Как убедиться в серьёзности намерений мужчины-иностранца?

Да Оля, у нас тоже называется асил, а люди беженцы, асилзукерс. Так вот украинцам даже не дают статус асилзукерсов, только временных переселенцев, то есть они живут до окончания войны получают пособие. А претендовать на внж и гражданство впоследствии не могут. А асилзукер если соответствует требованиям становится жителем страны, с внж, пмж и гражданством через нужное время.
Гуманитарная виза не относится к беженству. И я сейчас не знаю уже где искать, смотрела статистику сколько положительных ответов на запросы белорусов о статусе беженства по странам европы. В голландии 0 был. И это с тем потоком который как ты правильно сказала просто огромный.
Лагерь запрашивающих статус беженца, все изначально размещаются там по прибытию.

Что вы я и не думала обижаться..
Это именно то, о чем я пытаюсь сказать много дней.. вы меня очень хорошо поняли. Для меня переезд равен особенным отношениям, не просто так. Я абсолютно не идеализирую западный мир, равно как и другой какой то мир. Везде есть преимущества и недостатки, я уверена, когда такие отношения появятся, не если - а когда 😁, я пойму, надо ли мне это.. но я считаю нельзя не попробовать. Хотя для меня риски велики.

"В отличие от украинцев, которым для получения статуса беженца достаточно предъявить свой паспорт..."

Немного не так, чтоб подать на статус достаточно паспорта, а чтобы получить его не достаточно.
Дело обстоит так, есть два варианта, можно подать заявление на беженство обычное, как для всех остальных людей из всех остальных стран. Срок рассмотрения до 3 лет, много собеседований, но есть ограничения, жить в лагере до получения статуса, нельзя работать, учиться и т.д. Когда дают статус получают ВНЖ. Получив статус беженца нельзя больше посещать ту страну - страну исхода, в которой существует угроза жизни беженца.
А есть вариант запросить временное убежище от войны по параграфу 24 этого их закона, но другая часть - дают пособие, оплачивают жилье и медицинскую страховку, человек сразу имеет право на работу/учебу/изучение языка. Сразу дают на 1 год с правом продления еще на 2 года. Как только заканчиваются причины, приведшие к запросу убежища человек должен уехать. Если констатирована успешная интеграция в общество (работа, независимость от государства) то тоже рассматривается возможность предоставления ВНЖ уже по другим параграфам. 99,9% украинских граждан запрашивают именно убежище, а не беженство.

"Думаю, всё-таки, рождение детей, в первую очередь, зависит от экономического положения в стране в общем."

Так на деле получается чем благополучнее и богаче страна, тем ниже уровень рождаемости. Правда и уровень смертности тоже.

Если реально нет оснований, то конечно нужна "правильная легенда". И кроме легенды еще и доказательства.
Так у кого есть деньги понятно, могут просто поучаствовать в программе "золотых паспортов", а у кого нет. Особенно мнего было беженцев из России во время Чеченских войн, вот сейчас хлынула волна и чиновники реально стараются помочь, прямо сами предлагают подавать на беженство. А вопросы на тематических форумах из РФ как получить беженство или как легализоваться, приехав по туристической визе, были всегда. А сколько летят в МЕксику и переходят границу с США и запрашивают беженство, потом выкладывают ролики в Ютубе как им это удалось.

Мне кажется, что благополучие может быть кажущимся снаружи, а внутри люди могут лучше знать, рожать им или нет.
Свой бюджет, и возможность расходов при появлении иждивенцев, наверное, легко просчитать.

Кроме того, узнав какие-то блага, многие хотят ещё больше. Аппетит приходит во время еды)

Ещё причина в том, что женщины в благоустроенных странах изначально ставят перед собой цель - учиться и строить карьеру, А когда построят, бывает уже поздно рожать. У мужа 2 подруги после 40-ка родили с помощью эко. Но у кого-то и не получается.

В , так называемых , бедных странах люди не познав благ, так и продолжают рожать около 10 детей +/-, и не все выживают, кстати.

А многие, которые в состоянии регулировать этот процесс, постепенно становятся эгоистами, и заложниками материального мира.

