Men & women
Oxana
И СНОВА ПРО ДЕНЬГИ...
Вот и я созрела на написание поста, после длительного "сидения" на форуме и общения с мужчинами - иностранцами... Все, что я поняла после прочтения комментариев и постов - это то, что русская жена выходит в копеечку иноземному мужу)... Длинно писать не стану, сразу вопросы по теме, особенно хотелось бы услышать здесь мужчин...1) Понимают ли они (мужчины), что жена-иностранка - это немалые денежные вложения (адаптация, переезд и т.д. пока жена не сможет сама начать работать)
2) Как, конкретно они (мужчины), представляют себе развитие дальнейших отношений после того,как у них сложилась взаимная симпатия и решение жить вместе?
3) Чего он (мужчина) ждет от женщины конкретно? (каких-то материальных вложений? и сколько?)
....Тут уже много писалось, что женщины здесь многие самодостаточные и материально независимые (я тоже кстати к таким отношусь)))...так вот ваше мнение тоже очень ценно для моего понимания всего происходящего здесь на сайте)))
.....Девочки, которые вышли замуж "взаграницу", напишите и вы свои истории. Как-то материально вы-лично вкладывались перед замужеством или этот тяжкий крест нес только ваш Любимый?)
Действительно очень интересно! Любви и удачи вам всем, мои родные (уже) форумчане!!!))
Как вижу мужчины не пишут... языковой барьер наверно. Можно я напишу? Не далее как вчера пишет мне француз, симпатичный, не женат, детей нет. Сразу просит скайп, ибо не хочет тратить время на фейк профайл. Ладно, иду в скайп, ничего не теряю. В скайпе тот же приятный дядька, сразу спрашивает чего я хочу от жизни. И я дабы время не тратить тоже напрасно, подчеркиваю, что у меня двое детей и точно ли имеет смысл продолжать беседу? Продолжаем, два часа, приличный разговор. И к концу он сообщает, что ... может принять в гости одного человека, но не двух-трех, что ведь совсем другое дело, на две-три недели принять в гости ОДНОГО человека для него окей, обеспечить едой, в общем-то и одеждой, но он ожидает что женщина будет заранее готовиться к переезду, учить язык и приступить к работе как переедет, потому что семью содержать он не может, оба должны вносить вклад... Девочки лицо у меня так вытянулось... Понимаете, я привыкла вкалывать по жизни, и платить по счетам, и отвечать за свои финансы, и я продумываю что и как буду делать в случае замужества. Но... Я услышала его слова как заявление "у меня денег нет", ну так чего тогда писать и жестко требовать скайп, и вести серьезные беседы да еще с женщиной с двумя детьми, расходы на которую очевидно выше?
Ну, все молчат.......Странно даже
Мои ответы таковы: 1. Могу купить небольшой дом, сама, единолично( но не буду покупать в ближайшее время, так как будем жить в России). Соответственно, деньги есть на переезды и адаптацию у меня лично, мои, сама заработала. Но мы ещё и не переезжаем никуда Хотя мой будущий муж и имеет дом тоже.
2. Работать не буду после 60 лет. Устала очень......Хочу отдых.
3. Я---очень хороший планировщик, организатор. Такое устройство в моих мозгах Всегда знаю как и на что мы все будем жить. Ну, и так как я ***великий планировщик*** , то я спрашиваю мнение у всех членов семьи, конечно, но обычно имею моё личное, интуитивное мнение, как и на что направить финансы. Редко ошибаюсь.
Elena
Многие "женихи" ищут жену не для усложенния своей холостой жизни, а для улучшения вкупе с облегчением. Сидят они, например, в той же французской деревне, открывают женские профайлы и видят, например, фото почти моделей, ухоженных, на фоне дорогих авто, с фонами экзотических мест планеты и т.п. и думают - ух, какие завидные невесты, закажу себе такую с помощью золотой рыбки-членства на сайте и счастье так и повалит, так и повалит..
Natali
Мария, а вы думаете почему они одни до 45 и 50 лет, - они еле-еле себя обеспечивают не то, что жену и т. д. Но есть конечно исключения ,-
но их мало. Я тоже с этим столкнулаcь. Я знаю франц. и мне многие французы писали - но все с той же проблемой что и у вас(парни в смысле), чтобы была обеспеченная жена и сразу работала- даже не против ребенка (те кто писали без детей), но только обеспеченная и ему еще помогала или на крайность,- ОБЩИЙ БИЗНЕСС- хотя хорошенькая крайность!!! Я почему-то сразу подумала, что это мне такие французы попадаются, но посидев на форуме некоторое время, поняла- что в принципе все французы такие "альфонсы"!!! Да и не французы тоже!!! Один даже выключил скайп- когда я сказала, что у меня нет своей квартиры (француз опять-таки)!!! Так что вы все правильно поняли!!!
