I seek advice
Alena
Стоит ли обсуждать перед совместным путешествием интимную близость.
Добрый день! Совсем недавно познакомилась с мужчиной на этом сайте. Общаемся чуть меньше месяца. Он старше меня. Но мне очень нравилось наше общение. Его возраст перестал меня смущать. У него было забронировано уже путешествие на 31 день по карибскому бассейну и Европе. Он мне предложил поехать с ним и помочь финансово на оформление документов, так как я не могу себе это позволить. Я не настаивала на этом и писала, что мне будет не удобно, так как это не слишком дешево. Мы стали выяснять как мне можно получить разрешение и оформить документы. В итоге у нас не получилось: 1) с моей стороны слишком дорого, так как за срочность берут дополнительные деньги и нет гарантий положительного решения со стороны посольств тех стран, в которые мы собирались, оказалось виза нужна не одна. 2) с его стороны также оказалось дороже за срочность и нужно бронировать на мое имя.Пока мы узнавали он успел мне купить несколько платьев и нижнее белье в путешествие. Я не ожидала, что так быстро он это сделает. Я не знаю что произошло, но наше общение переросло в споры. Я несколько раз говорила, что не хочу обсуждать интимные моменты по переписке. Возможно я сделала ошибку, когда разрешила спросить какое нижнее белье мне нравится (уж очень он спрашивал) и ответила. Он стал дальше заходить, стал спрашивать какое на мне нижнее белье и (уж простите) мои интимные зоны. Когда я говорила, что не хочу это обсуждать, он сильно стал обижаться. Говорит: что "не понимает, как люди могут планировать совместную поездку на 31 день и стесняться таких вопросов". Когда я несколько раз написала, что не буду обсуждать эти вопросы, он сказал, что мы ментально разные и перестал мне писать.
Возможно с моей стороны что-то не так было? И мне кажется, что он думает, что я имею к нему финансовый интерес и не собиралась с ним ехать. Так ли это?
Мне бы хотелось продолжить общение с ним, но не на эти темы. Он заинтересовал меня некоторыми моментами. А вот стоит ли мне продолжать это делать не знаю. К тому же он перестал мне писать, я вижу, что он-лайн, возможно уже общается с другой женщиной или девушкой.
И мужчины и женщины скажите что вы думаете по этому поводу? Очень важно ваше мнение.
Лен, вот, 2 ваших ответа:
-Все было обговоренно, встречаемся, смотрим и далее по списку.
-Таки не приглашал.--
Так обговорено было кафе или нет?
И, вообще, вы на каком языке разговаривали? И, с кем?
Возможно, у вас был внутренний диалог, что-то типа: "Сейчас зайдём в номер, он переоденется и пойдём в кафе" - "Ага!!!"- радостно ответил внутренний голос. - Вот, и поговорили!
Лен, не обижайтесь, я всегда сложные ситуации рассматриваю с юмором. Он легче даёт понимание.
Marina
если действительно интересно , могу рассказать ( в моей теме )
Тут ничего рассказывать не буду ,в чужой открытой теме
Лаура, обговаривали встречу, заранее, попросил встретить в аэропорту, да не вопрс, привезла в отелль, наверно это по его мнению означает, что я должна остаться и ночевать с ним. Теперь то я знаю, подвезла к входу, выкинула чумодан из манины и мужчину заодно и пошла в кафе, заказала за его счет полный стол, ну что бы не скучно было сидеть ждать, пока он там причипурится, а потом после ужина сразу в кровать, чего париться то, он же за все заплатил, а мне край как надо его зацепить, ну одним больше, одним меньше, главное что бы он доволен был, летел же далеко, бедный, нам ли юедным бесприданницам кочевряжиться.( тоже люблю шутить) Я как то не приучена обговаривать моменты приглашения на ужин.
А я то думала что выбираю мужчин с одинаковыми взглядами как на совместную жизнь так и на первую встречу и тд. Для того и писала сотни писем, выясняла подробности, а чтоб яснее было еще и язык выучила.
А насколько это правильно, оказалось что и не правильно вовсе. Я ж к нему прям домой явилась, и с родней уже была знакома заочно.