Наверное, в России на возможность иметь детей пока ещё смотрят по-другому, и как только появился некоторый вклад государства в семью, то многие сразу же решились на пополнение.

Вот как-то не клеится благополучие людей с питанием бутербродами, чтобы не тратить газ и воду, и холодными домами, и при этом обязательно в семье должны работать двое. И как рассказывала Наталья, на фоне того, сколько стоят детские сады, медстраховка, например, в Нидерландах, женщины прибегают домой лишь сцедить молоко для следующего кормления, и поспать, следующий день снова работа с утра до вечера.

В России пока ещё патриархальное общество, и где-то я уже приводила данные опроса: в России считают, что главное предназначение женщины - быть мамой.

"Мне кажется, что благополучие может быть кажущимся снаружи, а внутри люди могут лучше знать, рожать им или нет.
Свой бюджет, и возможность расходов при появлении иждивенцев, наверное, легко просчитать".

То есть, если у меня только один ребёнок, то с благополучием, видно, не очень. А если бы мне дали денег, то пятерых бы родила? Неа, это так не работает.

Я смотрю по окружению. Многодетные семьи что здесь, что на родине совсем не из богатых. Да и не у всех богатых по 5 детей, не правда ли? В 60е годы никто из моих родственников или знакомых не был очень уж обеспечен. О каком вы туризме говорите? Внутри страны? Всё стоило дёшево, с работы путёвки давали, это не из-за того, что денег стало больше. А рождаемость выросла, потому что выросли мальчики, от которых родились дети. После войны то не у всех были мужчины. Ну и другие причины были конечно - эмоциональный подъём и т.д.

Я думаю рождение детей связано еще и со стабильностью. Просторное жилье, постоянный доход, стабильно положительные отношения с супругом, помощь родственников со старшими детками пока занят младенцем (на секции отвезти) и тд.. именно устроенностью в бытовом плане.
Но я сужу по своей стране.

Но ты так написала, что прямо совсем не дают. Дают. Даже если 85% отказов, то 15 всё таки этот статус получают. А многие подаются на беженцев, чтобы выиграть время и устроиться на работу, любую. И совсем они не особые специалисты.

Потому что с развитием общества развивается самосознание, и ответственность за детей. Сейчас родители больше думают о том, что они смогут дать своим детям.

А в СССР в 60 - е да, всплеск рождаемости, но и до конца 90-х естественный прирост был на высоком уровне. Возможно, в СССР имели значение республики Кавказа и Средней Азии, потому что там многодетность была в норме. Но уровень уже чисто российский до середины 90-х ещё, как-то держался, наверное, "по накатанной", а потом, когда люди поняли, что страну трясёт чуть ли не каждый год, то призадумались.

Екатерина, это похвально конечно, я понимаю, что очень хочется чтобы было все наилучше и наиблагополучнее в вашей стране, но существует объективная реальность и упрямая вещь как статистические данные по условиям жизни для среднестатистического гражданина - как не крути самые благополучные и комфортные страны для жизни другие  .
Если бы критерием для определения благополучия для граждан было стремление стать мамой и наличие патриархального общества, то наверное список бы возглавляла какая-нибудь Индия или любая африканская страна типа Нигера, Анголы или Уганды, в которых наивысший уровень рождаемости  .

Да, и по поводу благополучия. Именно при Хрущёве люди стали получать отдельные квартиры.

Туризм был внутренний, а куда ещё ездить в те времена. Да, и путёвки профсоюзные, в том числе детские, и семейные.

Билеты на самолёт стоил уже в 80-е , четверть средней зарплаты. Во всех кассах я видела карту полётов, как паутину, причём во все города СССР, и не только в столицы республик. А поезд, помню 1/10 зарплаты стоил. Люди ездили на экскурсии во все республики. Даже экскурсионные поезда были. На море каждая семья считала своим долгом обязательно побывать. В Сочи на пляжах яблоку было негде упасть. Можно вспомнить фильм "Будьте моим мужем" Или "Спортлото 80" (Крым). Людей селили в сараях и курятниках, и мест не хватало. Люди сдавали всё, что можно было сдать, сами уходили в курятники. На фоне всего этого популярные курорты, и не только морские, минеральные тоже, судорожно застраивали высотными гостиницами.

