Чем больше Вы будете требовать и считать, что Вам кто-то должен, тем чаще и дальше Вас будут посылать. Интересно, а какие Вы собираетесь предоставиь гарантии, что эти 20 лет Вы будете такой же милой, нежной, стройной и сексуальной, какой Вас полюбили и зовут замуж?

Такие вопросы решаются очень легко. Просто спрашиваешь мужчину прямо об этом. Я своего избранника спрашиваю обо всем и он мне отвечает. Ну может еще важна духовная связь. Если мы женщины с мужчиной общаемся два дня и спрашиваем о его финансовой независимости., то это его шокирует. Мужчины так же как и мы закрыты в начале знакомства. Не отчаивайтесь Елена, просто подумайте что для вас важней. Доверие это неотъемлемая часть во взаимоотношениях.

Чем больше читаю в последнее время форум, тем больше убеждаюсь, что если бы я была иностранным мужчиной, НИКОГДА бы не стал искать жену среди наших женщин        . Невзирая на то, что большинство действительно искренние и хорошие женщины, нацелены на семью...

Ну или требовал бы взамен на все изложенное, как гарантию ответного хорошего отношения, ввиде эквивалетной суммы на мой счет. Ну а че?? Заложи свою квартиру на родине (ели она имеется, а не проживаешь ты в арендованной хате или и того лучше вместе с родителями), и таким образом гарантируй мне, дорогая, ежедневное питание изысками, музейную чистоту в моих хоромах, любовь и ласку и секс сказочный. А еще гарантируй, что ты не сбежишь от меня через пару месяцев после получения ПМЖ. И не станешь требовать поделить все нажитое мной (в том числе до заключения брака) и мои заработанные пенсионные пункты и от содержания откажешся. А как же ты же самодостаточная женщина и в уни я тебя выучил. А если ты удумаешь развестись, будь любезна верни мне все до цента, истраченное на твое образование на всевозможных курсах и в том же уни. Да ладно, за что обижаться-то, дорогая, это ж формальность, у нас же любовь.. а это так гарантия, чтоб я спокойно спал и не рассматривал себя проездным в лучшую жизнь и вообще ЛОХОМ себя не чувстовал. Ах да, еще ж гарантируй мне, милая, что в случае, если ты меня разлюбишь и станешь нарушать условия нашего договора (например голубцы пересолишь) или не вносить вклад в наш семейный бюджет, то и все, что я потратил на твоих детей, тоже возверни взад.   

Вера, а ответственность другой стороны, то есть Ваша, какой будет? Какие обязательства и гарантии со своей стороны пропишете? Ну и форсмажор по правилам надо включить.

Мамой клянусь    и зуб даю...

Хочу сказать, что все желаемое можно иногда получить... и часть собственности и содержание после развода. Но не как гарантию "осчастливливания" иностранного мужчины нашей женщиной. Да еще и авансом.

Вера! Вы реально так думаете? А лючи вам от квартиры где деньги лежат не нать? Вы, что можете дать мужчине? Вы даже убрать квартиру сама не сможете, у вас руки больные. Как говорится в анекдоте, Куда замуж то с больными руками. Должен, должен, должен, да ни кто вам ни чего не должен.

Браво, Елена! Как Вы метко то про руки подметили  

Вот-вот. Получить можно и гораздо больше ожидаемого. Но только если на то будет добрая воля мужчины. Наверное некоторые женщины плохо физику в школе учили. Сила действия равна силе противодействвия. Чем больше требуют, тем меньше получают.  А потом злыми становятся. Хочется их образумить. Но как? Да и надо ли?   

+100000 Марина, С каждым днём всё веселее здесь 

Мари, с Ваших слов, все девочки здесь только и мечтают в содержанки... С моей точки зрения абсолютно нормальный вопрос и если мужчина серьёзно настроен, сам эти вопросы первый обсуждать начнет.

Анна, а с чего Вы решили, что замужество с иностранцем рассматривается как "счастливый билет"...? И вряд ли Вы остались довольны тем, что Ваш "очень богатый" муж оставил Вас и Вашего совместного сына с голой п****?

Вера, хорошо. Мужчина Вам должен дать гарантии от всех возможных случаев своего плохого поведения. А Вы со своей стороны даете ему такую гарантию? Или Вы настолько идеальны, что у Вас никогда не сдают нервы, не пригорает пирог и голова в самый нужный момент не болит? Тогда, получается, и Вы должны давать такие же гарантии на любые адекватные и не очень требования мужчин. Он же Вас тоже не в качестве мебели в свой дом выбирает, а в качестве заботливой, любящей, верной жены. И если вдруг Вы забыли погладить его любимые носки или, не дай бог, помыли тарелку слева направо, а не как надо справа налево, то мужчина может требовать развод с выплатой ему трехгодичной компенсации - развод-то по Вашей вине.
Вот действительно, почему кто-то что-то Вам должен? Приятно, конечно, найти такого человека, который будет все решать за Вас, холить, лелеять, пылинки сдувать и деньги на все мыслимые и немыслимые расходы в зубах приносить. Но так не может продолжаться всегда. Нужно что-то отдавать, а не только брать. Прежде чем искать должников, ответьте самой себе на вопрос - кому и что я должна?