Oxana
Спасибо, Мария, за первый отзыв)), а мужчины, наверное, сейчас сидят, читают нас тут и галочки ставят: кому писать,кому-нет Вот и я думаю, как Елена, что они не столько жену и любовь всей своей жизни ищут, а чтоб кто-то приехал и помог материально)). Я как бы способна внести свой вклад в общий семейный бюджет, но вот вопрос: сколько и когда? Ведь работодатели "взагранице" не сидят и меня не ждут, там таких как я хватает...у меня знакомые в Германии уже 10 лет, а работу хорошую найти до сих пор не могут, тем более с возрастом мы не молодеем, а кому там предпенсионер нужен? Поэтому сразу я все равно зарабатывать не смогу.
ХОТЬ БЫ МУЖЧИНЫ НАПИСАЛИ СВОЮ МЫСЛЬ.
Svetlana
Все зависит от того КТО и на КОМ женится! В интернете полно жигало, ищущих дамочек, которые будут содержать В Киеве был такой " профессор" француз В реалиах- безработный Знакомился, жил у дамы 2- 3 месяца, затем менял ))) Пособие сохранялось)) У некоторых форумчанок мужья безработные годами- ой- ли? В тех странах, куда СНГовцы ездят на заработки А она тянет его, еще и " выгуливает" на курортах Я дама жадная и то, что нажила своим трудом никому - кроме детей Поэтому разговора о продаже дома и квартиры ( сумма очень была приличная) никогда и не стояло Хотя муж жилья не имел Обошлась я ему совсем ничего- 3 приезда в Киев- т е 600 евро! Жил у меня
"Сидят они в деревне, открывают женские профайлы и видят, например, фото почти моделей, ухоженных, на фоне дорогих авто, с фонами экзотических мест планеты и т.п. и думают - ух, какие завидные невесты, закажу себе такую с помощью золотой рыбки-членства на сайте и счастье так и повалит, так и повалит.. "
И их ожидания абсолютно реалистичны, поскольку наши женщины во имя Луны любви готовы на все, а безопасность свою при этом доверяют Вселенной позитивным мыслям. Это же нереальный клондайк просто.
"ну так чего тогда писать и жестко требовать скайп"
Потому, что на нашу женщину если поднадавить, то она в итоге сделает, как мужчине удобнее. Мало ли чего она там в начале говорила.
Alex
здравствуйте дамы, вот у меня будет к вам вопрос, вот вы встречаетесь с мужчиной, у мужчины ест работа стабильный заработок он может обеспечит семью, он готов и переехать в другой город для того чтоб вы могли учится или подтверждать свой диплом, как известно чтоб переехать в другую страну нужно зарегистрировать брак, для вас бы играла рол стоимости кольца и свадебного платя?
Svetlana
Да, я еще заметила. Выходят в замуж те женщины, естественно молодые и те которые детородного возраста. Видимо у них там проблемы с рождением детей или досидят до 50 лет а потом ребеночка захотели. А где они там в своем возрасте молодых найдут, молодые -с молодыми. А такие вот по сайтам и ищут наших девчонок.
Кажется дева уже капризничает и «выворачивает руки» жениху…Есть смысл подумать крепко прежде, чем жениться…
Svetlana
Нет ! Когда любишь человека- это мелочи! Если дама ставит это во главу угла- любви здесь нет- один голый расчет и цель- уехать из страны! Знаю молодых девчушек, вышедших замуж за студентов- иностранцев, кольца были из пластмассы, но была любовь Я бы от такой убежала- не будет из нее жены- которая " и в горе и в радости"!
Где такой мужчина?- беру, даже с небольшой стоимостью кольца, а платье я и сама приготовлю.
Спасибо за комментарий, для меня это свежий взгляд на вопрос возраста и матримониального статуса мужчины.
Не имеет значения, и даже предпочла бы обойтись без оных. Для меня это фальшиво.
