И хорошо что мужчины осознают свои обязанности, а иначе привозили бы так без обязательств а через пару лет отправляли домой, ничего ж не потерял, можно и новую завести

А Вы не в курсе, что так некоторые и делают? Три года и домой. И как обращаются с такими женами мужья я писала.

А есть дамочки, которые провоцируют мужей, чтоб он ей в морду зарядил хорошенько (и желательно не раз), а она полицию вызовет, во фрауенхаус сбежит, а потом на основании жестокого обращения и останется. А можно еще на психическое насилие пожаловаться. И мужчины тоже о таких манипуляциях наслышаны.

после заключения брака то и гарантирует имущественные притязания в случае форс мажора. 

Как? Вот Вы, Наталья, говорите своему мужчине "ты должен и ты обязан"? Поделитесь какие форсмажорные обстоятельства он Вам гарантировал? И как закрепил их - документально или на словах? Он субсидирует Вас деньгами, по той причине, что должен и вы ему об этом сказали, или потому, что он сам так захотел? Уверена, что Вы не требовали, это было его решение.

Интересно, а в какую сумму оценивается сей риск?

Бесплатно депортировать Вас никто не будет, заплатит Ваш муж. Если не захочет платить - заплатит государство, эту сумму с него взыщут в последствии. И никто не ждет, чтоб его депортировали - подписывают соглашение о том, что добровольно покидают страну в предписанный срок.

А уж если у Вас будет право находиться в стране и без мужа, то никто этого не боится.

А, тогда понятно, я думала у вас уже все решено, человека видно агрессивный или нет, все равно проколется где то. Он ждет вас уже долго, значит порядочный и не обидет в дальнейшим. Удачи вам Наташа.

Самодостаточность женщины в отношениях с мужчиной кроется, прежде всего, в ее душевном комфорте, когда ее эмоционально не тяготит сам мужчина и она не должна подстраивать себя к его мнению о ней, когда она может и имеет свои определенные требования к мужчине, а не то, что она будет уже изначально бояться, вдруг он подумает, что она ради денег с ним решила построить отношения и смены страны проживания, вдруг он посчитает ее меркантильной, если она примет его ухаживание и подарки, а поэтому:" Лучше, если я буду самодостаточный, я сама заплачу не только за себя, но и за него кафе, сама оплачу мою поездку к нему и т.д.",-думает такая женщина.
Но женщина должна знать себе цену, прежде всего, перед самой собой, то есть быть самодостаточной, а не быть самостоятельной во всем, это разные вещи и в этом принципиальное отличие двух этих понятий.

Наталья, Вы всерьез? Загадывать про 20 лет? А где гарантия, что Вы его не разлюбите через 10 лет и, имея голландское гражданство, не уйдете к другому?

Да, Нарине, надо смотреть на семью, на родителей на братьев, как ведут себя они. У меня муж пережил очень много в своей жизни, детей воспитывал с раннего детства сам, мать как бросила так на этом и все. Два года назад сын попал в аварию, думали не выживет, он пол года за ним ухаживал, кормил с ложечки, работал, так как надо было оплачивать счета, похудел на 15 кг, когда показал мне это видео, я плакала долго и до сих пор мне жутко. С таким человеком мне не страшно прожить жизнь, дети его любят, родители просто чудо, трудяги им по84 года, а они еще работают на огороде, хозяйство держат, муж ездит к ним в отпуск и помогает. У меня просить, что то язык не повернулся бы. Он сам мне предложил, что будет класть на карту определенную сумму на мои нужды. Я отказалась, я буду работать. Пока живем на две страны, то я к ниму, то он ко мне, скоро получу перевод в Вену и тогда уже будет настоящая семья. Удачи вам Нарине. Пусть все сложится хорошо и вы проживете долго и счастливо.

Ну, возможно, Вы это именно так понимаете.

Но, если Вы не "такая женщины", то откуда Вам знать, что она ("такая женщина") думает?

А что все 20 лет на иждивении мужа жить? Своих доходов не предусмотрено?

Самодостаточность или самостоятельность это как кашу маслом не испортишь.Нам не по 18 лет и принца на белом коне не будет и мы в роль принцессы на горошине давно не вписываемся. Мы имея такой большой багаж жизни уже просто обязаны быть и самодостаточными и самостоятельными.