Ну так Индия и возглавляет, с другими похожими странами.
Почему вы думаете, что я расхваливаю свою страну. Я ни разу не сказала, хорошо это или плохо, когда дети рождаются/не рождаются. И несколько раз повторила это, пишу без негатива и позитива, и как раз сама статистику и привела по рождаемости.

И ещё раз хочу написать, что люди стали думать о будущем своих детей.
И во многих странах научились предохраняться, а также разрешён аборт. Женщины стали думать больше о себе, о своём здоровье, о своей жизни.

Кстати, Нидерланды якобы "с питанием бутербродами, чтобы не тратить газ и воду, и холодными домами... и стоимостью страховки и детских садов" занимает третье место в мире по уровню качества жизни. При расчете этого индекса качества учитывается покупательная способность, кредитный рейтинг, уровень безопасности, качество медицины, та же возможность путешествовать и другие критерии.

Людмила, я понимаю, к чему вы клоните. Европа более благополучная, Россия - бедная и несчастная. Россия уступает лишь в том, что после развала СССР потеряла стабильность. Нынешнее руководство к этому не было причастно. Старушка Европа практически всегда была стабильная. В ней не было резких национализаций и приватизаций, экономика шла своим чередом. Деньги семьи всегда были в семье, и семейный бизнес , даже маленький спокойно без катаклизм развивался. И здесь уже не раз писали, что для обычных людей в Европе деньги не растут на деревьях. Все пашут. Везде всё одинаково. Только в России люди испытали больше , и продолжительность жизни, тоже, кстати от этого зависит. Люди в России больше закалённые, и кто-то из них не боится пойти на трудности ради будущего, в том числе рожать и воспитывать детей.
Моё мнение.

"Потому что с развитием общества развивается самосознание, и ответственность за детей. Сейчас родители больше думают о том, что они смогут дать своим детям".

Да не думала я об этом. И муж мой точно не думал об этом. Я не думала, что я смогу дать своим детям, я думала, хочу ли я ещё детей. И решила, что не хочу. А собачку завела. И рыбок. И ящерицу. Собачка, кстати, проела брешь в бюджете в этом году . Поэтому я точно знаю, что здесь собак заводят не потому, что денег на детей не хватает, а потому что хотят собаку.

Где 85 отказов? В голландии 100 проц отказов.
На работу не имеют права до получения статуса беженца.

`Да, я сначала не разобралась и была удивлена, что многие подают именно на временное убежище . Это я в испанских группах видела.

как раз вчера смотрела интервью на тему почему это происходит. Говорилось в форме шутки , но есть зерно. В бедных странах у людей мало возможностей , мало развлечений и секс для них это и досуг и форма снятия стресса. В богатых странах много развлечений и форм психотерапии - там секса гораздо меньше. Ну и хороший жирный плюс - сексуальное образование в школах.

да, про Сша много роликов. А вот интересно куда проще и где лояльнее в Европе и в настоящее время возьмут простого несогласного с политикой РФ гражданина РФ. Будем ждать ролики с прецедентами.

Екатерина, на эту тему очень много неоднозначных разговоров. у нас хорошую помощь дают при рождении ребенка, но очень плохой контроль за использованием средств. И очень много взращивают иждивенческих настроений среди семей которые рожают без остановки чтобы получать деньги , далее у многих рожающих мозг работает так , что они продолжают думать, их самих должно и дальше обеспечивать государство. У меня над головой живет такая семья. Маман вечно пьяная, вечно беременная активистка в группе " мамочки Владивостока" по получению всяческих плюшек от государства , я всегда думала, что у нее 3 деток, а оказалось что их 6 в 35 лет, часть детей с бабушкой жили в частном доме , а наша активистка снимает себе жилье , чтобы в тепле комфорте жить. Недавно они съехали и хозяйка жилья вывезла несколько тонн какой-то "гуманитарки".
Дети кстати воспитанные,вежливые,я к ним часто поднималась и всегда все вопросы приходилось решать с девочкой 11 летней , потому что мама или пьяная лежала , или ее не было несколько дней.

