unconditional Love in the forum Men & women . Number of comments: 43
Reply to Svetlana on View the commented comment
Он что, подошел к вам и сразу сказал, будь со мной рядом, ничего не нужно от тебя, просто будь?
Я думаю что если говорит "будь со мной" то уже не безусловная любовь Безусловность предполагает любовь вне зависимости от того рядом человек или нет, с тобой или с другим человеком Делать все для того чтобы человек был счастлив, не ставя свои желания во главу отношений. В том числе не требуя быть рядом
In the discussion on the Деревенская история. in the forum My art . Number of comments: 18
Мне понравились и сами кролики, и их гардероб, а также фотографии на фоне старого деревенского дома. Какие-то впечатления чего-то уютного, домашнего. Успехов Вам в вашем творчестве!
Tasha
In the discussion on the What is the victim complex and how to get rid of it? in the forum Men & women . Number of comments: 123
Комплекс жертвы можно назвать "комплексом служения". Всё начинается со стремления стать добродетельным, добропорядочным и получить признание от людей, чтобы они оценили. Это тонкое эго, претензия эго на святость, быть самым лучшим, лучшим из лучших.
Неужели никто не узнает себя (кроме меня)?
Ни кому ничего подобное не знакомо?
In the discussion on the Где провести первую встречу in the forum Men & women . Number of comments: 10
Не понаслышке знаю что проблемы с отпусками-выходными на работе создают дополнительные проблемы при поиске. Тут уж надо расставлять приоритеты. Вы же не можете знакомиться с мужчинами и все встречи откладывать на следующую зиму. Так что, в данной ситуации, вы должны смело говорить что в ближайшие пол года вы можете встречаться только в своем родном городе. Бояться и оправдываться не нужно. Будьте честны. Адекватный мужчина поймет что работа обязывает вас и либо согласится приехать либо попрощается.
Tasha
In the discussion on the Unconditional Love in the forum Men & women . Number of comments: 43
Reply to Irina on View the commented comment
Ирина,если Вы верите и знаете,что такая любовь была у Вас,то Вы воистину счастливая женщина.Мнений может быть много и очень разных...Это имеет для Вас значение?
Я не согласна с Вами,так как в своей жизни такой любви не встречала.
В математике не существует абсолютной величины,но возможно кто-то докажет и ее существование.
Если Вы испытали такие сильные чувства,Вам не стоит доказывать это кому-то.Главное,что Вы уверены в этом,это Ваши чувства и только Вам известно какие они.
Это - Ваша правда.А даже правда,она у всех разная...
Anais
In the discussion on the Unconditional Love in the forum Men & women . Number of comments: 43
Reply to Svetlana on View the commented comment
Светлана, я, например, очень хорошо понимаю то, о чём Вы написали )) Сама так рассуждаю уже теперь с высоты моего возраста
В то же время я понимаю, что хочет сказать Ирина.
Мне кажется, мы все должны учитывать, что у всех свои представления о любви, как и свои вкусы во всём. Я повторяюсь, наверное, что всё очень индивидуально и частно. С позиции существования безусловной любви- все эти условия (чай, секс, деньги) это уже договорённость. С самими собой: я его люблю за то, за это, за пятое-десятое. Как бы не любовь... Контракт. Детей своих мы любим безусловно. Потому что такова наша природа.
О любви разложить всё сухим языком по полочкам... ну, не всем это дано и не надо и многим и не хочется. Просто, любим и всё )
Между мужчиной и женщиной.... Разумеется, забота - это проявление любви (чай, деньги и прочее бытовое)Но не условие любви. А секс-это вообще и есть любовь
Как же любя человека искренне и от души заниматься с ним сексом, потому что так надо для любви?? Наверное, потому что просто хотим сблизиться с этим человеком. Вы понимаете, что мы хотим иногда с секса с тем, кто нас не хочет? Значит, нам надо срочно расхотеть, потому что это неправильно? Тогда почему мы хотим конкретно этого человека? Он даже может не знать об этом.
Каждый мужчина может найти себе сотни женщин, которые будут ему наливать чай, готовить, обстирывать, в общем, проявлять заботу. Все сто будут делать это одинаково виртуозно. Но мужчина почему-то выберет одну... Любовь..
Так же и женщины! У неё может быть множество прекрасных предложений от богатых, красивых, заботливых и ласковых мужчин, но потянет её только к одному.... Это и есть любовь. Она необъяснима. В этом её безусловность.
