Леся ,а когда мужчина умоляет прямо уговаривает женщину родить ,говорит красивые слова про любовь, про то,что ребенка от нее будет обожать и никогда их не бросит ,она верит ,рожает ,а он ее с ребенком через пару лет бросает и пошел с другой счастье искать .Тут кто кого использует? Как вообще можно назвать ИСПОЛЬЗОВАНИЕМ женщиной мужчины в рождении совместного ребенка по обоюдному желанию? Почему тогда по твоей логике не наоборот ?У большинства то женщин ребенок обоюдно желаемый с двух сторон .Ты берешь какие-то возможно единичные случаи обмана из жизни ,когда женщина без согласия мужа или мужчины ,но даже здесь вообще*то мужчина должен головой думать и тогда предохраняться или не так? И обратные случаи бывают ,когда женщина доверяет у них договоренность подождать с малышом ,но он все делает для того ,чтобы рождение ускорить,знаю я такие тоже случаи,но и то и то не массовые явления и тут каждый должен брать на себя ответственность за новую жизнь.Как вообще ты это в использование записала мне ?

При чем тут святые,Леся? Кто тут о святости хоть раз заикнулся?И у кого вызывают сочувствие люди,живущие с маргиналами? Я же четко написала ,что рассказы из жизни приведенные в пример не для того,чтобы указать ,что вот это хорошо а это плохо ,а лишь для того,что не все одинаковые и в 100 % варианте "хоть раз но использовали мужчин".Зачем приписывать кому-то сочувствие или осуждение ? Я вот например ни за что бы не жила с алкашом ,но у каждого свой выбор ,правильно и у тех кто реально использует мужчину или живет ,не любя ,но в золоте или "ради детей" или недвижимости.Мы здесь не осуждаем кого-то ,а рассуждаем по той теме,что далеко не все использовали мужчин как и не все мужчины использовали женщин,потому что есть в жизни на практике .Вот и все

Не знаю как на этом сайте,на дружественном например,если мужчина не хочет чтоб определенная женщина смотрела его анкету-то он нажимает Заблокировать-и его анкета тупо не высвечивается ЕЙ.И только ЕЙ.Остальные видят.....Вряд ли его удалили,если он разоблачился Вами,то я думаю он не слился,а заблочил тех кто может его слить.

Обычно мужчины с сайта дают свой номер,Ватсапп.Я тоже вбиваваю их телефон в Намбустер,Гетконтакт,фейсбук там вылазит имя или -как вбитый в мой справочник номер -и соотвестсвенно новая анкета Фейсбук вылазит со словами (типа это может быть ваш друг,он у вас в контактах записан)))Тоесть Фейсбук напрямую нам не сообщает его номер телефона,но как бэ намекает-вот он,твоя новая строка в твоих контактах высветилась в ФБ.Самый прикол в том,что иногда (да и часто)-там вылазят женские фотки в понятных позах и труселях.Я думаю орудует банда скамеров,и иногда они сами запутываются-кому когда с какой анкеты и что писали)))Вообще в идеале надо взять новый (с витрины)смартфон,создать в нем единственный номер телефона в контактах,скачать все что можно (все соцсети)-и ждать.Когда вам начнут вылазить окна типа: Вот этот человек у вас забит в контактах телефона,и он может быть ваш друг например в Одноклассниках.ДИли в Фейсбуке.Или Вконтакте.Так как у вас в телефоне всего один контактный номер (например Хулио Иглесиас из Испании.И бац,вылазит с этого номера в Одноклассниках - Надя Иванова с Урюпинска.Такое тоже бывало....((((Расскажите о своих приколах)Интересно почитать)))

Нет его, и вообще австрийцев, раз, два и обчелся, все что ли были камеры? Видимо его удалили, раскалолся парниша 😂
Пошел на фб, рыбку золотую ловить))

Так проверь фото товарища в гугле или яндексе, напиши жалобу админу. Пусть разбираются. Может кому из женщин поможешь.

