Ladies only
Praskovya
Форум здесь замечательный. Мой ответ Irina, 44 y. об отношениях
Irina, 44 y., в Германии бывший жилье отдает жене и детям, в Швеции делят пополам частную собственность обоих супругов, даже если она приобретена вне брака этого. Гражданин Германии начинает снимать жилье или к родителям, и встает на очередь на социальное жилье (сэкэнд хэнд) или покупает. В Швеции идут в коммуну или остаются в коммуне и получают другое жилье. В Нидерландах даже временно никто *на улице* не остается, кроме безнадежно бездомных граждан нидерландов. В России обычно не разъехаться, не разбежаться сразу никто не может после развода. То есть государство никак не помогает ни той , ни другой стороне. Если жилье в собственности, то возникают проблемы с продажей. На очередь государственную никого не ставят. И если даже я иду в съемную квартиру из-за невозможности дальнейшего совместного проживания и продажи общедолевой квартиры, то наше государства Украина Россия и Белоруссия нас с вами ни на каком уровне не слышат. Ни женщины, Ни мужчины не имеют никакой здесь социальной поддержки. Вот пример из Нидерландов. Моя знакомая приятельница много лет назад: 11 лет назад, это 2006 год вышла замуж за Нидерландца официально. Впоследствии оказалось, что никаких прав на собственность это мужчины она не могла иметь. Этот брак давал ей права жить совместно с этим мужчиной и иметь ВМЖ, нарабатывая его до 7 лет. Тогда она приобрела право обратиться стать гражданкой этой страны. В Норвегии и Швеции необходимо было прожить 2 года, затем 4, затем еще срок увеличили до 5 лет, а сейчас также и в Германии 7 лет временного проживания, чтобы стать гражданином страны. Из Германии женщину могут выслать в Россию, если она подаст на развод и уйдет от мужа. В Швеции и Нидерландах, если бывшие не пишут поклепы, женщины социально и трудоустраиваются и получают квартиру. Моя приятельница выбрала другой городок, там проживает ее дочь замужняя и выбрала двушку малой этажности со всеми удобствами. Встала на учет по безработице. Сначала направили на завод. Коробки собирать. Скорость большая там важна. Уставала до изнеможения. Ушла. Пошла работать в дом престарелых. Очень тяжело для нее это было. Уважение и любовь к мужу у нее были. Муж ей изменил с юной 25 лет смачной украинкой (жене 51), познакомился на том же сайте, где и моя приятельница выставила свои фото в лучшем виде. Ей тоже помог мужчина с Нидерландов попасть на тот сайт с ее предварительного разрешения. Он познакомился с ней на международном сайте русские невесты (русскоязычная версия). Делал ей переводы с нидерландского. После ознакомления с кассетой, где была запись игривых сексуальных сцен. у моей подруги начались истерики, три месяца она ревела, вынуждена была обратиться к психиатру, который ей, уже нервно истощенной выписал успокоительные таблетки. Она не могла понять своего любимого мужчину. ( Ведь у них все было прекрасно). Она как бы и поняла эту молодую красивую любовницу. Девушка хочет кушать, а на Украине нет легкой работы с достойной зарплатой. Он не хотел развода.Стали жить на разных этажах. Она на первом. он на втором в его большом светлом доме. Просил прощения несколько раз. Она не могла понять и простить. Да, он ей помогал не финансово, а юридическими советами, как лучше обустроиться самостоятельно. Он был богат, старше ее на 15 лет, любил мотоцикл в гору гонять, оперы слушать в Париже. Жене в это время давал возможность съездить навестить маму и сестру, заплатить за ком.платежи, сделать подарки из одежды. Каждый месяц Он! посылал по 50 евро ее маме помощь как нищей пенсионерке. Да, мужчина был внешне привлекателен, поджарист, вежлив, спокоен, носил шляпы с полями, белый шарф вокруг шеи, костюм, начищенные туфли. Моя приятельница была до этого как она себя называла ЧП. Имела палатку на рынке, где продавала посуду из Франции и Польши, хорошую машину, хорошую фигурку, и квартиру в прусском доме с мамой, сестрой. А до этого была замужем за известным местным Российским футболистом, от которого у нее дочь. Я подрабатывала на нее втечение двух лет, в свободное от работы время - выходные в основном, и вечерком продавала ее бижутерию и солнечные очки. 10 процентов от ею установленных цен я имела после продажи. Когда пусто, когда вполне на хлеб насущный было. Продавала на улице на маленьком складном столике или на стенде переносном до ее отъезда. В итоге моя приятельница после развода имеет квартиру, велосипед, мебель. Государство ей выделяет пособие 850 евро в месяц, она вкладывала его в выкуп этой квартиры. И! у нее развился рак молочной железы. Удалили грудь. Поставили на очередь. Через три года вставили иск.