Людмила, Вы, как всегда в своём репертуаре. Любите Вы утрировать и передёргивать, и всё в одну кучу валить... Наша женщина, на семью не настроена..., она точно настроена использовать бедного иностранного мужчину, как Проездной билет в "лучшую жизнь" (тут ведь у нас и жизни-то нет совсем) и сделать из него лоха! Дальше всё по пунктам Вашего списка...
Вам бы в адвокаты, у Вас отлично получится защищать наивных европейских мужчин от коварных женщин постсоветского пространства...

При всем определенном здоровом сарказме написанного Вами, к сожалению, Людмила, наши женщины, вышедшие замуж за иностранцев, действительно материально зависимы от их мужчин всю свою оставшуюся жизнь, при этом без какой-либо материальной гарантии на их содержание и их детей, если таковые есть, от предыдущих браков.
В том числе, они, как правило, то есть также женщины лишены, возможности получения ими наследства по завещанию в случае смерти их супруга, а оно непременно будет составлено адвокатами мужа, кроме их минимального содержания в течение определенного периода времени после того или иного наступления юридического факта.
В большинстве своем, мужчины непременно стараются себя обезопасить в финансовом плане, тем более, когда идет вопрос о заключении брака с иностранкой. Они, мужчины, разрабатывают и прорабатывают каждый пункт их брачного договора или контракта, при этом, непременно все мельчайшие детали будут учтены в их пользу, а вот женщина должна или, правильнее сказать, вынуждена будет идти на те условия, которые будут определены таким "односторонним" брачным контрактом для нее, и это при том, что на ее стороне, может быть также адвокат, но тот, которого сам жених и наймет для нее...

Совершенно верно Вы все понимаете. Потому и вызывают у меня подобные саркастические эмоции посты женщин о том, что кто-то что-то нам должен. Все, что мы можем иметь - добрая воля, ни больше ни меньше. 

И только женщина принимает решение, а соглашаться ли ей на такой шаг, как международный брак или лучше не рисковать. 

Неужели иностранных мужчин нельзя понять, что они хотят обезопасить свое?

Авто за 28 тысяч.... мой муж учудил большую дурь и оформил его на меня, а ведь мог бы на фирму, и налоги списать и бензин имел бы возможность. И страховку не самую дорогую пришлось бы платить. Ему же платить   .

Да просто противно читать уже стало. Должен, должен, должен, а я вся такая королевишна. любите меня до безумия. Я сама настояла на брачном контракте, да мы сели и все обсудили, обоим есть что терять, у обоих дети, так что все по честному, до женитьбы у каждого свое, после уже все общее, муж был против того что бы я работала, но нет, я не собираюсь сидеть на шее и выносить мозг.На том и порешили. 

Ваше мнение имеет место быть... но хотела бы я увидеть хоть пару штук тех, кто полцартсва отпишет, как гарантию   . Ибо он должен.

Насчет адвокатсткой деятельности поздно... никто не должен учить меня в местном университете, а своих доходов не хватит   , разве только на общественных началах...

Очень сомневаюсь, что в случае развода и его желания, он не сможет без проблем отобрать это авто, независимо от того кому оно принадлежит, доказав что он его приобрел в подарок.... и деньги перечислены с его счета.

Да нет уже наивных европейских мужчин, научены  опытом и тоже боятся как и наши женщины. Просто что бы брать, надо и давать что то взамен. Мы обсуждаем конкретную ситуацию, где слово должен впереди планеты всей.

Лоханулся однако.  

И еще, заметье, Людмила, а если я не права, поправте меня,что западные или американские мужчины могут делить все свое совместно нажитое имущество до цента с их бывшими женами, но при этом, если им позволяет их доход, большие деньги тратить на благотворительность,внося деньги на специальные счета таких общественных организующий или детских приютов, им ничего не стоит завещать тысячи долларов своим друзьям, которых они любили и ценили всю свою жизнь, а также запросто тратят свои деньги на прочее меценатство.
При этом сами будут жить просто и скромно, но вот жены, почему-то не пользуются таким покровительством в случае ее измены, алкоголизма и явного не желания соблюдать семейные устои, которые прописаны ей были свыше...
Думаю, это исходит еще из-за того, что в большинстве своем, западные и американские мужчины очень верующие люди, как они считают, свято исполняющие свои религиозные,христианские заповеди и живущие по их религиозным канонам.

Анна, ответственность несет не государство, а мужчина. Проверка материальной составляющей идет, если не ошибаюсь, лишь по визе невесты К1 для США, поэтому многие пары прибегают к помощи ко-спонсора, иначе визу просто не дадут, тк доходы у женихов весьма и весьма умеренные.Подавая на К1 жених подтверждает,что берет обеспечение своей невесты на себя и не претендует на государственные пособия.