Здравствуйте Оксана, когда-то Надежда уже создавала похожую тему и я подробно написала, как и сколько средств ушло на все это предприятие - иностранная жена. Могу повторить, денег уйдет больше, чем ожидают оба партнера. Заявления о том, что достаточно 300 евро на билет, меня просто побуждают грустно улыбнуться. В моем случае с момента первой встречи и до моего устройства на работу ушло порядка 23 тысяч фунтов, из которых 5 тысяч были мои, заработанные в Норвегии, и еще 5 осели на кредитке мужа. Самая скромная регистрация, простенькие кольца, платье за 150 фунтов. Но Англия дорогая страна, мой муж обычный работяга и я невеста без приданного. Мое мнение, мужчина должен иметь стабильную работу, пустую кредитку, я не имею в виду моргейдж и хотя бы какие-то сбережения. Куда уходят деньги, поверьте не только на билеты и документы, женщина приезжает в чужую страну с одним чемоданом, вещи первой необходимости, еда, косметика, развлечения. Один поход в кино 25 фунтов на двоих, с кафе без спиртного 50 фунтов. Можно сидеть дома конечно и на диете, но так гораздо тяжелее. В общем, у каждого своя история, но денег уйдет много в любом случае(((
Elena
Какой вопрос красивый! Алексей, Вы размышляете о том, как сделать предложение? Будьте уверены, и кольцо, и платье будут стоить дорого. Там ведь не стоимость важна, а форма, дизайн, размер и сияние камня. Женщине не придет в голову взвешивать стоимость кольца, если там явно не светится жадность.
Выбирая кольцо, подумайте о том, что оно останется в вашей семье на всю жизнь. Вообщем, оно не должно выглядеть как молчаливый упрек и вызывать слезы. Могут быть другие украшения подарены в совместной жизни, но именно эта вещь будет символизировать начало ваших отношений. Более того, весь период от помолвки до свадьбы - это детство в отношениях, оно должно быть счастливым, а в будущем все эти моменты будут согревать в трудностях жизни. И вещи осязаемые из этого периода будут сопровождать всю жизнь. Конечно, романтично будет и ниточка, проволочка, колечко от лука... стоит ли превращать в шутку этот момент? Этот момент относится к радостям жизни, пусть они будут, брак ведь для радости затевается, хоть и принимаются они вместе со всеми сложностями, что непременно будут сопутствовать. Большинство женщин вполне могут обойтись без такого кольца, но ошибкой будет воспользоваться этим. Для самого мужчины.
`Мужчины иногда размышляют, какого кольца достойна та или иная женщина. Так вот, кольцо говорит о мужчине. Оно говорит женщинам, подругам, родственникам и другим мужчинам, кстати, тоже об отношении жениха. Помолвочное кольцо отличается от всех и очень узнаваемо. Мы все несомненно свободны от общественного мнения, но почему-то моемся, подстригаемся, пользуемся парфюмом и косметикой, выбираем гардероб, а не приобретаем просто что-нить прикрыться от холода, соблюдаем приличия, следим за манерами... Мысль понятна.
Я думаю, у него должен быть дизайн простой классический, т.е. быть вне времени, а не модным, чтобы не захотелось его переделать, если устареет дизайн. Оно должно выглядеть как ювелирное украшение, то есть ювелирная, а не топорная работа. Оно не должно иметь элементы, которые царапают или цепляются за одежду, должно быть обтекаемым. Камень должен быть камнем, а не намеком на камень. А размер, конечно, по уровню доходов. Смотрите на прозрачность и сияние камня, если на него приятно смотреть, наблюдать, как лучи преломляются и играют - оно того стоит. Бриллиант символичен своей прочностью. Полагаю, кольцо не может быть дешевым. Стоимость все же должна зависеть от статуса, уровня доходов и возраста мужчины. Неприлично дарить кольцо, стоимость которого значительно превосходит уровень доходов мужчины. Как и принижать его стоимость. Перспективу тоже стоит взвесить, если вы делаете успешную карьеру. В любом случае: оно должно быть очень дорогим для любого из мужчин, а номинальная стоимость при этом может быть различной для каждого мужчины, в зависимости от его статуса и материального положения.
Платье... надо думать о том же, что эти фото и видео останутся на всю жизнь. В моменты депрессухи женщины обращаются к этим вещам и они помогают пережить эмциональные трудности. Лишь бы не стыдно было в нем на улицу выйти и родителям на глаза попасть, в последнее время платья в моде, что напоминают нижнее белье.
