Men & women

Lyubov
Замуж за богатого?
На одном из американских форумов одна девушка написала:«Я — красивая, веселая, умная. Хочу выйти замуж за парня, который зарабатывает в год не меньше 500 тысяч долларов».
Один из молодых финансистов не поленился ответить ей по существу:
«Я прочитал твой пост с большим интересом. И вот как я все это вижу.
Твое предложение, с точки зрения такого парня, как я, — однозначно плохая сделка, и вот почему. Если говорить кратко, то ты предлагаешь свою красоту в обмен на мои деньги. Прекрасно. Но ведь твоя красота будет увядать, а мой капитал — только расти. Конечно, вероятность увеличения моего капитала можно поставить и под вопрос, но ты-то красивее точно не станешь!
Так что на языке экономики ты — обесценивающийся актив, а я – доходный актив. Но ты не просто обесценивающийся актив: твоя ценность падает все быстрее и быстрее, через 10 лет на тебя никто и не посмотрит. Покупать тебя (о чем ты просишь) — плохой бизнес, так что я бы лучше взял тебя в аренду.
Если мои слова покажутся тебе жестокими, задумайся над тем, что, если мои деньги исчезнут, ты поступишь так же. Так что, по справедливости, когда твоя красота увянет, мне нужно будет избавиться от этого актива. Это очень просто. Так что сделка, которая имеет для меня смысл, — это свидания, но не свадьба.
Надеюсь, я помог тебе.
Да, если будешь готова обсудить варианты аренды — дай мне знать!»
ps. Желайте правильно! Всем удачи
Еще важно чтобы твои работы были востребованы, разве нет, Любовь?
А работа на заказ это не всегда выражение собственного мнения, это исполнение чужого, иногда под сильным давлением.
Помню был разговор о дизайне интерьера и конфликтах между заказчиком и исполнителем. Так что наступишь на горло собственной песне, будет тебе хорошо житься.
Я работала среди художников, мужа ни за что не буду там искать, даже голландского.
Но есть разные мнения. Я уважаю все, а высказываю свое.
Вчерашний день.Часам к шести
Зашел я на Сенную.
Там били женщину кнутом,
Крестьянку молодую.
Ни звука из её груди,
лишь бич свистал,играя.
И Музе я сказал:Гляди,
Сестра твоя родная!

Olga
Наталья... Я помню что была участником того разговора как быв дизайнер-интерьерщик не пожелавший прогибаться* под вкусы заказчика))
. На самом деле составляющая успешности творцов * зависит во многом--от их характера... Бунтари* редко бывают покладистыми.. Хотя для меня художники--самые интересные люди... Быв муж был скульптор

Lyubov
Но зачем негативно воспринимать работу на заказ? Заказы - это большая часть работы профессионала. Разве Давида не заказали высечь из мрамора? Все великие творили на заказ, но это не мешало им выражаться творчески.
Есть конечно и другие истории: вряд ли Малевичу кто-то заказал бы его Черный квадрат Но здесь - новаторство, открытие! Но если бы такой квадрат был нарисован во времена Леонардо? была востребована эта картина?
Или, например, Модильяни и Пикассо. Один - бедный, а другой совсем нет. И причины бедности и богатства не в профессии или таланте, а в образе жизни.
Ольга очень интересные, согласна.
Характер да определяет все.
Творчество требует выхода постоянно, человек живет этим, и только этим. Он не может не творить. Значит не может заниматься другими делами, вернее может но через....
Такие мои наблюдения.

Irina
Когда дети вырастут,ей будет 40 лет,а его уже не будет. Без комментариев.

Irina
Наталья,как правило у таких художников,которые только что и творят,только своим творчеством живут, у таких и семей то нет,не до того. Разве только женщина так обожает гения,что идет на жертвы. Вы же не пойдете на жертвы ради художника,пусть и богатого?
Да, конечно, я все понимаю, что жизнь начинается только после свадьбы.,
Я уверена, Наташа, что у Вас все будет, как Вы того захотите. Ваш мужчина ( я так себе представляю судя по Вашим рассказам) уважает Вас и Ваше мнение, а это самое главное.
Вы молодец, что с самого начала стали изучать язык! Вы сделали правильную ставку и от этого Вы выигрышном положении.
Да Любовь при заказах нарабатываются навыки и техника исполнения. Но творчества нет, и если работать только на заказ, такая неудовлетворенность нарастает, что лучше избегать контактов с неудовлетворенными творцами.
Вы ж понимаете давид появился исключительно благодаря тому что заказчик не рисовал эскизы, не стоял над душой и не снимал премию за то что не уложился в сроки. Микеланджело просто несказанно повезло. Сейчас бы не прокатило то что он наваял и намалевал.
Кстати сколько малевич получил за свой труд?
У него отличное здоровье ,он совсем не выглядит на свои годы ,спорт, диета, регулярно показывает себя врачам ,он проживет долго И не факт что он ей что -нибудь оставит Детьми занимаются гувернантка Он с ней крайне редко общается Дети получились чудесные
Ирина я не пойду ни за какие богатства, но я и не видела чтобы было много денег. Если появляются лишние деньги, о супер можно отложить заказы и заняться творчеством!
Единственное творчество на которое я согласна это дизайн дома, нашего.
Но это только мое мнение, понимаю что другие обожают тех кто занят только собой.
Татьяна у меня столько компромиссов в жизни, что лучше не рассказывать.
Да надеюсь уважает, но проблем масса, это ж разные культуры и менталитеты, и пол разный, и всё. Сама удивляюсь как сложно непредсказуемо и много недопонимания.
Девочки реальные люди создают реальные проблемы. Иногда это ломка себя, с обеих сторон кстати.
А язык я учила для общения с мужчиной, но мы расстались через 2 года, так что язык был замешан на слезах отчаянии и боли.
Это только на форуме так все легко складывается рассказывается и советы даются.
Удачи нам и мудрости!