Вот кажется о чём хочет сказать Ирина.
Я считаю, что не всем дано это чувство пережить. Некоторым даже не единожды (вот счастливчики-то!) И тогда мы начинаем говорить об условностях... И можем запросто объяснить свой выбор.
In the discussion on the Unconditional Love in the forum Men & women . Number of comments: 43
Reply to Irina on View the commented comment
В чем же я утрирую? Я вам верю, что вы были счастливы с вашим покойным мужем. Но наверняка ваша любовь не сразу стала "высокой", а тоже прошла через этапы развития? Как вы познакомились, как начинались ваши отношения? Он что, подошел к вам и сразу сказал, будь со мной рядом, ничего не нужно от тебя, просто будь? Наверное вам обоим сначала нужно было показать друг другу заботу, поддержку в трудных ситуациях, преданность, если хотите - доказать, что вы достойны "безусловной" любви.
Мы все ищем партнера по каким-то признакам (условия) и имеем определенные ожидания, как он будет вести себя с нами в отношениях. И если его поведение не отвечает нашим ожиданиям, ни о каком принятии и речи идти не будет. А иначе любая женщина могла бы бы счастлива с любым, извините, безработным бездельником.
Я согласна с Ириной из Москвы, что у абсолютного большинства людей совершенно безусловна любовь только к себе. Редко-редко бывает, что люди не могут себя принять и это уже сфера психиатрии. Большинство любят детей своих, многие способны любить приемных. А партнера мы все любим за что-то, даже если не отдаем себе в этом отчета. Просто когда два человека подходят друг другу, им начинает казаться, что это "безусловно". Но вот стоит одному немного измениться так, что другого начинает это раздражать и смотришь - ан нет, не безусловно.
Tasha
In the discussion on the Unconditional Love in the forum Men & women . Number of comments: 43
Reply to Olga on View the commented comment
Полностью согласна.
Попыталась в разных поисковиках найти пример безусловной любви между мужчиной и женщиной.Нашла один - история Петрарки и Лауры,платоническая любовь (можно назвать безусловной).Больше примеров не нашла.
Irina
In the discussion on the Где провести первую встречу in the forum Men & women . Number of comments: 10
Наташа, спокойно объясните, что можете встретиться только в вашем городе. Не волнуйтесь, если вы действительно нужны ему, то его не испугают расстояния.
Irina
In the discussion on the Unconditional Love in the forum Men & women . Number of comments: 43
Reply to Svetlana on View the commented commentВы утрируете. Секс, чай.... Я говорю о высоком, о готовности быть рядом и в горе и в радости. Молодая вы или старая, больны или здоровы, вы всегда нужны такому мужчине. Такое счастье выпадает не всем. А деньги? Ну без них еще никто не научился жить. Сейчас мы говорим о том, бывает ли любовь без требований, без условий. Бывает. Подтверждаю.
Irina
In the discussion on the Unconditional Love in the forum Men & women . Number of comments: 43
Reply to Lana on View the commented commentБезусловная любовь существует. Это означает, что мужчина любит вас не за что то, не если вы ему одно, а он вам другое, а просто так , без условий. Это ненавидят за что то , а настоящая любовь не сможет вам объяснить почему именно вы.
Irina
In the discussion on the Unconditional Love in the forum Men & women . Number of comments: 43
Reply to Svetlana on View the commented commentПоверьте, такие мужчины есть. Я очень счастливая женщина, потому что прожила с таким человеком долгих счастливых 25 лет. Пока смерть не разлучила нас.
In the discussion on the Где провести первую встречу in the forum Men & women . Number of comments: 10
Наталья про проблемы со свободными днями на работе знаю не по наслышке. Если вы находитесь в поиске и настроены серьезно, при вашем затруднительном местоположении, я бы заранее планировала так чтобы отпуск разбить на пару частей. Потому что не всякий поедет в такую даль щей хлебать когда по пути к вам столько других разносолов. Как правило у мужчин гораздо больше вариантов чем у женщин даже самых популярных. К тому же не всегда встреча заканчивается браком, значит вам придется опять встречаться, а для этого опять нужны выходные. А если вы не имеете возможности для встреч то это большая вероятность потерять потенциальных женихов. Хотя Ирина из Омска вышла замуж 8 марта. Так что есть шанс. Если заинтересовать его настолько чтоб он готов был ждать до вашего отпуска или лететь в ваш город.
Удачи вам!