грудь бесплатно. Она снова в поиске. Встречается только с богатыми и расстается. Не срастается что-то. Но мужчинам она нравится. Очень следит за своими лицом и шеей, чтобы никаких морщинок. Объездила на выходных всю Европу с этими новыми знакомыми. И радуется уже 4 летней внучке. Иногда забирает ее из садика в 16 часов, пока не придут с работы папа и мама внучки. Приезжает 2 раза в год домой на на пару дней. Племяннице дает наставления как вести бизнес в России. Организовала летом 2017 магазин *Супер дешево*. Она Делает заказы из Китая. В доме престарелых она подает уже кофе с булочками, а вернее с пирожными один раз в день. А как же! Надо ж еще и социалку получать. Самое главное, она чувствует себя востребованной со всех сторон. Да, харизма у нее есть. Хотя изначально для меня она жесткий человек. Жизнь за рубежом сделала ее мягче, более лояльной к людям любых социальных слоев. Мне жаль, что она не смогла справиться со своей болью и не смогла простить любимого мужчину. Примером для нее послужили знакомые гражданки Нидерландов, которые не привыкли мужчинам прощать. Нидерландки гордые! Они независимые! Они защищены в социальном плане! Отсюда и гордость. Да, забыла добавить, моя приятельница продала свой хороший автомобиль. Все деньги вложила в операции косметологические в свое лицо и тело до поездки и до знакомства со своим заграничным мужем.Кстати, я просила ее устроить меня на сайт нидерландский или голландский. Она ставила мои фото вместо своих, немного написала обо мне на голландском языке, даже заплатила за меня (ей это было совсем недорого, завела почтовый ящик для меня. Единственный, кто более менее заинтересовался мной, это был американец баскетбольного роста. Жил в Америке, имел трудного подростка 14 лет. Вот у нас с ним беседы в основном о его сыне. В благодарность я имела каждый раз массу восхитительных комплиментов. Через некоторое время надо было проплачивать тот сайт. Я не знала как. Нельзя было афишировать, что я из бывшего СССР. Моя приятельница помогла мне в меру своих возможностей. Спасибо ей за это. А этот сайт я нашла сама. Действительно, форум здесь замечательный. Спасибо женщинам, которые делают здесь выставки изобразительного искусства. Очень впечатляет. Позитива масса.
Natalia
Я тоже не очень поняла что и к чему, подумала, что может, это я такой тугодум. ))))
Это мне адресовалось,как я понимаю? Так вот я вам еще раз повторю-нигде после развода квартиру не оставят мужчине( только если с ним остались дети)-женщина с детьми всегда будет в приоритете,независимо от страны! И никакое даже социальное жилье вам после развода не дадут. Или вы думаете,что всем разведенным мужчинам там дают социальное жилье,??? Вы ошибаетесь! Он квартиру оставляет жене(с детьми) или предоставляет равный вариант,если он в состоянии -если нет-уходит на сьемную квартиру и никого не волнует куда. А вообще по сути написанного-я б повесилась ,если бы заграницей мне пришлось так жить,как вашей знакомой. Хотя впрочем,каждый сам выбирает свою судьбу... Очень сложно уловить главную мысль в вашем рассказе, я аж поднапряглась))))
Natalia
Вывод один, на кое нужен развденный с детьми, если он не богатьый )))))).
Если у него все отбирают.
в Германии бывший жилье отдает жене и детям
Это не всегда так, суд решает кто кому что отдает. На это влияют многие факторы, в том числе когда и кем был этот дом преобретен. В свете того, что большинство жителей Германии снимают жилье, то при разводе, конечно, же мужчине уходит и снимает другую квартиру, а жена с детьми остается в прежнем жилье. Но бывает и совсем по-другому.