Irina
Микеланжело признанный гений...что значит намалевал..??? и почему не прокатило бы??? Ну у Глазунова то прокатило ,да писал по большей части на заказ. Где Микеланжело.. , и где Глазунов.
Вы написали "А без любви точно не смогу жить... далее по тексту ". Я задала логичный вопрос, откуда Вы это знаете или просто предполагаете. Ваш ответ "я не знаю этого, потому что читайте выше..".
Наташа, я совсем Вас не пугала . Просто зная все, что он делает для Вас хотелось узнать как Вы смотрите на такое развитие событий.
А насчет без двора и работы... сами ж знаете, что даже если бы и нашли, то "гадкое государство" не дало бы Вам шанса воссоединиться , учитывая сумму которую просит Голландия.

Lyubov
Наташа, ну вот смотрите. Отстроили (вернее построили заново) в Киеве Михайловский собор. Расписывали его. Я знаю лично одного художника, который принимал в этом участие. И я знаю также, что он был счастлив выполнять этот заказ.
Заказчик - не всегда идиот со своим эскизом. Мне кажется, здесь проблема в профессионализме. И наверное, заказчики, стоящие над душой, находят подходящих исполнителей. Подобное притягивает подобное...

Lyubov
Еще о Давиде хочу добавить. Все знают историю, что от Микеланджело требовали подправить носик Давиду Это сейчас кажется, что все тогда было радужно...
Да и капеллу расписывал достаточно долго не от хорошей жизни. Конфликт интересов есть всегда в той или оной степени.
Ну, Любовь, рассмешили меня Кроме всего прочего просили одеть на него трусы
Кто платит тот и исполнителя заказывает. Видела я прекрасных творческих профессиональных мастеров которые соглашаются выполнять работу не своего уровня, потому что должен зарабатывать деньги. А мог бы творить, работает и не доволен собой и работой и заказчиком и жизнью и мужем который не поддерживает и детьми и правительствоми погодой и всем....
Кстати все очень бурно реагируют если называть например того же глазунова словом художник. И не только его. Для них это как красная тряпка для быка.
Но все разные правильно заметили здесь что зависит и от характера человека.
Людмила! Поедем жить в беларусь если что. Детей смогла прокормить одна, и мужа смогу при необходимости.
Я искала не только в голландии, зная немецкий и итальянский, у меня был большой радиус поиска. А еще говорят снаряд не падает в одну воронку, у меня падает только туда.
Ирина это сейчас он признанный гений. А когда к исполнителю который потратил год на работу приходит заказчик и говорит а что это за мазня? И зачем ты это намалевал так, я мечтал о другом. То это и есть реальность. И с микеланджело тоже это случалось. По моему мнению художники самые униженные и оскорбленные, потому что вкладывают душу в работу, а душа не ценится, все знают это.
Но я никого не убеждаю, просто мой опыт общения, просто мои наблюдения.
Желаю всем найти свою половинку! И творить вместе.

Olga
Ирина, а ещё у Церетели прокатило
Просто у Наташи негативный опыт с художниками-неудачниками. Бывает.
А я знакома с востребованными художниками. И с теми, кто достиг уровня Тибета)).

Irina
Может поэтому некоторые на фото исключительно в очках???
"Кому-то нравиться мужчина лежащий на диване и пьющий пиво , пока она пашет ( эмансипация)".
Это удобное и расхожее, но не имеющее отношения к эмансипации определение. У истоков эмансипации стояло стремление женщин получить равные права с мужчинами, а не дополнительные обязанности. И пахать, и хозяйство вести самой, и детей растить, и никчемного мужа содержать - это не эмансипация. Это то, как извратили это понятие, чтобы выставить его на посмешище и вызвать негативное отношение к хорошей вещи. И это страх избавиться от такого балласта, чтобы не остаться "одной" - как будто с таким мужчиной женщина не одна. Женщина, которая идет дорогой эмансипации, никогда не будет жить с лежащим и пьющим. Она или найдет нормального мужчину, или будет жить нормально сама.

Olga
Подправить носик это Микельанджело просто повезло, он был любимчиком всё-таки. В те времена могли выколоть гдаза, чтобы творец не повторил свой шедевр. Сейчас творить немного спокойнее. Особенно в странах, где профессионалам доверяют.

Olga
Лиля , не понимаю этого...а потом читаем посты, что их не встретили в чужой стране
думаю, просто мужчины , видя несоответствие с картинкой , резко делают ноги - некрасиво конечно, но и врать неменьше

Liliya
Ира, я тоже часто выставляю фото в очках. Это потому что у нас в регионе очень много солнечных дней и, кроме того, в буднее время некому меня фотографировать .Хорошие фото только с отдыха с подругами).
Нашла одно за октябрь.
Ира, у меня возраст точно реальный стоит в анкете) Я врать не люблю)))

Irina
А брачного договора у нее не было? Почему она ничего не получит? Эх, не сидела она на нашем форуме,перед тем как выйти замуж, была бы стратегически подготовленной.
top