Marrying in Europe
Olga
Швеция.
Девочки, я собираюсь в Швецию. О ней моя тема. И немножечко о нас .Сегодня в Швеции "жирный вторник". Все едят такие булочки семла/semla c миндальным кремом и взбитыми сливками.
Elena
И немного наблюдений о шведской медицине. Пишу, исходя лишь из своих личных наблюдений. Ведь официальную информацию об этом можно почитать и из интернета .Мне «повезло» получить медицинскую помощь в Швеции несколько раз. Очень показательно, как мне кажется, то, что как только я была зарегистрирована по адресу мужа, уже в первые месяцы мне пришло несколько писем из больницы с приглашением пройти обследование у терапевта, гинеколога-маммолога, пройти флюорографию и т.д.. Были назначены даты и время посещения и предложение в случае неудобства даты и времени позвонить и изменить на другое удобное время. Муж пояснил тогда, что такие письма отправляются все гражданам каждый год. (уж не знаю во всех регионах Швеции или такая рассылка была только в нашем регионе) И такие письма приходили каждый год. Таким образом ведется профилактическая работа по предупреждению заболеваемости граждан Швеции. Поликлиники в нашем понимании там нет. Все амбулаторные визиты проходят в больнице, куда также и привозят больных на скорой, и лежат плановые больные..При том, что нет никаких ограничений в том, в какой одежде и обуви ходить по коридорам больницы везде идеальная чистота. Уборщицы со своими моющими агрегатами постоянно где-то что-то моют. Кстати сказать, чтобы устроиться уборщицей в Швеции, нужно пройти специальные обучающиеся курсы, боюсь соврать, кажется 3 месяца. Трудно представить, что же изучают будущие уборщицы на этих курсах. Когда я впервые была на приеме у врача , в комнате ожидания на прием стояли мягкие стулья, на стене висел большой плоский телевизор, лежало множество журналов различного направления ( не медицинские памятки). Я была у доктора с мужем, так как еще плохо знала шведский, и он был со мной в качестве переводчика ну и просто поддержки.. Но также предварительно мы заказали переводчика по телефону( есть такая дополнительная платная услуга в мед.учреждениях). И во время моей беседы с доктором по громкой связи из телефона нам все переводила переводчик. Такая услуга стоит 50 крон за 30 мин.. А сам визит к врачу 100 крон. За эту цену я получила консультацию и назначения доктора (все медикаменты в Швеции можно купить только по рецептам) , сдала кровь на анализ и прошла узи-обследование. Сама я медицинскую страховку не имела, мое медицинское обслуживание проходило исключительно по медицинской страховке моего мужа. Также мне пришлось однажды попасть в больницу по скорой – Сначала сделали предварительные анализы, потом сразу обезболили и для полного обследования поместили в отдельную палату. Мое пребывание в больнице заняло несколько часов, я была помещена в отдельную палату. Я, если честно была в шоке не столько от оснащения больницы, сколько от отношения мед.персонала. Всегда улыбающегося.. Честное слово, смотрели за мной как за ребенком. Находясь в больничной палате, ко мне каждые пол-часа приходила мед.сестра и спрашивала не нужно ли чего-нибудь. Нашли русскоговорящую доктора с другого отделения ,и попросили зайти ко мне, чтобы она узнала, есть ли у меня какие-то вопросы. Она охотно пришла ко мне и мы минут 15 проболтали ни о чем Она радовалась моменту поговорить на русском и порасспросить о России, а я побольше расспросить о жизни в Швеции ))) И счет за это пребывание также пришел домой по почте на символическую сумму 100 крон. Видимо все остальное покрывается страховкой. При всем при этом в стране проблема с укомплектованностью мед.персоналом. По крайней мере была в период моего пребывания. Но хочу заметить, возможно такая ситуация не по всей стране, но где жила я проблема с наличием врачей была. Хотя наши учителя по школе для эмигрантов говорили нам, что медицинские профессии очень востребованы. Вероятно, и по этой причине нам не удалось однажды найти хорошего доктора-профессионала и мы так и не смогли вылечить в Швеции сильную и непонятную кожную аллергию у сына, которая появилась вдруг сразу после приезда в Швецию. Только когда прилетели в Россию на каникулы, смогли избавиться от этой напасти. Кстати как уже было сказано в одном из вышенаписанных постов мед.обслуживание в Швеции для детей бесплатное. Мой сын вылечил все зубы в Швеции, вплоть до отбеливания и выравнивания А вот для взрослых визит к зубному врачу достаточно дорогой. Дешевле лечить зубы в России.