Natali
Конечно Алекс, о чем вы говорите!!! Если мужчина покупает дорогое платье и такое же кольцо - видно его отношение к женщине, и не в том смысле что он ее хочет купить ( хотя такое тоже может быть), а в том, что хочет зделать ей приятное - порадовать ее таким подарком. Но это мы конечно же говорим о мужчине, который любит свою женщину (повторюсь), а не покупает ее! Мне однажды подарили кольцо - с маленьким бриллиантиком, - 0,5 карат( самый дешевый и по цвету и чистоте)! Как вы думаете такой подарок можно оценить?! При чем золото было тоже низкопробным! Американец, который мне его подарил, сказал что купил его у себя дома - они продаются у нас везде за 150- 200$ - его слова, и еще добавил наверное китайская подделка!!! Если такое дарить, то лучше уж дорогое серебро или просто золото,- без дешевых брюликов.... Надеюсь вы поняли суть. С уважением.
Natali
Не за что, пишите у меня еще много таких историй! Просто раньше было неприятно писать об этом, а сейчас уже все прошло - перегорело и даже смешно!!! Удачи и любви всем!
Elena
Грустно и даже обидно. Вот, прочитала Вас и подумала, что становлюсь идеальным кандидатом вот для этих самых... Изучаю языки потому что мне нравится, но мне и романтические комедии нравится смотреть, однако время посвящаю более полезному занятию. К тому же, это труд, а не развлечение. Выходит, я уже сейчас вкладываюсь в адаптацию, а потенциальные женихи могут мне и работу в отеле подъискать, горничной к примеру... Ан, нет. Я же уже как пять лет ушла из найма в пердпринимательство и каким-то чудодесным образом мне встречаются иностранные партнеры. То есть, я могу спокойно продолжать работать в маркетинге и заниматься развитием чьего-то бизнеса. А теперь вот сайт переделываю на 4 моих языка и восстанавливаю навыки оных параллельно, чтобы говорить с ними. Потому как кризис тут, цены поднять мне не удается, так пусть будут те. что в евро. Ну прям все для идеальной адаптации! А ведь те, кто мне мог бы понравиться всего этого не хотят, они хотят чтобы была образованная (с его друзьями чтобы могла на равных общаться и не пришлось бы меня стыдиться), но при этом никаких переговоров, выставок, эвентов, шоу, где могу встретить других успешных и симпатичных холостяков. )) У меня нет шансов на брак.
Elena
А что им писать, те, кто про себя прочли, опровергнуть нечего, продолжают искать принцесс.Вернее, "ресурсных", как тут говорят. Которые со своими ресурсами приедут и начнут сразу же новые ресурсы вырабатывать на благо женишка. А он за это крышу над головой и постель ночью, и право жить в этом распрекрасном капиталистическом мире, где "только бизнес - ничего личного".
А те мужчины, кто зарабатывают, так им не до сидения на форумах, кстати.
Elena
"А шо делать", Хельга! Женщине эмоции и чувства очень важны и нужны, не всем дано иметь такой аналитический холодный разум, как у Вас.
Elena
Оксана, мне кажется, тут не главное кто и сколько. Если пара хочет создать семью на всю жизнь, они используют свои ресурсы и вкладываются оба. Чтобы заработать деньги, нужно время. Я бы не стала недооценивать то время, которое женщины вкладывают в изучение языка, на сбор документов и в целом на организацию своего переезда. Ведь в это время невозможно работать. А если вы уже все это сделали и вложились до встречи, то вы уже кое-что сделали для того, чтобы встреча, общение, сами отношения были возможны.
На ваш вопрос, понимают ли мужчины... отвечу - не понимают. Надо прояснять сразу. Некоторые не способны жениться из-за несоотвествия своего гражданства и страны проживания, где они зацепились уже за работу, жилье, круг общения. Лучше не тянуть. Многие мужчины рассматривают брак как крайний случай, когда очень влюбляются и хотят жить с этой женщиной. Тогда начинают думать, а до этого им не зачем. Они и так получают то, что хотят.