Так у нас тоже все к этому идет. Вырождение нации. Дамы рожать не хотят. Они понимают, что если мужчина "свалит" из семьи они останутся с кучей проблем. А у них же как ты же женщина значит крутись. Днем мама и хозяйка бережливая, а ночью здравствуй Мулен Руж должен быть. Пособия копеечные, алиментов Вы не получите, отца ребенка к ответственности не привлеч, на работу с ребенком даже если он здоров тяжело устроиться пока он маленький и сам есть, пить, писать, какать не научится, сопли, кашель и т.п. Вы будете влачить жалкое существование и дамы по опыту своих мам и подруг это поняли.

Так что все мальчики приехали))) Поэтому и поднимается вопрос о гарантии. Гарантии нет - семьи с детьми нет. И материнский капитал не спасет.

Рожают еще в пригородах, маленьких городках, пока дама все блага свободной жизни не осознала. Или ее семья обеспеченная и ее родители могут содержать еще и ее ребенка. Или сама идет работать оставив ребенка на маму свою или няню если деньги есть. А когда родит понимает куда она? Какое там саморазвитие и шевеление струн души...

К слову Россия многонациональная. А у нас же в текущем времени много исторических эпох имеется. Но если Вы из исторической эпохи патриархата. Значит нужно и искать из патриархата мужчину. Чтобы мировоззрение совпало и непонимания не было кто, кому, что должен и кто что вкладывает.

И искать в тех странах мужчину так же откалиброванного из такой же исторической эпохи.

Я уже писала как-то об одной знакомой. Она в аварию попала и осталась без глаза. Девушка образованная, симпатичная, не богатая, рукодельная из пригорода. Вышла замуж за турецкого мужчину. Он ее ущербной бесприданницей не посчитал.

Она дома, рукодельничает и продает свои поделки по возможности, он ресурсы добывает. Климат комфортный, еда здоровая, люди тоже здоровые физически и духовно. И если дети будут государство и родня ребенка не оставят. Детей очень любят при чем все. Родня своих не бросает. Вообще восточным народам крепкие семейный связи.

Катя так благополучие и достигается работой и экономией. Вот подумала у нас все знакомые голландцы кто имеет детей, как правило двое и даже трое, есть четверо и шесть, по одному только у тех кто родил и развелся. Может потому что деревня? И да я с ужасом смотрю на этих вечно озабоченных сцеживанием, перед работой во время работы после работы, про запас, я бы точно на второго не пошла в таких условиях, а здесь не знают что бывает по другому.

Да и тренды меняются то как… то ли еще будет? Весной узнаем как сложились новые пазлы. Наша милая Европа привыкла жить по принципу, кто не мы, тот наша колония   пора матушке России думать о себе, а не о «партнерах», может глядишь больше толка будет?

Я видела рейтинги по расчёту уровня счастья   Нидерланды там тоже в первых рядах. И вот как они такие счастливые на бутербродах то 😂😂 наверное они используют то, что у них разрешено использовать. Нет другой версии 🤣🤣🤣

Добавлю еще, что подавляющее большинство любителей поправлять демографическую ситуацию оформлены, как матери-одиночки, даже при наличии вполне нормального или не вполне нормально отца семейства, чтобы урвать от государства по максимуму.
У меня тоже над головой жила "Мать-героиня", правда не алкашка, приличная женщина и муж вменяемый и дети воспитанные, но иждивенческие настроения не искоренить - им все должны так как они рожают наше будущее. Я же их всех многодетных города лично знала по долгу службы так сказать - дай, дай, еще раз дай, догони и добавь. Как вроди бы это не их личный выбор.

Думаю страны Балтии.

Большинство планируют вернуться, многие даже чемоданы не распаковывают, говорят мы все-равно скоро обратно. Немцы недоумевают, уверены же, что это мечта каждого землянина попасть в их рай на земле (я на полном серьезе они уверены, что страны лучше не существует   ) и иметь шанс здесь обосноваться, а эти хотят вернуться.