`И еще пару слов о мед.уходе. В Швеции очень высокий уровень обслуживания по уходу за больными и престарелыми людьми. Живут там долго и пожилых людей очень много. Где-то прочитала, что Швецию называют стареющей нацией, потому что количество пожилых людей преобладает над молодыми из-за низкой рождаемости и как раз из-за высокой продолжительностью жизни. Да и пенсия там наступает с 65 лет. Конечно глубокое заблуждение, что все пенсионеры Швеции живут в шоколаде. Как и везде и там есть пенсионеры с маленькой пенсией , которые живут достаточно скромно. Но они гарантировано обеспечены поддержкой со стороны социальных служб в случае необходимости медицинской помощи и любой другой помощи (уборка, прогулка, личная гигиена, покупка продуктов и т.д.), кстати, независимо от того, есть у таких пенсионеров дети или другие родственники или нет. Государство не перекладывает заботу о престарелых родителях на детей и внуков, а активно помогает им в этом. Кстати пенсионеры в Швеции достаточно активная часть населения. В школе, где я учила шведский, был дядечка (даже дедушкой назвать не могу) так хорошо он выглядел, он преподавал у нас предмет типа нашего обществоведения. Так этому дядечке было 82 года!
Olga
Понимаю Вас, Елена. Это был самый важный вопрос для меня. Моя подруга живёт в Германии больше 12 лет. Вышла замуж, когда сыну было 3 года. Муж так и не принял её сына. Это печально, конечно. Когда я рассказала об этом своему мужу, он сказал, что если бы он не принял моего сына, то он бы на мне не женился. Ещё рано делать какие-то выводы, но (тьфу-тьфу-тьфу) пока всё идёт нормально.
Elena
Я Вам искренне желаю, чтобы ваше "пока все идет нормально.." было бесконечным
Olga
Olga
Вот и страшные новости о Швеции перед осенними каникулами:
"мужчина в маске и с мечом в руке проник сегодня утром в школу Kronan в городе Тролльхеттан на западе Швеции. Он успел ранить четверых человек. Один учитель скончался на месте. Позже, в больнице скончался один из учеников. Еще один ребенок и учитель находятся в тяжелом состоянии в больнице."
Olga
Привет, девочки.
На прошлой неделе ездили всем семейством в Беларусь на машине с прицепом. Забрали все оставшиеся наши вещи. Даже кровать сына забрали. Я купила новую как раз перед знакомством с мужем. Захотела забрать. В общем, назад дороги нет)).
На этой неделе ездили к зубному с сыном. Муж возил, вернее. Вот дотошные эти шведы)). Прислали оповещение, что во столько-то такого-то числа у сына чистка зубов в их клинике. Я подумала: "Ерунда какая-то, сын маленький, зачем ему чистка?" И мы аннулировали запись. Так они позвонили и убедили нас в необходимости чистки. Почистили и нашли две дырки. Поеду в клинику с сыном сама. Муж меня ещё и благодарил за то, что согласилась съездить без него, а он в это время может работать. Оплата у него почасовая, и каждый час его внимания нам дорого обходится.
Начинаю потихоньку "самостоятельничать". До сих пор муж меня всюду сопровождал. Да и продолжает это делать. Я ни разу машину не заправляла. Колёса ездил менять на зимние тоже без меня. Билет мне на стоянку каждый месяц покупает. Обслуживание машины целиком на нём. Я только ресницами хлопаю и делаю вид, что девочка. Благодарна, конечно, ему за всё, ценю заботу и внимание, как должное не принимаю. Он ещё стал чистить моему ребёнку зубы по вечерам электрощёткой. Считает, что так лучше для зубов. Ну и книжки читает ему практически каждый вечер. Старается.
Сегодня ходили с ним на встречу с учительницей. Рассказывала она на шведском о сыне. Я удивилась, как много я уже понимаю. Разговаривать до сих пор смущаюсь, но потихоньку начинаю общаться с сыном мужа по-шведски. Он уже тоже много слов знает по-русски. У нас складывается наш семейный интернациональный язык.
Познакомилась с мамой девочки, с которой сын ходит на уроки русского языка. Её тоже зовут Оля. И у сына мужа работает воспитателем Ольга из России. Вот как много Оль вокруг.
Ещё пообщалась вчера с папой одноклассницы сына. Он по-русски со мной заговорил. Они с женой с восточной Германии, учили русский язык. А муж мой немецкий знает, так что будем общаться, думаю.
Я продолжаю ездить в школу. Это 7 минут на машине от нашего дома. Меня неделю не было, коллектив соскучился)). Я тоже.