Alena
Я как бы понимала, что люди взрослые за ручку 31 день ходить не будут. Где-то к этому готова была, но видимо не на столько. Некоторые моменты в сексе поэтому и позволила обсудить. И не зря, не все то мне его желания и понравились. Так все не принужденно начиналось (в чем ты по дому ходишь и на работу, какие у тебя вкусы) и стало такие обороты принимать, поняла что еще дальше заходит начнет. Было,что думала, что видимо я поспешила с согласием на путешествие, что обо мне подумает, денег только хочу и др. Так бы переписывались бы пол года, приехал бы (если конечно собирался) и что? тоже самое началось бы. Пол года сэкономила)
Alena
Здравствуйте Tiziano. Я не уверена, что правильно поняла весь ваш перевод. Одно я могу сказать точно - обижать себя и относиться с неуважением я точно не позволю. Мужчина должен быть джентльменом ). Спасибо за ваше мнение)
Понятие "принципы" у каждого свое. Но есть принципы, которым людям, которые, как предполагаются, оба из цивилизованных культур (понятие довольно широкое, но, думаю, понятно о чем, не буду подробно об этом), следуют по умолчанию. Это могут быть как простые правила гигиенического характера типа почистить утром зубы, так и именно принципы - внутренние правила более высокого уровня. Такой базовый комплект нет необходимости оговаривать заранее. Например, перед планированием совместной встречи люди одной культуры и круга не будут оговаривать предварительно необходимость утром чистить зубы и умываться-причесываться. Настаивание на сексе и даже предложение его с бухты-барахты в первый же день, если нет - сделаем исключение ) очевидных подтверждений того, что _обоих_ "трясет от страсти" уже на выходе из аэропорта и в такси )) (по мне так грустная перспектива такого сексуального зацикливания в первый же день, но сейчас не об этом) - из той же примерно оперы, что прежде всего не принять душ с дороги до какого бы то ни было общения.
`Рассматривание как чего-то необходимого оговаривания таких деталей печально, на мой взгляд. Это значит или самой допускать, что подобное является вариантом нормы, или предполагать, что мужчина ну совсем из параллельного мира. Елена (Москва), я не увидела в Вашей истории необходимости что-то специально с мужчиной оговаривать относительно условий первого секса, если таковой и предполагался теоретически. Нормальный мужчина просто мог потерять интерес к женщине после вопроса типа "А ты будешь или не будешь настаивать на сексе в первый же час/день, если не увидишь, что я прям совсем неровно дышу и смотрю на тебя супертомно и даю словесные намеки на то, что готова и хочу прямо сразу?" Если же мужчина так себя повел, можно считать, что он, ну например, прилетел с другой планеты, которая еще находится на соответствующей стадии развития. Просто закруглить общение максимально быстро. Объяснять что-то здесь нет смысла, как нет смысла объяснять устройство да хотя бы водопровода тем, кто традиционно моется только когда теплый дождь идет.
Алена, а ведь и приглашение в путешествие и якобы купленные платья-это ничто иное как ловко расставленные сети сексуального рукоблуда. Поверьте, ничего этого и не предполагалось. Таким образом, подобные типчики пытаются расположить девушек к интимным беседам для самоудовлетворения. Вычеркните этот эпизод из своей жизни без всякого сожаления. Он не тот, за кого себя выдает.
Если не приучины обговаривать моменты "приглашения" на ужин, то и не обговаривайте! Сделайте акцент на моментах рассписания, например. А, в рассписание ужин и войдёт. "Дорогой, что у нас дальше по рассписанию? У меня записано, что ужин..."
Но, ваша встреча, конечно, из разряда "между делом". Причём, у обоих. А, в таком разе к сюрпризам надо быть готовым.
Наташ, слово Полиция и здесь почти на каждого приезжего действует ну очень отрезвляюще.А уж в США то сексуальное домогательство это уголовка , плюс по судам мужика без штанов оставить можно, нашел , млин, *страну третьего мира* с *голодными бабами* , ой не знаю , завело меня это что-то , злая я . ПМС видимо
Оля кембридж или оксфорд без тебя там страдает видимо. Вот тебя и мутит. Я не серьезно.
Elena
Ольга, меня тоже почему то эта тема вчера завела
Наверное, просто не люблю козлов
Заранее извиняюсь. Обидеть вас не хочу, не критикую, просто опишу ситуацию с моей точки зрения с 2х сторон.
Я чувствую, что он искал себе спутницу для секса на эти 31 день. Это намного удобнее, когда красивая девушка уже согласна на секс (да и еще наденет то, что ему нравится), чем искать во время круиза секс-партнершу.
Если у вас не было желания знакомиться с ним для "мир посмотреть и оргазм заодно получить", то хватит об этом думать. Конечно, он скорее всего обсуждает чьи-то интимные зоны с другой. Это немного обидно, что не вы единственная в его списке. Ну так оно вам надо? Если ваши с ним цели разные, то пусть ищет кого-то другого для секса. А то, что с вами он не собирался просто за ручку ходить - так это факт. Если человек еще вас не знает, он не будет так скоро!!! и так на долго!!! (31 день) без возможности удрать!!! планировать совместное путешествие. Насторожило то, что потратиться на одежду ему не дорого (если только он не покупал ужас, от которого все интимные зоны чесаться будут), а на документы - дорого. Странновато это.
