Дорогая,Белла,я согласна с вашими доводами и аргументами в пользу достаточного дохода у мужчины, чтобы иметь жену- иностранку, и каждая женщина должна понимать на что идет. По моему мнению,чтобы это понять,даже форума читать не нужно. Все взрослые люди,читать умеют,изучай страну,законы,размеры оплаты учебы,еды,жилья,спроси у мужчины про его доходы,проверь на самом деле ли такие доходы,убедись в его любви,... и вперед. А если нет достаточных доходов у мужчины,но она его полюбила,так она себя уже не уважает ,и он ее тоже не уважает и целенаправленно использует,... да и такого полно,даже по большей части так и есть. Но что же делать. Да,если бы я была сейчас очень молодой,я бы развивалась,это точно,приложила огромные усилия для того чтобы быть очень обеспеченным человеком и искать себе ровню,лучше в эту ровню влюбиться и пожениться по обоюдному согласию. Это хорошо,что вы такая умная,целеустремленная и нашли того мужчину и с таким доходом,что можете позволитьсебе хорошие бассейны,фитнес,учебу и работу, имеете высокий уровень жизни.Нужно иметь особый склад ума,силу воли ,вам нравиться добиваться успехов и вы достойны самого большого восхищения и уважения,которые я лично к вам и испытываю.

Про Америку знаю мало ,поскольку с малыми детьми у меня там нет никого ,а про Германию ,ГО и Францию ,что называется из первых уст и пишу я в цифрах и не только я об этом пишу.

Белла на мужчину, у которого доход больше 100 тысяч евро в год, много охотниц, которые тоже не дуры, и которые намного моложе.
Извините, что написала про возраст, но Вы же сами понимаете, что конкуренция огромная.

Надежда, я про съемное жилье. А если кто-то заботлел, или так сложилось, что не можете, я про дочь Вашу и ее мужа, платить каджый месяц, это еще высялят, и что тогда делать. А когда свое, то уже и легче как-то. Но это мое мнение, просто мне интересно, почему они так решили ? Интересуюсь не просто так.

Ксана, Вам только 35 лет, как Вы можете знать, что работает после сорока, а что нет, я про косметику. Поверьте, не один самый дорогой крем еще никого не избавил от морщин.
Я иногда удивляюсь женщинам, которые верят в чудодействия дорогой косметики, и всем этим дорогим примочкам, которые делают в косметических кабинетах, чтобы денег побольше содрать с богатых тетенек. Только пластика может, а не крема или примочки, но это уже другая история. И это мое мнение.

Надежда, вот когда Белла возьмет мужчину больше 100 тысяч, тогда можно об этом и разговаривать, а это все называется-пустая болтовня, говоря простыми словами. 

В ГО не выселят. Там если заболеете и не сможете работать - пенсию платят по инвалидности, за жилье и страховку доплачивают, если пенсии не хватает, да еще социального работника прикрепят если помощь какая то нужна. Снимаю шляпу перед такой социальной системой.

Ааааааааааа, поняла. Я подумала, если детей нет, то и недвижимость передавать некому, а выплачивать кредит, пол жизни надо. Может быть, действительно, лучше снимать.

Наташа, по крайней мере в финляндии не выселяют. Если заболел или потерял работу,то за квартиру платит государство. Если официально потеряна работа... Из частного не выселят,то все отключат. Сами сбежите. Это не о Вас. В целом.

А Белла вроде замужем уже. Я так поняла.

Ирина, дело в том, что то, что я пишу, многие не читают, я в курсе этого ) Точнее как бы читают - но при этом не читают. Это нормально ) Почему так, не буду в детали вдаваться. Если в двух словах - таким образом проявляется один типичный психологический "казус". Отсюда слова о "пустой болтовне". Болтовня так болтовня ) На самом деле в том, что я пишу, когда доходят руки почитать сайт и в чем-то поучаствовать, содержится вполне конкретный, мощно работающий алгоритм (на авторство не претендую: взяла его, что называется, из "ноосферы", но индивидуально подразработала и проверила в личной жизни). Другое дело - что этот алгоритм не особо здесь нужен на форуме, я без иллюзий ) Но под настроение буду, возможно, все равно иногда что-то постить: наступает время новых реалий, новых картин мира, новых отношений. Назад возврата нет, и, если на новом этапе развития общества упорно держаться исчерпавших себя традиций, эти традиции просто не дадут выплыть.

«а жизнь на зарплату 3-3,5 тысячи долларов в Америке, без помощи мужа, была бы очень проблематичной. В первую очередь за счет оплаты съемного жилья».