Natalja
In the discussion on the ЛЮБОВЬ "С ПЕРВОГО ВЗГЛЯДА" И НА ВСЮ ЖИЗНЬ СУЩЕСТВУЕТ? in the forum Men & women . Number of comments: 231
Reply to Irina on View the commented commentНе здороваются обычно провинциалы. Молодежь замечала чаще не здороваются, чем взрослые. Если мне на приветствие не ответили, второй раз не здороваюсь. Я считаю, что не здороваются от настороженности, и родители дома не приучили.
Nadin
In the discussion on the Где провести первую встречу in the forum Men & women . Number of comments: 10
Наталья ,почему взрослому человеку нужно объяснять , что у Вас есть причины и весомые основания невозможности встретиться в Москве ? и на что он может обидеться ?
In the discussion on the Где провести первую встречу in the forum Men & women . Number of comments: 10
Когда не знаешь,что говорить, самый надежный вариант сказать правду, заодно и тест ваш визави пройдет, насколько он заинтересован во встрече
In the discussion on the Где провести первую встречу in the forum Men & women . Number of comments: 10
Я тоже считаю,что нужно говорить всё как есть. И тогда или он решит вопрос по-другому или решит не ехать и не встречаться. В обоих случаях его действия многое могут показать
Ben
In the discussion on the Где провести первую встречу in the forum Men & women . Number of comments: 10
Давайте рассмотрим, как ситуация может быть устроена так, дабы она сработала в долгосрочной перспективе, ведь это то чего мы хотим!
Говоря с технической точки зрения, у вас есть пять вариантов как организовать свою первую встречу в реальной жизни, после того как вы писали и обменивались друг с другом сообщениями, переписывались по facebook (и соответственно через instagram и whatsapp), skype, viber, telegram, общались по видеосвязи из дому (или из интернет-кафе).
Начинайте планировать встречу только после того как вы:
- переписывались
- обменялись номерами телефона
- официальными данными (копии паспортов)
а также
- осуществили несколько видеозвонков при различных случаях!
Это минимальные меры предосторожности направленные на то, чтобы удостовериться в том, что намерения человека с которым вы взаимодействуете являются подлинными.
Вот возможные варианты:
1) он приезжает к ней, проживая в раздельных местах (в гостинице, квартире или с друзьями)
2) он приезжает к ней и останавливается у неё
3) она приезжает к нему, проживая в раздельных местах (в гостинице, квартире или с друзьями)
4) она приезжает к нему и останавливается у него
5) вы встречаетесь на нейтральной территории (либо мужчина приглашает её либо они оба сами заботятся о своих расходах)
Давайте рассмотрим их подробнее, чтобы узнать какой вариант сработает с наибольшей вероятностью:
1) Если мужчина приезжает к женщине, ему прийдётся самому поднапрячься чтобы подготовить документы (виза, приглашения, страховка) и, конечно, он также будет вкладывает своё время в путешествие. Но так оно и должно быть. Мужчины (по природе) это сильный пол и этот вариант работает лучше всех, если вы ни разу не видели друг друга в реальной жизни. Преимущество заключается в том, что он увидит настоящее окружение и место проживания его дамы. Обычно, семья и друзья будут рядом и это предоставит первоклассную возможность узнать друг друга получше. Недостаток (незначительный) заключается в том, что у дамы будет преимущество "своего поля" и, соответственно, "перевес над ним". Это, впрочем, отпугнёт только очень ненадёжных персонажей с сомнительными намерениями.
2) Приезжать впервые и быть гостем - это вариант для очень уверенных и смелых или для очень глупых и наивных. Куда лучше и безопаснее быть самодостаточным и независимым, пока отношения находятся на начальной стадии, с хрупкими корнями и слабой опорой чтоб нести тяжёлый вес или бремя. В личном визите ответственность и нагрузка возрастают в геометрической прогрессии, если сравнивать с ситуацией когда у приехавшего есть свои четыре стены, даже если, и в особенности если это только временно. Женщину могут запугать до степени совершения чего то, о чём она будет сильно сожалеть, переоценив своих возможности и способности или просто недооценив напряжение, с которым прийдётся столкнуться, находясь с иностранцем в своих четырёх стенах. Будьте даже более осторожными рассматривая этот вариант если у вас есть дети!