В пятницу будет ровно год, как мы с мужем создали семью. Полёт нормальный, меня прёт, как видите. Чего и вам желаю
Olga
Юлечка, только сегодня прочитала Ваш комментарий. Спасибо, что читаете
Я ведь в Вашей теме не случайно написала, что благодаря Вам встретила мужа. Я в дейтинге училась. И Ваш личный опыт очень сильно повлиял на моё отношение к поиску. Я вдруг осознала, что "везёт тому, кто везёт" и стала более активной. Так что Вам спасибо за то, что делитесь опытом!
Olga
Ой, спасибо, Алена. Согласно с Вами: счастье внутри нас.
Zvesda
Хорошо,что государство заботится о пенсионерах,но насчет "перекладывать" на детей уход за ними,формулировка странная,дети в любом случае,если родители сами их не сдали после рождения в гос.учреждение и забыли,имеют обязанности,которых государство с них не снимет.Родители в них вложили время,усилия и здоровье,и потратили определенную часть жизни,которую могли бы провести без проблем,а долги надо отдавать,а не делать новые,подсовывая еще и внуков.
Olga
Elena
А я и не писала о "перекладывании" на детей уход за родителями, так как Вы это озвучили. Свою посильную помощь и уход престарелым родителям, оказывают все нормально воспитанные дети.Я об этом даже не писала, подразумевая как само собой разумеющееся. Как раз напротив я писала о том, какую посильную помощь могло бы оказывать государство тем, кто большую часть своей жизни работал и на благо государства тоже.И уж тем более я не буду спорить здесь о долгах детей перед родителями или родителей перед детьми (неблагодарное это занятие)да и не та тема. Я писала как раз о том, что эти пенсионеры проработав на государство 30-40 лет имеет право на то, чтобы и государство при необходимости оказывало достойную помощь этим пенсионерам, а не перекладывало и эти проблемы на детей.Я не писала об отношениях между родителями и детьми, и тем более не подвергала критике по поводу кто кому чего должен...я просто сравнила как относится государство Швеции к своим пенсионерам в сравнении к отношению государства к пенсионерам в нашей стране.И не более того.
Olga
Случайно нашла в интернете любопытное мнение о шведах. Автора зовут Наза, она родом из Баку, живёт в Швеции более 20 лет. Так как всё это в открытом доступе, позволила себе скопировать (без изменений):
"Шведы- любопытная нация. Они не имеют никаких предубеждений против других народов. ( во всяком случае в своём большинстве ).
Шведские мужчины- очень стеснительны. Даже, если они очень вами интересуются, то будут ждать от вас первого сигнала. Поэтому часто возникает комическая ситуация, когда наши женщины, в силу наших традиций, ждут первого шага от мужчины, а швед в силу своих традиций- от вас.
Правило номер один- возьмите инициативу в свои руки- покажите, что именно данный мужчина вам интересен. Можно уже в первых письмах написать, что он вам интересен, что вам приятно с ним общаться...
Для шведа абсолютно никакую роль не играет ваша внешняя красота; с детства детям внушается , что человека надо ценить за его внутреннюю красоту...Поэтому , если вы сами считаете себя некрасивой, то это не значит, что вы не можете претендовать на хорошего мужа наравне с красавицами...Если вы к тому же добрая, хорошая хозяйка, спокойная и отзывчивая, то ваши шансы увеличиваются многократно...
Правило номер два- вы должны верить в свою уникальность, независимо от того, как вы выглядите...
Для шведа не имеет значение сколько у вас детей. Они положительно относятся к наличию детей. Он будет одинаково хорошо относится к вам, если у вас 3 детей или нет детей вообще. Швед будет относиться к вашим детям также хорошо, как и к своим. ( основная масса во всяком случае )
Если вы надумаете пригласить шведа в гости, не надо стесняться того, как вы живете...Многие шведы, имея виллу и хорошие доходы, наверняка живут ещё проше чем вы, не имеют дорогую мебель и другие признаки роскоши. Он придет к вам в гости не для того, чтобы выяснить богатая вы или бедная, а для того, чтобы лучше вас узнать. Сдесь я не имею ввиду сексуальные контакты. Не один уважающий себя швед, не станет принуждать вас к сексу.
Haсчёт секса проиллюстрирую на примере двух моих знакомых женщин.