Лилия, это действительно очень проблематичная зарплата (с учетом прежде всего налогов, ну и остальных немалых, но обязательных сумм): пришлось бы просчитывать каждый доллар и экономить даже на самом необходимом. Про съемное жилье я уже отдельно ответила.

«Мой зять не имеет такого дохода, как муж Беллы».

Лилия, мне остается только улыбаться: кто-то считает меня незамужем, потому что типа «невозможно взять (!) – [хороший глагол )] – мужчину больше 100 тысяч», кто-то по непонятным причинам считает, что я вышла замуж за «миллионера». Хотя я никогда этого не говорила. А говорила я о том, что 100 т. д. в год для США – нормальная, совершенно немиллионерская зарплата – не банкира, не политика ), а просто высококвалифицированного и не боящегося работы и постоянной учебы специалиста. Банкир с зарплатой 100 т. д. в год - это из области анекдотов) Это примерно 8 т. д. в месяц БРУТТО. И это, да, минимум, при котором – если мужчина реально заботится о своих детях от прошлого брака, о пожилых родителях и выплачивает кредит на жилье – женщина не окажется в положении, когда ей придется гулять с прорехами во рту – потому что не только с трудом найдется несколько сотен долларов на удаление некурабельных уже зубов, но и будут деньги на полноценные импланты; и не окажется в положении, когда пожилым родителям срочно требуются значительные средства, чтобы элементарно сохранить жизнь, а муж при этом смущенно улыбается и говорит: ну дорогая, ты же знаешь, откуда же такие деньги. И т. д. и т. п.

Белла, спасибо, что дальше продолжили тему. Я потом все еще переваривала в голове и вспомнила еще одну деталь, мой зять получает образование бесплатно за счет своей службы. К моменту выхода на пенсию, а он уже скоро будет иметь эту возможность (если захочет), он будет иметь высшее образование. Вспомнила, что как-то дочь говорила, что он сможет рассчитывать при своей специальности на доход в 10 тысяч долларов в месяц.
Но это в моем мозгу все это калькулируется, суммируется, а молодежь видит только одну зарплату)))
И вообще я все оплаты всегда считаю в чистом виде, то есть на выходе без налогов. И конечно я думаю, что женщины, прожившие в Америке более 15 лет и овладевшие языком в совершенстве, имеют возможность устроиться на работу с наличием своих бонусов, ну , например, наличием медицинской страховки.
В Чикаго живет подруга моей дочери, не работает много лет, воспитывает двух малышей-погодок, снимают жилье в высотном здании, ее муж имеет хорошую заработную плату, они не бедствуют. Но я знаю, что регион региону -рознь. Родные мужа живут в Огайо, в небольших городках, там жилье стоит меньше, чем в крупных городках. Я помню, как приезжала к брату зятя. Его дом стоил всего 92 тысячи долларов, но он меня впечатлил, несколько комнат, выход через стеклянную террасу в сад. Я в то время могла купить его, продав только одну однокомнатную квартиру в центре моего города. Естественно по тому курсу доллара)))

Наташа, все абсолютно правильно, такие мужчины как правило и на местном рынке невест пользуются популярностью, зачем им на Восток смотреть, зачем лишние сложности, когда и рядом полно адекватных симпатичных одного с тобой менталитета женщин.Или они с местной прекрасной половиной не договорились, стало быть с бааальшими комплексами и тараканами (к середине сорока-то уж точно).Зачем такое нужно женщине? Имключения бывают, как и везде, но рассчитывать на это и садиться на трон, где написано "только 100 000 долларов в год", просто глупо.
Мы недавно с американцем сравнивали уровни зарплат в США и Германии, у них примерно такая же картина, как и у нас, а местный 100-тысячный контингент я слишком хорошо знаю, с такими работаю 

Наташа! Вы обратились не ко мне с таким вопросом: "как Вы можете знать, что работает после сорока, а что нет, я про косметику. Поверьте, не один самый дорогой крем еще никого не избавил от морщин", но поскольку мне за 40, позвольте ответить))
А судьи кто? Пусть напишет женщина, которая много лет пользуется дорогой косметикой, пусть она скажет: "Это все ерунда! Это не работает!" Вы же как то писали, что особо ничем из косметических средств и не пользуетесь. Так откуда такая уверенность?
Любая косметическая фирма обещает предотвратить преждевременное старение! Все люди стареют, но при этом есть женщины, кто классно выглядит для своего возраста. И это тоже факт! И я не думаю, что последнюю роль при этом сыграло использование дорогой косметики.
А то прямо как у Жванецкого: "Что с человеком не делай, он все равно ползет на кладбище!"