Я лично, не подпишусь под Вашим умозаключением: /Часто ради получения заветного колечка на палец женщины готовы закрывать глаза на многие странности в поведении мужчин - как соотечественников, так и заморских принцев. Ну, типа - "стерпится-слюбится", "я слеплю нужный формат из того, что есть" или уж прямой наводкой "лишь бы вырваться, а там разведусь да еще кусок посочнее оттяпаю"/.
Откуда, Наталья, у Вас такое представление о женщинах, ищущих себе пару на сайтах МЗ? А вот в том, что окружающий мир не добрый и не злой, я полностью с Вами согласна. Так может как раз по этой причине, не надо свои проекции приписывать другим людям...?

Оксана, Вы действительно верите, что при международном варианте знакомств, возможно хорошо узнать человека ...?

Изучала логику в университете и психологию, в том числе...

Елена, я не писала, что потенциальным женихам это не понравилось и поэтому мне было стыдно за нашу Родину. Я писала, что они были очень сильно удивлены. При этом факт остаётся фактом, нашей стране далеко до правового государства. В данном конкретном случае, мне действительно стыдно за Россию. И знаете, Елена, любое чувство возникает не от того, что мы его вызываем намеренно, оно просто имеет место быть, на уровне бессознательного, Вы можете его подавить, вытеснить, но это ничего не меняет, ОНО всё равно имеет место БЫТЬ

Наталья, может поделитесь 100% критериями "внимательного изучения" мужчин на предмет склонности к пагубным привычкам и манипуляциям?

"Независимость или самостоятельность:
- Я всё могу сама, и гвоздь забить, и денег заработать
- Мне никто не нужен, то есть люди могут быть рядом, но они мне не нужны
- Я сама решаю всё, и мне это нравится
- Мне незачем кого-то просить, я опять же всё могу сделать сама
- Я против любых оков, будь то отношения, рамки или правила
- Больше всего раздражает, когда люди мне мешают, претендуют на моё время и мою территорию

Самодостаточность:
- Мне хорошо наедине с собой, не скучно.
- Я могу быть счастлива вне зависимости от того, замужем ли я, есть ли у меня дети, есть ли работа
- Я несу ответственность за свою жизнь, за свои поступки"
- При этом я получаю удовольствие от отношений, привязанностей.
- Я позволяю другим заботиться обо мне, и при этом забочусь о себе сама.
- Я могу доверить принятие важных решений мужчин"

Через ответ Вам, Наталья, обращаюсь ко всем дамам, которые, по всей видимости, обладают удивительным даром, умеют читать между строк и плюсом ко всему, прозорливы до такой степени, что на 100% уверены в том, что Вера (я туда же... и вообще, почти все тут присутствующие, за небольшим исключением), мы однозначно ищем тут лохов, за счёт которых хотим нажиться (кстати об этом и в русских сказках пишется) и использовать их как пропускной билет в счастливую жизнь (а точнее, в содержанки). Себя к таким прозорливым не отношу, поэтому, я НЕ увидела в комментарии Веры, что со своей стороны, она отказывается давать мужчине такие же гарантии (что не имеет алкогольной и наркотической зависимости и т.д. по списку "требований" к мужчине). И да, со своей стороны, я также, дам мужчине те же гарантии, которых "требую" (всем зациклившимся на этом, даже не мной сказанном слове, хотя я не думаю, что Вера использовала это слово настолько конкретно, как его восприняла некоторая часть форумчанок) от него.

А как их можно предусмотреть? Я могу гарантированно иметь доходы в своей стране, а в другой нет уверенности а тем более предусмотренности.

Разлюбить и уйти это разные вещи по моему.

Ваша цитата мне:
"Вы действительно верите в то что пишите?..." или "Не надо писать о том о чем вы даже понятия не имеете"!
А Вы, уважаемая Нарине, имеете "понятие", кому Вы, вот так, в таком агрессивном тоне и так надрывно отвечаете?
Может быть я лично с Вами когда-то была знакома?
Может это я жила когда-то с Вами в той "бедной стране", и при этом именно я виновата, что зарплату Вам платили всего 120 евро и денег всегда не хватало, но Вы были способны оплатить то же Такси?
Вы действительно уверены, что в таком непристойном тоне Вы можете указывать мне на то, что мне писать здесь, какое мнение мне высказывать на форуме? 