Natali
Светлана, я хотела написать пост об этом, но отвечу вам и кому интересно, тот прочитает. Я думала все уже об этом знают, но как Мария ответила, оказывается не все! Мне на другом сайте написал один американец, ему 55 лет. Говорил что жена умерла давно, а он такой бедный и несчастный - пожалейте его. Хотел приехать, побыть в Киеве и жениться ( с его слов). Я ответила что мне такое счастье не надо и чтоб мне больше не писал. Но он продолжал писать и просил чтоб я ему нашла какую-то девушку если можно. При чем женщину своего возраста он не хотел, а от 30 до 35 максимум. Сказал что у него все есть, дом возле Лос- Анжелеса и три машины - он мне все это показывал в скайпе. Но когда я его начала ''раскручивать'' на откровенный разговор, так как между нами ничего не может быть, и мне была ценна информация. Вот что он рассказал - он 4 раза был женат: 1). в Питере, 2). в Москве, 3).в Одессе, 4). в Киеве. Я спросила откуда такая градация по городам? От мала до велика или как ? Он ответил, что по мере своих материальных возможностей,- опускался ниже, хотя не понятно почему Киев на последнем месте?! Каждый раз, ему открывали визу на полгода, он приезжал к потенциальной невесте, женился и жил так пока виза не заканчивалась и.т.д. Я не знаю с какой периодичностью это все было, но он здавал свой дом и жил у жены, когда жена хотела уже переезжать к нему, он возвращался и искал другую. Если он сейчас мне написал, то судя по городу(в котором я живу), материальное положение у него на нуле, но он этого и не скрывал. И он тоже напрашивался ко мне жить.
`Теперь когда я слышу, что какой-то МЧ из Перу (был такой пост недавно) или Парагвая влюбился в москвичку или петербурженку или киевлянку - мне смешно!!! Почему он не влюбился в леди из Казани или Саратова или Винницы даже??? Это конечно же не значит что все женщины, которые живут в столицах - выходят замуж исключительно за альфонсов, есть конечно исключения и есть нормальные люди на сайтах тоже. Но я написала то, что слышала и видела( присылал много фоток, с регистраций брака)!!! Я спешу и пишу быстро, но надеюсь что смысл донесла до читателя, если кто еще не знает таких историй!!!
Oxana
Так а где ж его обсуждать, если не на форуме. Иной раз в разговоре с мужчиной возникает вопрос : меня разводят или это такая практика.... Пример: Один мне тут сказал, что хочет жилье побольше -семью ж собирается заводить, в его квартире тесно, но жилье надо покупать 50/50, он типа один не потянет. Я и думаю, ему просто жилищные условия надо поправить или действительно о будующем думает законов то мы их не знаем, "обберут как липку "
Oxana
Спасибо, Юлечка, за ваш ответ, он реально ценнее даже мужского, потому что вы все испытали на себе уже- и переезд и адаптацию и поиск работы и затраты. И возможно тема поднималась такая, но все не перечитаешь, а я на форуме недавно, вот и решила спросить.
Но, раз уж вы согласились ответить, проясните- ваши вложения добровольные или муж оговорил сумму? Поясню почему возник вопрос! мужчины иногда прямо примерную сумму называют, сколько денег должна внести его будущая жена прежде чем зарегистрировать брак)) я выше уже описала подобную историю... Я иногда прибываю в шоке))
Oxana
У меня нет шансов на брак.
Да, Вы что Елена! У Вас шансов с вашими 4 языками, молодостью и красотой раз в 100 больше! Это мужчины просто попадались Вам не те!))
А чего конкретно хотят мужчины от такой женщины как Вы? Если не секрет Чтоб дома сидела : стирала,убирала и щи варила (хотя они не знают, наверняка, что это такое - щи в смысле) и только по праздникам в свет выводить?
Sofya
Я отвечу как у меня с этим дела обстоят. Мы поделили все расходы кто и за что будет платить. первый раз мужчина оплачивал мои билеты и поездку на новый год, потом приехал сам и жили на его деньги. Мужчина он очень простой, у денег у него особо нет. На будущее мы примерно посчитали сколько надо будет денег и он поехал их зарабатывать в грецию. Но на крите оооочень плохой сезон, очень мало турисиов плюс кризис, но я вижу как он старается собрать эти деньги: устроился на две работы, бросил курить ( я на калькуляторе показала ему что на курево за сезон уходит 1000 евро) ездит на работу на велике . Поэтому в июле я еду на крит и сама плачу за билет. В октябре он платит, в октябре еще хотели в милан на машине съездить из болгарии, но посмотрим как будет. Потом в случае моего переезда я плачу билеты для меня и ребенка, а он за свой билет туда и обратно чтобы помочь мне перевезти ребенка. Но в моем случае это не великие расходы для меня и страна не сложная Болгария ( кстати тут просматривала объявы о работе из любопытства и наткнулась на объявление на русском что требуется препод по английскому , наличие диплома рф обязательно)
top