Я не сбегу, я цепкая ))))))).
Мне уже сказали, что на улице не останешься, в любом случаи.  

Джулия, и еще я не верю всему, что здесь могут написать женщины, ну, Вы понимаете.   ))))))
Говорить и я, хорошо умею.

Елена, нет, нет, это не крем, это генетика, это образ жизни. Может у кого-то операции, но Вы никогда не узнаете об этом. Моей знакомой подарили дорогой крем на день рождеия, она стала им пользоваться, он очень дорогой, сказала, какой хороший крем, что-то там разглаживал, но самой купиь этот крем, она не могла себе позволить, и все встало на свои места, все морщинки повылазили, и уже потом, ей сказали, что пока этим коемом пользуешься, эффект какой-то есть, но как-только прекратить, все, все возвращается на круги своя, вот такой обман. Не може крем проникнуть так глубоко, это только так, для забавы, для поверхности, и в любом случаи, это же все химия, а на тюбиках пишут то, что женщины хотят услышать или прочитать.
Лучше высыпаться, и кушать продукты, где есть витаминчики натуральные.

А я суть этой полемики вижу в следующем. Я думаю, некоторые женщины впадают в опасное заблуждение - они 100 000 долларов по сегодняшнему курсу ЦБ РФ 60,67 конвертируют в рубли и начинают думать о том, как здорово можно жить на 6067000 рублей!
На самом деле вопрос нужно поставить так: а может ли мужчина с зарплатой 30000 - 40000 рублей в России содержать жену и ребенка?
Белла пытается показать, что определенный доход в США - это тот минимум, ниже которого семья не сможет покрывать все затраты на лечение, на качественное питание, на образование. Но многие с ней спорят! Ей возражают: так все, у кого доход хороший, разобраны уже до нас! Нам бы хоть что-нибудь дали! Ну пожалуйста, это право каждого - выбирать! Главное - обладать достоверной информацией.

Генетика это хорошо, это самое важное. И заниматься йогой)) вот так постоишь пару раз в одну сторону, потом в другую, потом мостик и шпагат и никогда не узнаешь о том, и проблемы со спиной ни то, что пройдут. они даже не начнутся ))

Как ваша йога, Наташа?

Всех с наступающим!))

Да кто ж спорит, Елена. Икра - это, безусловно, хорошо и вкусно, только икры на всех не хватит.А то, что прилагается в придачу к икре здесь, я прекрасно вижу, аж с души воротит иногда от такого пакета. Ну да ладно, может, в Америке икры и правда побольше и намазана погуще и вообще икра эта поскромнее, потолерантнее и пошире душой будет, я готова поверить, поскольку не так часто в Штатах была. Но в крупнейшей американской компании много лет работала...

Белла,буду с интересом ждать. Как раз приеду из финляндии,и пообщаемся. Проблема интересная. Как раз сейчас с новым мужчиной и новые проблемы. Ничего плохого,но мы не они,они не мы. Поражаюсь в очередной раз раскрепощенностью людей в хорошем смысле.

И Белла,пишите пожалуйста,тоже иногда читаю поверхностно,но сейчас понимаю,что все таки нужен ко всему серьезный подход,иначе ничего не получится в отношениях. В жизни я серьезный человек,а межличностные отношения с мужчиной частенько запускаю, то есть что я делаю. Я могу,я поняла, очень хорошего человека упустить,тоже не очень выражение,упустить,а менее достойному уделить много внимания. Думаю почему....

Надя, я не такой асс, как Вы )))), но делаю упражнения регулярно, но на много проще  .

Ирина, где Вы их находите, проблемных, что не мужчина, то проблемы.  
Или Вам тоже полочки важны ))).

Белла, я ведь с очень многими установками вашими согласна, разумно все, надо стремиться к икре, а не к черному хлебу, и названная сумма не роскошь, хоть и не минимум, конечно. Мне просто в последнее время гораздо важнее, какие шаги предпринимает человек по отношению ко мне, как он действует и какие у него установки.Как правило, у зрелых ответственных мужчин и с деньгами в порядке.Но мне отношение ко мне теперь важнее, а с бывшим мужем мы оба очень хорошо зарабатывали, я уже там была в достатке, очень несчастной, спасибо, не надо. Каждому свое конечно, надо пробовать, не попробуешь, не поймешь чего-то главного, что на самом деле ценно.