Так я пытаюсь через аллегорию и без материального осветить стороны, о которых можно думать как о благе, но на самом деле, завуалированная выгода.
Я вот проще к этому отношусь, к религии, я знаю определения для себя. Я агностик, что не придерживаюсь до фанатизма, но и не отрицаю. Как всегда 😂баларсирую, но блин и слово же такое подобрала) =.
Как мне ещё нравится цитата
Оскара Уайльдт:
„У каждого святого есть прошлое, у каждого же грешника есть будущее.“

Есть куда рости.

Оксана, добрый день нгде написано, что мы запрещает наколки, но мы всего лиш говорим о предпочтениях в выборе, а он выбор велик и разнообразно. Вон Настя продемонстрировала, что как она от натюра влн в смоки айс перешла, но не на по стоянку конечно, так захотела, или надо было. Обо всем трещим, что и нам не лень значит.
Мне вот лень писать, какому то унылому товарищу, чтоб поразвлечь его, это да.
Камеров думаете здесь нет, то очень ошибаетесь, я знаю что есть.
И причём в Телеграм недолго писались, но а поняла и заблочила, так это видимо другой уже не в ФБ, под его фотками, но а там только рабочие фото я их помню с лодками. Значит пишет мне привет, я думаю что то знакомые фото , профиль в ФБ.
Вспомнила, говорю как мой профиль нашёл, но не поймёт)) Наверное уже другой чел.
Я же тебя заблочила в телеге, а он дааа, почему?
Я говорю, потому что, мне кажется поняла что на том краю не серьездный человек, но поэтому. Он ладно понял, что давай оставим, как есть. 😂Разговор окончен, но а его анкета, была здесь, щас посмотрю, на месте ли товарищь🧐

Ого, действительно мэйк серьёзный, сценический. Вы там что, мне кажется разыгрывали Вальпургиеву ночь 😂
Насть, а когда ты ходишь в заведения, с кем Алекс остаётся дома?

Не использовала мужчину в подобных целях видимо одна женщина - мать Иисуса. И то не точно  .

"Почему верующий человек, обязан принимать или разделять с кем то сторону, он может быть верующим, не навредив другим, не навязывая свою позицию, не ссылаясь на заповеди."

Золотые слова, Леся  . Точно так же неверующие люди не обязаны принимать или разделять заповеди и постулаты религии, которые транслируются верующими посредством цитирования писания. Эти заповеди не просто не истина в последней инстанции, а вообще спорные. Особенно учитывая что в религиях логика зачастую выходит из чата и она (религия) не может ответить на противоречия, которые возникают при их обсуждении - ответ один "На все воля божья".

Ага точно, логика такая, что послушай своего супруга, и узнаеш, как ты его использовала)).
Я к чему это пишу, вот была любовь у людей, там дети появились, а была любовь, так называлось в то время. А потом разлад и что, медалька перевернулась, и можно чего угодно тебе на придумывать и обвинить в корысти. Но ты же уверен, что никому зла не делал. Так вот, такая игра слов, что прекрасное, можно зачеркнуть и придать новый мотив.
А что мало девушек, использовали или так получалось, беременность ради замужества, достаточно и кино, сколько об этом снято.
Я вообще к чему эту тему развила, что не только материальное использование есть на белом свете, корыстных помыслы, можно прикрыть, благими намерениями и думать, что ты ж не кого не обокрал, не убила, значит белая ворона или святая.
Я не пойму, хоть убейте, почему люди так боятся выглядеть собой, и придумывают себе, безгрешную жизнь..
Нет безгрешных людей, на грешной земле. Это я больше хотела сказать Алёне, чем тебе))

Вопрос не в том, должно или нет, а в том, можно ли тому, кто стоит на страже закона по долгу службы нарушать заповеди христовы, будет ли он с точки зрения религии грешником?