Первая женщина родом из Азербайджана, уже имела постоянный вид на жительство благодаря замужеству. Брак её не сложился, хотя мужчина шел на большие уступки, так как любил её. Находясь в браке с ним она стала искать себе богатого буратино. Вскоре она его нашла. Мужчина , швед, один жил в вилле, дочка взрослая, замужем. Сначала они общались через интернет, затем он пригласил её в гости. Пообщались несколько часов, поужинали вместе, затем он посадил её на поезд и отправил домой. И так каждый раз...Швед не делал никаких попыток обнять её, поцеловать , дать ей понять, что он хочет близости...Женщина была внедоумении... В конце концов, она решила взять инициативу в свои руки, и заявила, что она устала и хочет остаться ночевать. По её словам швед был очень рад и показал высокий пилотаж в постели. Вскоре они поженились и счастливо живут уже три года.
Вторая женщина из Беларуссии. Находилась здесь как АИ-Паир. Уж очень ей хотелось остаться в Швеции. Она стала ходить на встречи по обьявлениям, но никто ей ни нравился. В конце- концов , отчаявшись, она попросила совета у меня. Я ей посоветовала самой дать обьявление и выбирать из претендентов. Вскоре, радостная, она сообщила, что нашла парня по своему вкусу ( папа из Дании, мама из Польши ), но парень ни показывает никакой инициативы для сближения. Она спрашивала , что ей предпринять ? В конце-концов oна решила взять быка за рога и напросилась к парня домой "вешать занавески" ...Видимо очень эффективно их вешала, но уже 5 лет замужен за ним, имеет детей с ним, живёт в его вилле у моря и довольна своей жизнью.
Вывод номер три- швед никогда не станет на вас бросаться , если вы первая ни дадите ему понять, что это окей...
Легко ли нашим девочкам, которые выходят замуж за шведов ?
Нет, не легко !!! "Почему же" - спросите вы.
- Да потому, что мeнталитет разный. Шведу никогда не придет в голову устраивать лей-пей просто так. Даже, если он поставит на стол бутылку, то это не значит, что надо выпить её до дна...как принято у нас. Вообще мне было очень странно, когда я первый раз пригласила шведов в гости, накрыла на стол еда, выпивка ...ну как у нас принято. Сели...ну я как хозяйка, бегаю туда-сюда...смотрю, все чинно сидят, кушать не начинают ...Я в недоумении...отзываю младшую сестру в сторону, спрашиваю :" В чем дело, почему не кушают ?" Оказалось, что начинать нельзя , пока хозяйка не скажет : вашегуд ( пожалуйста, в смысле можете начинать ). Все себе наложили чуть-чуть , сьели и опять сидят. Спрашиваю сестру : " А теперь чего ?" Она и обьясняет, что надо опять сказать - вашегуд. Да и к выпuвке никто сам не дотрагивается... ждут, когда хозяин угостит...Поэтому, первый шок швед испытывает, когда наши девочки, следуя нашим культурным традициям, стремятся накрыть богатый и разнообразный стол...
Как это не странно, самые крепкие браки между шведами и тайландками...Уж какие пары: красивый, высокий блондин- швед, и маленькая страшненькая тайландка... Но сколько любви в их глазах -я постоянно поражаюсь...А почему, ведь и здесь мeнталитет разный ? Да потому, что тайландка отдает себе отчет, из какой нищиты её швед вытащил и боготворит его за это ? Сразу по прибытию они идут на любую работу, лишь бы не быть в тягость мужу и принести в дом свою копейку тоже. А что делают наши девочки ? Идут учиться, но учеба почему-то затягивается на многие годы и они считают, что осчастливили и самого шведа, и всю Швецию в целом, что приехали жить сюда, и очень удивляются, что швед не хочет покупать им дорогую одежду или оплачивать постоянные поездки домой. То что свою стипендию за учебу они затихаривают и не хотят давать в дом- это считают они вполне нормально, а что это мои деньги ? Главный аргумент : он муж, он спит со мной - он должен меня содержать !!! Интересно, с кем же мужик должен спать, имея собственную жену, с соседкой что ли ?!"
Olga
Наза отвечает на вопрос, легко ли найти работу в Швеции:
"Я так думаю, что все, кто хотят работать , они работают. Во всяком случае в моей семье не работают только 2 человека: моя мама- пенсионерка и мой брат. С мамой, думаю, все ясно...брат пока не может, так как из юристов переквалифицироваться во что-то другое сложновато..пока учит язык и думает, чем бы ему заняться...2 мои сестры- учительницы переучились здесь в университете на социономов, наши мужья пооткрывали свои бизнесы, моя дочка закончила уже универ и работает аналитиком в датской фирме. Две племянницы учатся сейчас во Франции, выбрали себе международные линии с частичным обучением за границей, одна племянница хочет работать в полиции и проходит специальную подготовку для поступления в Полицейскию Академию, племянник работает в страховой фирме, а пасынок прервал свою учебу в универе и пока работает магазине
...надеемся скоро у него пройдет кризис и он продолжит свою учебу в качестве экономиста или чего-нибудь другого.