Сбежать то не сбежите,а с Богом отправить могут. Я не про это. Я про то,что можно иметь дом в собственности,но если все счета не оплачивать,то отключат и свет, и воду,и газ. Жить будет невозможно,и цепляться не за что.

В этом случае мужчине жить в России,в Украине,правда если он уже пенсионер. Вот как я поняла, все таки в Америке намного дороже иметь жилье. Как тогда понять,что финский пенсионер вполне нормально оплачивает свой дом,правда видимо уже у собственности. Не маленький дом,кстати. К вот недавно в Питер приезжал мой одноклассник,23 года живет в Америке,в Нью-Йорке. Двое детей,18 и 20 …лет. Сказал,что учеба в колледже обошлась на двоих детей около 120000 долларов, дочка пожелала жить отдельно от родителей,снимать квартиру на Манхеттане. Он скащал ей,что не адвокат,несудья,такое жилье могут позволить дети очень обеспеченных людей. Короче дочка с ними живет пока. Он купил в рассрочку дом за 450000 долларов,трехэтажный, боже..на тридцать лет,я в ужасе, сказал ,что дом принадлежит банку. Спросила,а что дальше,а дальше сказал,что хочет досрочно погасить стоимость дома,а если нет то сможет продать невыплаченный дом. Я почувствовала себя очень обеспеченным человеком,при квартирах,за которые не нужно платить,они и так в собственности. И вот еще,мой одноклассник приехал ко мне с другим одноклассником,которого я и не помню,он после восьмого класса перешел в школу с математичекским уклоном,так вот второй имеет три квартиры в Питере, квартиру в Праге,дом загородный под Сосново, и землю два гектара,там дом для гостей,баня и все такое. Наш "американец" сказал,что ему никогда не достигнуть такого уровня. Все относительно. И у нас многие отлично живут,также как и в Европе,могут быть очень бедные люди. Другое дело,что наши пенсии, ну никак не соответствуют ценам,многие до сих пор почти голодают. Ну вот у меня пенсия 150 евро,тут полетел калорифер у колонки,отдала 5 тысяч,что осталось 7 тысяч,кватплата в этом месяце 5500. Как жить товарищи? Если бы не сын,если бы не две квартиры под аренду,ну реально бы похудела. А если заболеешь. ....вообще молчу.

«Я могу, я поняла, очень хорошего человека упустить, тоже не очень выражение, упустить, а менее достойному уделить много внимания. Думаю почему...»

Ирина, да ладно, смысл слова «упустить» понятен и вполне нормален и отличается от выражения «взять мужчину» ) В Ваших словах ключевое слово – «достойному». Всё зависит от того, что понимать под достойным, причем это понимание должно совпадать у женщины и мужчины. Я сейчас в целом напишу о своем понимании, не в ответ конкретно Вам.

Славянские женщины часто склонны считать достойными любых мужчин, проявляющих к ним внешне как бы серьезное отношение. Однако такая «презумпция невиновности» )  в международном дейтинге особенно несостоятельна – поскольку речь идет не просто об уважительном априори отношении к людям, а о поиске спутника жизни, близкого человека, с которым предполагается долгие годы вместе жить бок о бок, спать, есть, разговаривать, молчать, обсуждать семейный бюджет, ходить в магазины, возможно, растить детей и пр. В международном дейтинге – СВОИ критерии достойности, и лучше их честно для себя обозначить, а не стыдливо замалчивать, переживая, что можно быть обвиненной в «меркантильности».

Наташа, у вас интересное представление о косметике, косметологах и уходе. По сути крем - это питание (еда) для кожи, как можно ожидать стойкого эффекта навсегда от одноразового применения? Это все равно, что перестать есть и удивляться, что помер-таки.
Уход не может быть временным явлением и операция в этом случае вовсе не паноцея, после операции ухода нужно в разы больше. Если логически рассуждать, то странно надеяться, что стоит выложить 150-300тыс (честно, не знаю сколько такие операции стоят) и потом никаких проблем. Мажься детским кремом за 3 копейки и красавица. По-моему, логично, что и после операции вам порекомендуют дорогой уход, а значит дорогую косметику.
Я пользуюсь дорогим кремом, но я выбирала его долго и не на марку и цену смотрела, а на качество. Например, Швейцария меня вполне устраивает, как производитель. Франция опять же. Эта косметика не продаётся в обычных магазинах, существуют институты, которые сами ее создали и обучают косметологов правильному уходу, и продают у себя же. Есть такая косметика, которую вообще может купить только косметолог после сертификации в этом институте. К счастью, в Европе есть филиалы и салоны, где можно купить этот крем.