Про Папу Римского серьезно)))НУ это я тогда еще узнала,4 года назад (сидела в на русско-итальянских форумах,где и сидели русскоязычные замужние дамы из Италии)))Может привирали они,конечно (зависть интригатство и конкуренцию среди женщин-никто не отменял😃 .Но что-то я и от других блогеров в разное время слышала- Италия не очень для иммиграции.Почитала по диагонали посты про наколки-макияжи у нас,девочек- девчонки,вам не лень это писать???Можно двинуться мозгами,пока все это прочитаешь (я не осилила))))Каждый живет так,как ЕМУ (ей)- нравится,он не обязан жить как нравится ВАМ.Стараюсь держать себя в руках,не раздавая советы и не раздражаясь на наколки на чужой попе,понимаю,что если меня заволнуют наколки на чужой попе так сильно,что я начну об этом писать-значит это большие проблемы у меня,а не у обладательницы наколок))).Короче,я поняла что скамеров тут нет,ботов нет,но и живых мужчин -почти нет.   Ну хоть скамеров повылавливали...уже радует.Но мало пишут почему-то .Я думала -мне одной так мало пишут.Видимо скамеры уже знают мой профиль,знают -с этой связываться бесполезно и лень,вот и не пишут.У них ведь тоже есть и обмен мнениями,и планерки,и переклички   

Так если люди сами выбирают вредить себе, они сами и получат соответсвующий результат. Я то при чем? Пальчиком махать не буду. Есть же поговорка умный учится на своих ошибках, мудрый на чужих, ну а глупый не учится никак. Каждому свой путь. Да мы тут делимся опытом у кого как вышло и что помогло достичь результата, но выбор за человеком, даже Бог оставил право выбора человеку, а я то точно не авторитет чтоб указывать кому как строить жизнь и отношения.
Есть же примеры когда дама беременела чтобы женить на себе кавалера отказывающего оформлять отношения? А в дальнейшем складывались семьи счастливые успешные и с рождением следующих детей, и даже не одного. То что я про себя думала когда узнавала, конечно не озвучивала, для меня не приемлемо, и страшно было и за женщину и за дите, но результат то отличный. И что толку от моих мысленных неприятий или даже осуждений? Никого мое мнение не волнует, как и девушку о которой Людмила поведала. Хотела бы она услышать спросила бы а так будет экспериментировать, имеет право на личный опыт и собственные ошибки.

А разве нарушение закона не должно преследоваться по закону?

« Ты реально уверена что все хоть раз ,но использовали? Вот ты пишешь Насте ,что она сделала выводы за Наташу ,а ты сейчас всех женщин под один гребень пригребла,даже не спрося аудиторию хотя бы здесь ,а если не использовали ни разу то лицемерки ,врут?»- как выяснилось- мы все тут по разику, а кто -то и два разика, таки мужчин использовали. В зачатии детей. Леся и это в использование записала, я только не поняла- с чего?🧐 и про выгоду, именно личную, от зачатия детенка тоже не поняла. Но ,по логике Леси- всё, кто матери, все мужчин использовали для личной выгоды.

« Почему верующий человек, обязан принимать или разделять с кем то сторону, он может быть верующим, не навредив другим, не навязывая свою позицию, не ссылаясь на заповеди.»- так Наталья именно на них и ссылается. Обязан- т к это- вера обязывает, ну, как бы так. В этом и есть суть веры- быть верующим всегда и постоянно.
« Ребёнка тоже зачала сама, но без участия мужа, а нет . Видиш, что мы ведь не можем исключить того факта, что ведь нужен то мужчина, для своих целей, стать мамой,»- ну ты меня насмешила- если участие мужчины в зачатии детенка считается- использовала мужчину для своей выгоды и развития- то да использовала🤣🤣🤣🤣 и в хвост и в гриву использовала, т к с одного полового акта забеременеть не удалось. Бывший мой до сих пор потомство хочет увеличить свое- а че? Удобненько- жены сами выращивают это потомство , мало того, что сами- так ему еще и не дают это потомство выращивать, злыдни  и не понятно - с чего бы это? А почему за пятым мужем то? Сначала надо уж тогда за четвертым идти, потом уж за пятым.