Елена невозможно решать заранее, все может измениться за большой период времени, и мнение и сам человек, поэтому предварительное обсуждение устроило обоих, а официальное оформление возможно же только после официального переезда и брака. А так только на уровне эскиза все.
Спасибо хоть кто то желает удачи мне.
А то все стращают не дождется и плохо кончится.
А я верю ему, и все, вызвал доверие именно открытостью и готовностью позаботиться, хоть никто и не требовал и не спрашивал даже.
Елена желаю вам всего хорошего! Мч ваш очень понравился, открытый и добрый взгляд, видно что жизнерадостный и достойный. Рада за вас обоих!

Исправление:
"- Я могу доверить принятие важных решений мужчинам"

Людмила хоть что то мне прояснили, а то я начала сомневаться в вашей адекватности. Значит в браке все таки супруги совместно наживают что то и жена имеет права на часть чего то большего чем чемодан с которым приехала? А то мне показалось вы агитируете за то чтобы женщины попереезжали туда без брака и гарантий, набрали кредитов на образование и покупку жилья и жили сколько мужу будет интересно а потом по первой его просьбе все бросали и ехали домой наварив ему борщика на прощание. Ничего не требуя и счастливые от прекрасно проведенного времени по благоустройству его жизни.
Насчет субсидий вы правы он так решил, и сколько я ни отказывалась, он категорически настаивал и даже обижался: мы что не вместе, я тебе никто разве что ты отказываешься? Но я всегда искала временную работу, и сейчас работаю.
Но я не хочу переходить на мою ситуацию. Я считаю если женщина в состоянии просить и требовать и мужчина готов на такие условия, то флаг им в руки, пускай живут и договариваются таким образом. Зачем защищать этого несчастного от его такого счастья. Он же сам строит свою жизнь и такие отношения, он же не грудной и не слабоумный.

Так кроме декларирования обещания, что муж через энное количество лет не превратится в алкаша, наркомана, бить и обижать не будет и т.д. в комментарии Веры черным по белому написано: некую сумму на счет изволь положить!!! В случае, если обещание нарушит - денюжки теряет. В пользу жены.

А Вера только обещать будет? Я предложила подкрепить обещания тоже суммой на счет... Где ж справедливость? То есть гарантие такие, да не совсем...

Наташа, ты что говоришь..... Я от всего сердца желаю тебе удачи!!!!!!
Даже не думай кто и что говорит.
Делай выводы только из ваших отношений.
Тем более мужчина уже доказал своё отношение и на деле, а не авансом заслужил доверия.
Я специально не уйду отсюда, чтобы тебя поздравить, когда ты переедешь к нему.

Дабы в дальнейшем не сомневаться в моей адекватности, не стоит читать мои комментарии по ленинскому принципу - по диагонали и перед сном. Если бы Вы внимательнее читали, то не удивили бы меня открытием... оказывается я агитировала кредитов понабирать и без брака ехать. Очень интересно....

Возможно я излагаю не доходчиво, звыняйте - русский не мой родной язык.

Резюмирую: я всегда агитировала за то, что не стоит ничего требовать, так как никто ничего не должен (кроме того, что в законе прописано). Учить как, по каким критериям мужа выбирать это не ко мне...Но я точно знаю, что при человеческих отношениях (и может быть закону вселенной &#128521  , чем меньше просишь, тем больше получаешь. И предложат и дадут сами.

Извините, что в ответе на Ваш комментарий, очень интересно мне было бы узнать: отдавал ли кто свое заработанное, принадлежащее только женщине - из агитирующих за "гарантии"...

Ответ не по сути вопроса.

Брачный договор (контракт) можно оформить и до брака и перезда.

Все будет хорошо, раз столько ждет, значит правда любит, мало мужчин способны на это, а что пишут и говорят, так вам должно быть до лампочки. Спасибо, муж у меня и правда очень хороший, просто повезло.Так тоже бывает и тоже ждетс меня.

Одиночество портит женщину. Она привыкает все свои проблемы решать самостоятельно, ни на кого не полагаясь. Но дело даже не в этом… Хуже всего то, что она перестает верить, что бывает как-то по-другому.

Без "должен" и "обязан".

Наташенька конечно есть те кто поддерживает, спасибо тебе.
Я надеюсь ты не уйдешь чтобы найти себе достойного мужа, не останавливайся, а через боль мы становимся мягче и добрее и способны чувствовать чужую боль. И тот кто твой, он оценит это и сделает все чтобы ты была рядом.
Девочки! Чувствую всех кто верит в счастливый исход этой долгоиграющей истории! Желаю каждой получить во много раз лучше, искренне желаю. Знаю что доброта ценится всегда и везде. Только ищите, несмотря ни на что!