То, что он в каких-то моментах интересен - так все чем-то интересны. Тут нет противоречия. И интересные мужчины иногда - мудаки.
Если вы все же хотели с ним секса (а здесь не пишете, стесняетесь), то возвращаться к разговору "я все-таки еду" не нужно: он поймет, что вы как раз имеете денежный интерес и будет ноги о вас вытирать. В любом случае в вашей жизни будет еще много других интересных мужчин, он точно не последний.
Обычно если я с кем-то знакомлюсь и в моих планы секс пока не входит, а мужчина уже почти сразу начинает клонить в сторону обсуждения МОИХ интимных зон, то я говорю прямо и четко: извини, на счет таких интимных моментов я могу рассуждать в общем, не переходя на личности. Если тебя это устраивает - давай продолжать общение.
Мужчины от такого впадают в ступор. Но мне это нравится больше, чем если терпеть общение на неприятные темы и переживать.
Обычно (если человек адекватный, то или свернет разговор на неинтимные темы, или пойдет искать секс-чат в другом месте). Если неадекватный, то сразу себя выдаст: начнет злиться, выставлять себя обиженным, чтобы манипулировать и добиться своего.
В любом случае я в плюсе.
Заставлять говорить о сексе против вашего желания - насилие, смеяться над вами, что вы вся такая "не европейских взглядов" - дурной тон и манипуляция, что тоже плохо.
Totally agree! If a person starts such a topic too early - it`s a red flag for sure.
Вы супер!
Другая бы подумала - летеееел же тааак далекоооо.
"Наверное, просто не люблю козлов".
Елена, козлы - это козлы, с ними всё понятно ( Гораздо страшнее, на мой взгляд, не козлы как таковые, которые, увы, были и будут. Гораздо страшнее то, что сами женщины после развернутого допроса (именно так: расспрашиванием такое назвать трудно) чужого, незнакомого мужчины об их интимных зонах через менее чем месяц знакомства переживают из-за того, что сделали что-то не так, "не оправдали надежд", и хотят продолжить общение, так как типа заинтересовали какие-то другие моменты. Вот я думаю: какие _другие_ моменты могут заинтересовать, если в главном и основном мужчина четко показал принадлежность к обозначенной Вами категории? Если хотя бы какие-то остатки интереса у женщины остаются после такого, это просто кричит о том, что у _нее_ большие-пребольшие проблемы, которые и на следующие отношения перейдут - если останутся нерешенными.
Впечатляет еще вот что: то, что женщины советуют после определенных разговорчиков (разговорами это влезание чужого мужчины в интимные зоны, - к тому же когда мужчина значительно старше и жаждет малины, которой в своем западном реале с уважающими себя местными женщинами ему не получить, - даже язык не поворачивается назвать) "строго" так заявить, что они продолжат общение, только если таких разговоров больще не будет. И при этом еще считать себя "в плюсе". Какое общение? Какое продолжить? С _кем_ продолжать-то? О каком вообще плюсе может идти речь, если женщина такое начало общения съела? Ведь мужчина может убрать тему "мокрых трусиков" из писем, но не из своих основных критериев общения. Насколько женщине надо быть голодной и needy, чтобы продолжать что бы то ни было после случившегося. Когда и так четко мужчина всё и вся о своем уровне сообщил такими вопросами и тем самым перекрыл сразу и бесповоротно всякую возможность общения с ним - разве что в случае ну очень большой женской нужды - что материальной, что эмоциональной - без разницы.
Elena
Белла, я про того кадра, что Елене повстречался, писала! Про другого - о ком тема - вообще без комментариев
Елена, так два сапога пара ( Просто один сапог совсем никакой, а другой внешне может показаться похожим на сапог - но он без подметки, со сломанной молнией и не на ту ногу. Так что существенной разницы в плане пригодности в качестве сапога нет )
У меня не на столько все плохо, что бы думать, что это мой последний вагон. Девушки же писали, что я наверно не одна была, а целый список, вдруг ему повезло
Дорогая Аленушка, здравствуйте! По его вопросам и покупкам для вас сразу ясны недвусмысленные намерения. Аленушка, если Вы настроены на серьезные отношения и создание семьи стоит прекратить общение с данным персонажем.
Лучей любви и счастья Вам💞!