« Но некоторые иногда беленькие рубашечки надевают, галстук, костюм отглаженный. В таких случаях женщина тоже должна как-то сообразно случаю выглядеть?»- ну я же не про случаи выхода в свет. Или просто куда-то. Мне кажется- уверенность в себе и самоуверенность- это разное. Спорить про время я не буду. Усилия для внешней привлекательности для каждой имеют разное значение- кто то прикладывает, а кто-то нет. Мне кажется, лучше всего прикладывать усилия для сохранения внешней привлекательности- это вкладываться в свое здоровье.
Я тут на днях в клубе была, вот, мэйк-ап сделала, первый раз за месяцев 6-5)))- тоже сообразно мероприятию выглядела. Еле смыла потом- средств для снятия мэйка у меня нет. Водой с мылом смывала.

Вот да-да-да, в моей системе ценностей стройность тоже очень украшает. Тоже как то похудеть надо….

Так вот отсюда, что вреда не видите- « Пока дойдешь до того суда, нужно замуж умудрится выскочить, да и дом себя сам не построит и ребенок не родится без сторонней помощи, вот и крутятся кому как сердце велит и как фантазия позволяет.»

Очень всё хорошо, подробно описала. Ребёнка тоже зачала сама, но без участия мужа, а нет . Видиш, что мы ведь не можем исключить того факта, что ведь нужен то мужчина, для своих целей, стать мамой, ты ведь уже созрела к тому времени, когда у мужа был ребёнок, то есть
он не нуждался в потомстве, а значит это был в большей степени твой интерес. А вот сейчас да, теперь можеш и сама всё хорошо остальное решить.
Нет, про праведность к обобщению. Не всё то золото, что блестит, аллегория.
Почему верующий человек, обязан принимать или разделять с кем то сторону, он может быть верующим, не навредив другим, не навязывая свою позицию, не ссылаясь на заповеди.
А то, что за 5 мужем пойдёшь , кто тебя осудит, жизнь твоя , сейчас любиш нынешнего мужа, а через пару лет, может любовь испарится, ни кто не застрахован. А может скажешь, как и я, но зачем мне эти отношения с мужчинами в принципе? .
Про маму пишешь, что она и за мужем, но все тащила на себе, так в чем разница тогда в твоих отношениях, если всё сама.

"... вот вам всем мой универсальный ответ."

Да потому что у всех верующих тоже "бревна в глазу", поведала мне Наталья по большуюему секрету.
В случае с моим коллегой и теткой с батарейками деяния оправдываются "только бы все были счастливы", нежелание придерживаться буквы закона оправдывается "душа болит у матери за дитьо"... только религия дело выбора, не все должны придерживаться ее постулатов, а только верующие, а закон должны выполнять все, поскольку граждане своей страны. А оказывается все так просто "не судите..." и "бревна с соринками"  .

А я Вам в свою очередь открою такой маленький секрет Полишинеля - даже не секрет, а секретик, что бывают судьи, которые хоть и выслушивают обе стороны, а потом еще учитывают смягчающие обстоятельства, выносят такой приговор или решение, которое "надо" (не будем указывать кем вниз спущенные) или взятку берет и смягчающие обстоятельства могут стать утягощающими. Так как с ними быть, ответ так и не дан по существу, можно им судить, нарушая заповедь, хоть по справедливости хоть нет, что на этот счет говорит религия - грешат они или нет?
Насчет того, что "даже верующие не видят бревен" Вы мне Америку не открыли, видим на каждом шагу, поэтому и дискутируем.
"Все испытывайте хорошего держитесь." - это, надо полагать, слова которыми можно все объяснить? Вы, когда мне перечисленные секреты открывали, придерживались следующей строчки сего послания "Удерживайтесь от всякого рода зла"? 