Гражданин Германии начинает снимать жилье или к родителям, и встает на очередь на социальное жилье (сэкэнд хэнд) или покупает.
У Вас немного неправильное понимание понятия "социальное жилье". Его не предоставляют всем желающим, нужно быть как минимум малоимущим, чтоб претендовать на него. И даже в этом случае жилье просто так не раздают (или ждать его можно до новых веников), люди сами ищут квартиру, а государство перенимает его оплату, не всегда 100%.
`Если жилье в собственности, то возникают проблемы с продажей.
Поверьте, в Европе тоже возникают проблемы с продажей недвижимости, особенно если она еще в кредите. Буквально сегодне говорила мне моя уже благополучно развевшаяся приятельница о возникших проблемах. Суд решил что дом остается за ней с ребенком, но она должна оплатить экс-мужу 80 тысяч евро, и дальше выплачивать взносы по кредитному договору, что она готова сделать. Иначе дом продают они или банк, банк забирает свое, они делят оставшееся еще и риэлтору заплатят и обе стороны останутся без жилья. Так вот сегодня в банке ей отказали исключить бывшего мужа из кредитного договора, потому что она не работает и не может предоставить гарантии регулярной оплаты кредита.
Впоследствии оказалось, что никаких прав на собственность это мужчины она не могла иметь.
А раньше она этого не осознавала? Он ее ввел в заблуждение?
а сейчас также и в Германии 7 лет временного проживания, чтобы стать гражданином страны.
Это тоже не совсем так. Супруги граждан Германии могут претендовать на гражданство по прошествии 3 лет проживания в стране (въехавшие по визе невесты - с даты заключения брака, по визе жены - с даты пересечения границы, даже ПМЖ оформлять не обязательно), если супруга до заключения брака проживала в стране, то достаточно 2 лет в браке. При натурализаии на других основаниях 8 лет и другие предпосылки, до 7 лет допускается при особых достижениях в интеграции.
Из Германии женщину могут выслать в Россию, если она подаст на развод и уйдет от мужа.
Если брак продлился меньше 3 лет, то даже и на развод подавать не надо, муж может просто заявить в ведомстве по делам иностранцев о прекращении брачных отношений и женщине предпишут выехать. Но тоже не всегда, если она будет работать и будет в состоянии обеспечивать себя, или учиться, то не вышлют. После 3 лет не вышлют тоже, а если еще и ПМЖ успеет оформить то тем более, может и не работать (хотя не долго 😉 . Все очень индивидуально.
А про мужа... ну что бывает, никто не застрахован.
приподняли занавесу тайны а я мучалась вопросом кто такая Ирина 44 и почему ей ответ в отдельной теме Ир, а где разговор начался что бы глянуть? хоть бы знать о чем речь и с чего начался этот рассказ о горемыканье знакомой?
каюсь , Хармса не читала
но чую - праздники продолжаются
завидую по черному
я вообще впервые только от автора услышала что где то ,в каком то государстве, бесплатное жилье раздают направо и налево всем желающим, только потому что мужчина оставил квартиру детям. возникает вопрос а зачем тогда годами работать, покупать и выплачивать если все дает государство? и непонятно как приятельница которая оказалась без прав на дом мужа "приобрела двушку и встала на учет по безработице". то есть не все так плохо если безработная без гражданства может купить квартиру в Нидерландах? этот пост меня запутал ясно только одно автор полностью уверена что везде в Европе государтсво все выделяет и все дает бесплатно и только в Украине, России и в Беларуссии людям надо покупать квартиру или снимать ее самим чтобы не остаться на улице
Вот такая реакция на Ваш комментарий:
=== Хорошо,если государство дало ему дом или квартиру после развода" -это вы о чем, там государство не дает квартир никому-а после развода- наоборот у него заберут и отдадут жене!"====
Она не преобрела двушку, а выбрала. Видимо имеется ввиду сняла, оформила себе статус ищущей работу и государство оплачивает съемное жилье, так как ее доход (пособие) не позволяет. Или как там было, только автор может разъяснить, а она не учавствует в обсуждении своего поста.
Автор наверное хотела высказать мысль, что на западе государство заботится о своих гражданах а у нас никому дела нет до того есть ди у тебя крыша над головой или ты пойдешь под мост ночевать. Я так поняла пост .