P. S. напишите о принятом Вами решении, переживаем с девочками за вас.
Lara
Аленушка, из за такого мужчины не стоит расстраиваться! Влюбленные мужчина — сама деликатность и тактичность. Распущенность, нетерпение, нахрапистость говорит лишь о его сексуальном интересе к Вам и его эгоизме! Ни о каких серьезных чувствах здесь речи не идет. Извините, но это, к сожалению, правда. Мне 49 лет и я даю отчет своим словам. Но у Вас на самом деле все прекрасно: самое главное стало ясно до поездки, а не во время её. Тогда бы Вы считали себя ему обязанной... а потом, если бы не сложилось, оплеванной. Конечно, правил нет в интиме. Но девушка не скачущая сразмаху В гречку, у любящего мужчины вызовет лишь уважение. Он обязательно даст Вам время на добровольное согласие на близкие отношения. Ни торопиться, ни давить не станет. Так что и жалеть о таком не стоит! Вы молодая и красивая, знайте себе цену. Я уже бабушка, внуку второй годик, но 100% знаю, что найду свою половинку. А Вам удачи. И нос кверху! Лара.
Милая Алена, я, например, исходя из какого-то личного (хорошо, не саого экстремального, опыта) и опыта моих многочисленных подруг, настоятельно рекомендую, достаточно детально обсуждать такие вопросы.. можете быть удивлены .., но именно 50+ очень любит анальный секс, разные виды садо- мазо и другие пошлые отклонения. ОДна из наших звездных украинок провела больше года в сексуальном рабстве у извращенца и маьяка. Вот сейчас, реабилитируем ее. Я бы настоятеьно рекомендовала назначать первую встречу на понятно и безопасной для Вас территории. По этому принципу - отсеивается оч много женихов. Но я уверена, если не готов приехать на встречу - понять, кто твоя возможная половинка, как она живет, - то что будет готов делать в дальнейшем??? А покупка белья и платья - по сравнению со всеми вытекающими.. Мне кажется, просто хотел совместить приятный отдых с хорошим сексом.. И еще.., если мужчина ЗДОРОВ (во всех смыслах) и СЕКСУАЛЕН ... , вне его образования и статуса - он не будет говорит о сексе..., Это ведь очень интимно.., и это совсем не тело и не татуировки.., это энергия. Мои наилучшие пожелания
This definitely made my evening! +10000 to your karma, Tim!
Alena
Девочки, привет. Поздравляю всех в прошедшим праздником. Отвечаю всем сразу ))))
Докладываю))) - все в порядке со мной.
Мы не общаемся, мне и не хочется, раз других тем больше нет. Я пару раз тактично намекнула, что это слишком. Обиделся (прям так и сказал ,что не понимает как человек может планировать такое путешествие на такой долгий период и стесняться говорить об этом), ну и пусть.
Перечитала переписку нашу. Подкупило наверное то, что как раз очень был аккуратным весь диалог и тактичным, показался даже стеснительным в какой то момент. (возможно у меня мало опыта конечно в общении, но глупых, стандартных и шаблонных вопросов-ответов не было. Хотя у него может у самого отличный словарный запас, итальянцы то умеют красиво говорить) Такой излишней прямоты не было. Знаете как у нас бывает, когда мозг очень интенсивно загружен на работе весь день, то к вечеру дома в уюте он отключается и думать никак не хочет ))). Не хотелось просто думать о его намерениях, просто хотелось нормального общения, которое было, но не долго.
Как то все плавно перешло от моих вкусов в одежде к тому, что описано в теме. Может он подумал, что уже совсем все можно обсудить и мы так близки)))). Может и мне раньше нужно было остановить все Если бы были более серьезные намерения, то так не обижался бы и уважал мое мнение. Я и винить никого не хочу, и оправдывать тоже. Как то время не хочу на это тратить. Так просто говорю свои мысли вслух ))))). Может он и нормальный, а что-то в нем переключилось))). Тогда в другой раз и с другой будет более аккуратный и найдет себе счастье то.
Больше меня интересовал вопрос: "Подумал ли он, что я хотела от него получить деньги просто так". Я сама прямо об этом его и спросила, еще до того, как мой пост публиковали (2 дня модераторы проверяли). Получила ответ, что это для него не самое главное, он так не думал и успокоилась )))). Я наверное принципиальная в этом плане. Ну не понимаю я тех девушек, которые исключительно ради денег ищут мужчин себе, также "разводят" и т.д. К тому же мои расходы составили бы приличную сумму, уж очень. Я бы вряд ли решилась такую сумму взять у малознакомого мне человека, даже если бы про интим так не сложилось бы. К тому же, если бы на 250% не была бы уверена в своей безопасности тоже не поехала. Мне и без таких путешествий хорошо живется, а билет в один конец меня не привлекает ))).
Alena
Согласна с вами на 100%, могут открыться самые пикантные желания в реальности. И что ждет неизвестно. Я если бы уверена не была, то не поехала бы.
Искренне жаль эту девушку, и тех кто попадает в такие ситуации. Желаю скорейшего выздоровления, все будет у неё хорошо. От меня так и можете передать. Не бросайте её. Только подозреваю (сказать "понимаю" не поворачивается язык) как ей тяжело.
top