Как-то не чураются они делить и мебель и украшения и посуду, уж я молчу про недвижимость и сбережения. Трамп в своей книге дал 10 советов тем, кто хочет разбогатеть. В списке необходимых действий он озвучил условие: «Заключайте брачные контракты! В противном случае вы легко потеряете то, к чему стремились годами!»

Это у нас мужчина "должен" уйти в чем есть с чемоданом, а все нажитое жене и детям оставить. Иначе не мужик, срам ему и позор. Здесь и мамы мужьям алименты платят, если ребенок/дети с папой живут. И прописывают в специальных соглашениях кто, в какое время, куда, за чей счет ребенка скажем на время каникул ко второму родителю доставит. И не считают, что мелочно.... И содержание жена может бывшему мужу платить, если ее доход больше, а он не работает, чего только нет. Ибо равноправие  .

У нас говорят, что мебель стыдно делить... а если она тысячи стоит та мебель.

Не только в США.

В Европе тоже в некоторых странах. В Великобритании, в Голландии, в Дании необходимы определенные сумы для виз. В Германии потенциальный жених обязан предоставить документы о своих финансах и жилищных условиях для визы невесты.

"С моей точки зрения абсолютно нормальный вопрос и если мужчина серьёзно настроен, сам эти вопросы первый обсуждать начнет".

Вот да, именно что _сам_ начнет обсуждать - когда уже поймет для себя, что будет делать предложение и ждать ответа женщины. Удивительно читать, что женщине типа должно быть стыдно задавать вопросы о доходе мужчины (речь идет, конечно, не о первой стадии знакомства, порой вообще до встречи - а о уже продвинутой стадии отношений, достаточно долгих и интенсивных, когда встает вопрос о совместном будущем). Если обратиться к условной категории стыда, это _мужчине_ тогда уж должно быть стыдно делать предложение, да еще и женщине-иностранке, не поставив ее добровольно (= без "хитрых" наводящих вопросов) и заранее в известность о своем доходе, алиментах, кредитах и пр.

Удивительно также читать, что "при оформлении визы невесты или жены госструктуры и так проверят финансовое положение мужчины, если оно будет недостаточным - визу невесте/жене не дадут". Это что, получается, что предполагается женщине выйти замуж, не зная дохода мужа, а потом еще с год ждать визу жены (как, например, в случае с американской "визой жены" CR-1 или К-3) и только на одном из этапов визового процесса уже "случайно" выяснить, что в визе отказали из-за недостаточного дохода мужчины. "Классный" совет )

Еще впечатляют рекомендации привлечь ко-спонсора, если у мужчины доход недостаточный. Тогда типа визу могут выдать. Выдать-то могут, но как вообще у женщины может возникнуть мысль переезжать к мужчине, а то и с детьми переезжать, если у него такая аховая финансовая ситуация, что требуется ко-спонсор, чтобы просто выдали визу женщине.

Сссылку на конкретные цифры дохода, требуемые от американского гражданина при его желании жениться на иностранке, я ранее приводила в соответствующей теме:

Проблемы при выезде в другую страну из Украины? в разделе Замуж в Америку, Австралию (Новую Зеландию), Канаду

Людочка, ну это смотря как вы замуж выходили (в смысле на каких условиях). 

В ГО тоже поверяют материальную составляющую.

У них, у западных и американских мужчин немного, вернее сильно, отличается ментальность от нашей женской российской ментальности, к моему сожалению...
У нас, например, на все есть "русское авось", какие контракты для наших "брачующихся" (профессиональный сленг работников Загса) в своем большинстве, когда в любом случае, основополагающее значение имеет в спорных ситуациях Семейный кодекс РФ и он, в случае, существенного ущемления прав одного из бывших супругов, всегда будет иметь перевес на равноправный раздел совместно нажитого имущества в период официального брака.
Да и что делить по большому счету, когда, как правило, одни долги в виде ипотеки и кредитов, всевозможных займов, это все то, что остается уж точно у российских пар после расторжения ими брака.
Не хочется переходить на какие-то конкретные примеры, попытаюсь написать в нейтральном варианте, но могу заверить, что это не прочитанный где-то эпизод из интернета о том, как один иностранный, достаточно обеспеченный господин, перед встречей со своей дамой сердца, летя в Россию,и зная, что предстоит тяжелый и длительный перелет, и что он летит не в совсем благополучную по криминогенной и террористической обстановке страну, составил завещание и распорядился через своего душеприказчика о его наследственной массе в нескольких сотен тысяч долларов, щепетильно расписав его волеизъявление для всех физических и юридических лиц,которые, как он посчитал, в его жизни оказали важное значение, именно на тот момент, если с ним что-то, не дай Бог, произойдет в дороге или в стране пребывания, куда он вылетел. Надо отдать ему должное и отметить, что он не забыл и о его подруге, включив и ее в тот список наследников по завещанию. Все, славу Богу, обошлось хорошо и он вернулся живым и невредимым домой, и я уверена, что он тут же отозвал свое завещание обратно, но сам факт остается фактом... 

Так значит уже на государственном уровне утверждено что мужчина что то должен своей избраннице еще и авансом, это не наша бабская меркантильность и принцессность. Таков закон.