3) Принимать даму у себя во время первой встречи - это честь и привилегия с одной стороны, так и рискованный вариант, несущий значительной высокий потенциал для раздражения, даже если она выберет останавливаться в гостинице, общежитии, B&B и т.п. Женщины по своей природе оснащены очень высоким "уровнем ожиданий" и они легко вступают в противоречие с существующей реальностью, с которой они неизбежно сталкиваются, если они выберут приехать первыми. Помните также, что в Пост-Советских странах перемещение было, есть и остаётся сложностью для многих, начиная с фактора стоимости (который, в особенности в сельских местностях, может быть нелёгким для решения вопросом), визовых ограничений и различных других трудностей.
4) Мужчина, принимающий женщину в своих четырёх стенах впервые, имеет даже больший потенциал для конфликта, чем если бы она останавливалась сама. Мужчины (обычно и в общем!) всё ещё считают приготовление еды и домашние дела женской обязанностью. Но какая нормальная женщина серьёзно скажет: "Конечно, я приеду к тебе, буду стирать тебе рубашки, готовить для тебя, наводить порядок и потом уеду насладившись временем у тебя в гостях." Гораздо безопаснее хорошо проводить время, в то время как у каждого есть собственное место для уединения.
5) Встреча на нейтральной территории, во поездки на отдых например, являет собой катастрофически недоразумение и, в соотношении, гораздо чаще оборачивается провалом нежели успехом, оставляя позади горечь и обвинения по обе стороны. Когда мужчина приглашает её (то есть платит за все её расходы), он скорее всего будет ожидать что-то взамен. (Взрослые люди на этом этапе должны знать чем это что-то является...) Оплаченный отпуск с нулевыми ожиданиями (или даже требованиями) - это миф. По меньшей мере, люди ожидают хорошо провести время, а тут как раз и заключается главный вопрос: "хорошо провести время" имеет столько значений, сколько звёзд во вселенной.
Гораздо худшее заблуждение заключается в том, что люди будут вдали от своего естественного окружения и соответственно будут вести себя гораздо иначе, чем бы они вели себя в "реальной жизни". Даже если они и не ведут себя иначе намеренно (что было бы обманом), они будут действовать по другому просто потому, что они оторваны от всего того, что составляет их жизнь дома: нет домохозяйства о котором нужно заботиться, работа находится далеко, никаких срочных звонков, никаких случайных посетителей, нет знакомых, на которых вы бы могли случайно натолкнуться. Это как встреча двух особ в групповой поездке для исследования в совершенно разных мирах. Впечатление, которое у них складывается друг о друге связано напрямую с опытом который они получают вместе, но это совсем не связанно с их жизнью как она есть при обычных обстоятельствах. Так что такие несчастные парочки скорее всего влюбятся в призрак и на долгое время обрекут себя на погоню за фантомом, до тех пор пока они не осознают что дела в их реальном мире (мирах) обстоят и происходят совершенно иначе.
Я советую кому бы то ни было воздержаться от совместных поездок на отдых, перед тем как вы узнаете друг друга достаточно хорошо. (Она в её городе с ним, он в его городе с ней - если дело пойдёт там, всё будет хорошо и на Канарских Островах, в Таиланде, Албании а также в Зимбабве).
Когда оба сами заботятся о своих расходах, давление и уровень ожидания немного сокращаются, но они всё же будут оторваны от своего собственного окружения и будут находится в искусственном социальном вакууме.
Дружеский совет на данном этапе:в летнее время в особенности (тоесть сейчас, Июль / Август / Сентябрь), набрала популярности уловка говорить "У меня выходные на этой неделе / следующей неделе / через несколько дней. Хочешь пригласить меня в ... (место выбора - в основном, Турция, Египет, Дубаи, ОАЭ) и мы можем встретиться."
Это мошенничество и мошенники заслуживают двух вещей: 1) чёрный список + 2) рак. Удаляйте их с удовольствием. Блокируйте их с ещё большим удовольствием. И сообщите о них с наибольшим удовольствием. (А также прокляните, если вам кажется что вы должны).
Если говорить вкратце, лучшие варианты это конечно
1) Он приезжает к ней, останавливаясь в своём месте
а потом:
3) Она приезжает к нему, останавливаясь в своём месте
4) Она приезжает к нему домой
2) Он приезжает к ней домой
5) Они встречаются на нейтральной территории
Если вы настроены серьёзно и реалистично, придерживайтесь варианта номер 1!
Всем счастливых свиданий и удачи!
Я надеюсь это поможет сделать вам позитивный вклад в свой опыт знакомств.
Anais
In the discussion on the Где провести первую встречу in the forum Men & women . Number of comments: 10
Пост открыт и для мужчин?