"И это не старость- это уверенность в себе приветы передает,"// С самоуверенностью надо не переборщить) Навряд ли кто-то станет спорить, что время делает своё дело. Когда-то придётся и усилия приложить, чтоб сохранить как можно дольше внешнюю привлекательность.
Мужчине тоже проще радоваться, когда он джинсы с футболкой натянул и пошёл. Но некоторые иногда беленькие рубашечки надевают, галстук, костюм отглаженный. В таких случаях женщина тоже должна как-то сообразно случаю выглядеть?

Скажу по секрету судья прежде чем вынести приговор выслушивает не только обе стороны но еще по максимуму свидетелей. А еще учитывает смягчающие обстоятельства. И вишенка на торте, существует практика помилования.
И по самому большому секрету: не видят бревен и нарушают заповеди даже верующие которым не полагается от вас.
"Все испытывайте хорошего держитесь."

« Неужели ты ни разу ради выгоды для себя, дальнейшего развития не использовала мужчину?»- никогда. Если мы про натальины перечисления: дом сам себя не построит, детей растить надо, замуж. У меня со всем этим проблем не было: замуж- я три раза замужем, надо будет -схожу еще. Дети- пока сама готова материально не стала- не рожала (в 31 год родила) и больше меня под расстрелом родить никто не заставит/ тяжело вовлечено воспитывать и растить- потому что. Квартиры, дачи- квартира, дача от бабушки досталась, вторую кв сама купила. Заработала и купила и мужчин использовать не пришлось. На счет развития: училась в универе, потом в другом, потом работала помощником бух, бух, главбух. Учеба языка- открываешь инет- куча приложений- учи не хочу. Спорт- взяла занялась, надоело- бросила мужчина опять не нужОн. Всякие театры, музеи ,группы по интересам (ну, все что для развития надо)- взяла и хожу. Я хожу даже тут в глубокой провинциальной жопе: ищу, покупаю билеты и иду с ребенком, еду за 60-70 км если надо, тоже сама без мужчины. И мужчина мне опять не нужен для пользы. Сейчас в отпуск на боденское озеро поеду- а муж нет- у него работа новая.

Проблема многих женщин, что причину всех бед они ищут в себе. Мужик пришёл разводиться, а она первым делом: "А что я сделала не так?"

Так не ты сделала не так, а у него причинное место засвербило))) Я бы сказала: "До свидания, на твое место придут 10 других!👋" Хотя именно так я и говорила😂😂😂

Света, я лет 20 назад так же думала. Мне настолько осточертел мой супружеский долг, что я мечтала, чтобы муж завел себе любовницу. А когда это действительно произошло, я не смогла с ним жить. Как-то грязно это всё - по койкам прыгать из одной в другую. Не приняла я такой расклад.

Не знаю, может, кого-то это устраивает, все люди ведь разные. Часть женщин терпит из материальных соображений, мужья откупаются дорогими подарками и содержанием. Часть - из-за детей. Я терпением не отличаюсь, поэтому кукую в одиночестве)))

"Не судите и не судимы будете."

Вы видели это на практике, чтобы того человека, который (ну представим) никого не судит, не судили другие? Это утопия, красивые слова или пожелания невозможного. Вот интересно, как быть судьям, они грушники, раз нарушают эту заповедь? Или если по долгу службы то простительно, из всего есть исключения?
Нагрешил, исповедовался, покаялся, потом опять нагрешил, исповедовался, покаялся раньше еще индульгенциями торговали, круговорот аналогичный "украл, выпил, в тюрьму - романтика".
Судить, не видеть бревна и соринки нам - не верующим можно, мы не приводим цитаты библейкие, аргументируя свои мнения, а вот Вам не полагается. Но видимо в оправдание тоже найдутся слова в писании, которыми можно все объяснить?