Olga
"Так вот я вам еще раз повторю-нигде после развода квартиру не оставят мужчине (только если с ним остались дети)-женщина с детьми всегда будет в приоритете,независимо от страны!"
Ирина, в Швеции после развода квартиру автоматом жене с детьми не оставляют. Как Людмила написала, индивидуально решается, кто кому что оставляет, а кто кому выплачивает деньги. А чаще всего жильё продают, отдают банку кредит, остальное (если что-то осталось) делят поровну.
Olga
Людмила, вот я и пытаюсь понять, как это: "на западе государство заботится о своих гражданах а у нас никому дела нет до того есть ди у тебя крыша над головой или ты пойдешь под мост ночевать" сочетается с этим: "подруга, прожив 20 лет за границей, теперь вынуждена вернуться в Россию".
Galina
Я тоже вставлю )) Мои знакомые 2 немца . Один из них при разводе с женой выплатил ей 200.000 евро за жильё . При этом дети остались жить с ним . Второй после развода всё никак не мог решить проблему с разделом домов с женой .
А разве у нас , если жильё в собственности одного из супругов , при разводе делиться на второго ? Нет . И компенсации тоже нет . Так что , заключать брачный договор , я думаю , разумный подход . Любовь - это прекрасно . Но стоит думать ( и мужчине, и женщине ) с чем они останутся в случае развода .
да не дает государство там дом или квартиру после развода))- как вы понять не можете! более70% живут в арендованных квартирах- туда же они и уходят после развода. с чего бы это им такой суперприз давали развелся,бедняжка- на тебе дом!??? если бы было такое место на Земле-его бы уже разорвало от перенаселенности!
Галя, делится, когда пара в браке , то ни один из них не может совершать какие либо действия с движимостью и недвижимостью без согласия второго... В случае , когда у пары есть общий ребенок\дети недвижимость\движимость , приобретенная до брака будет делиться в равных долях между владельцем и ребенком\детьми.
у нас более гуманное право собственности, если честно. Но мне вот не дает покоя, что по российскому законодательству муж вступает в наследство с обязательной долей наследования имущества жены в 60 лет или инвалид. Здесь не работают и брачные контракты и завещания.
Я не могу судить, почему она "выеуждена", Елена же ничего не написала. Думаю, что она приняла такое решение вернуться. Человек там 20 лет прожил, или пмж или гражданство имеет, но она надеялась, что муж должен ей полдома отвалить. Ранее много писалось, что после 40 работу можно найти, еще и учиться можно, что же заставило женщину вернуться, только Елена знает.
Я свое мнение по поводу гарантий много раз высказывала, оно очень не совпадает с мнением и желанием большинства.
Ладно, я еще понимаю, когда женщина престижную работу с зарплатой в пару тысяч евро оставила, в связи с этим квалификация теряет, жилье свое продала и решилась на переезд. Но, извините меня, когда плачутся, что зарплата 100 долларов, малосемейку оставляют детям, но иностранный "миллионер" должен гарантировать, что она в случае развода останется не в накладе, я не понимаю.
Меня тут уже и прокурором и судьей нарекли , прошу, можно мне высказать свое фу. Брачный договор имеет смысл в равных условиях,а если один не имеет ничерта, но претендует на некие гарантии, но моего (мелочи по сравнению с тем, что гарант должен предоставить) ни-ни не троньте, все моим детям. то это как-то странно.
Если на момент смерти наследодателя, супруги не в браке, то бывший супруг не является наследником, поэтому не имеет право на обязательную долю, соотвественно, брачные контракты и завещания "работают" в таких случаях.
Olga
Абсолютно согласна с вами, Людмила. Она бросила "всё" ради мужа и сейчас вынуждена вернуться в Россию. Что она там бросила, неизвестно. Как-будто угнали её на чужбину, сама она не хотела всё бросать. Если она за 20 лет не зацепилась и предпочла вернуться, что тут поделаешь. Если это Щвеция или Германия, то она и сейчас может что-то требовать от государства. А требовать от мужа пожизненного содержания она ни в какой стране бы не смогла.
Как-будто в России ей сразу дадут жильё и работу.
Galina
Людмила . Моё мнение , что брачный договор имеет смысл в любом случае .
top