Вообще шведы прикладывают много усилий, чтобы помочь всем получить работу. Например, бюро по трудоустройствy может оплачивать до 85 процентов заработной платы работника работодателю, если он согласится взять к себе на работу безработного. Также, может дать помощь человеку, если он надумает стартовать свое дело... Короче, шведы очень беспокоятся о том, чтобы люди могли жить нормальной жизнью: работали или учились...в самом крайнем случае, если человек не учится и не работает, он может получать социальную помощь от государства, но всячески при этом поощряет человека , чтобы он что-то все-равно изучал, скажем компьюторы...Лет 15 тому назад у нас безработица была 4 процента и это считалось безумно много, сейчас она - 8 процентов... но мне кажется, что сейчас больше возможностей, чтобы получить работу, так как идет , как говорят шведы, " Смена поколений", многие уходят на пенсию и открываются новые возможности для безработных поступить на работу..."
Olga
Новое время. Новые знаки)).
Знак в Стокгольме, фото не моё.
"Треугольные, желтые с красной каймой, эти знаки, на первый взгляд, выглядят, как обычные предупреждающие. Но силуэты на них: мужчина и женщина, глядящие, склонив головы, на экраны своих смартфонов. Прикреплены эти, на самом деле, ложные, знаки к обычным. Риск велик, что их снимут, поскольку они незаконны. Полиция Сёдермальма, которую, вероятно, позабавила такая необычная инициатива, даже разместила фотографию одного из этих знаков в социальных медиа." Радио Швеция.
в России не помешало бы бабку с мобильным прилепить , причем для водителей... Сколько раз наблюдала такую картину - идет бабуся через дорогу и вдруг посередине останавливается и начинает рыться в сумке , доставая мобильный... жесть !!! жизнь на уровне рефлексов , как у собаки Павлова , мысль , что телефон достать перейдя дорогу надо таких не посещает!!!
Olga
Ольга, что-то Вы так бабок не любите. Сами скоро такими будем, не успеем оглянуться.
Почему же !!! Очень даже наоборот!!! Люблю - оттого и забочусь !!!
Оля , в моем районе за последний год было 5-7 случаев , когда бабусек на колеса автобусов и легковушек намотало... такой вот рефлекс доставания мобильного телефона посередине дороги я лично видела не один раз собственными глазами , будучи пешеходом ... Про рефлекс - так это правда , что еще может остановить человека в опасной зоне ? если назвала бабусями . так это ласково , жалеючи и любя... ни в коей мере не уничижительно !!! да и как можно уничижительно , куда уж больше ... их и так страна *нагнула* дальше некуда... такой старости врагу не пожелаешь... стыдобище мирового масштаба не меньше... Все , молчу , у меня это больная тема !!
Olga
Видимо, водители тоже были заняты мобильниками, не заметили. Человек может создание потерять прямо посреди дороги. Это не повод его сбивать.
Olga
Хотела исправить создание на сознание, но уже поздно.
Ольга, а Вы - водитель?
Ольга хозяйка поста! Обращаюсь к вам с вопросом. Вы в минске ставили апостиль на документы? Все на карла маркса? Или сначала в загсе?
Я читала сайт. Там написано что у них это делается за 1 день.
Но одна женщина писала что сначала обращалась в загс для замены. Она из россии.
Пожалуйста опишите ваши шаги.
Заранее благодарна.
Нет Оль , я скорее из тех редких в наше время женщин , которые предпочитают , чтобы их возили Хотя в принципе машину я водить могу , просто не нравиться ))) Я очень люблю ходить , на работу и с работы только пешком в любую погоду - мне это нравиться а это 4,5 км в один конец
Olga
Наталья, напомните мне, что там на Карла Маркса. Я отдавала документы в бюро переводов (ст.м. Фрунзенская). Они же ставили все апостили. Переводила только на английский, шведы разрешают. Потом свидетельство о заключении брака переводила там же. Там мне и со шведского и с английского перевели.
Для какой замены в Загс? Мне нужна была стравка о том, что я в браке не состою. У них полетела какая-то база в архиве в Уручье. И я ездила во все Загсы, собирала справки. Нужно было ещё свидетельство о рождении ребёнка. И справку о том, что я единственный родитель. Больше ничего, вроде.
Olga
Почему редких? Я тоже предпочитаю, чтоб возили. Я в школу водительскую ходила 19 лет назад. Сейчас вот читаю правила, надо же сдавать экзамен. Здесь правила так написаны, что водитель должен быть максимально ответственным, максимально внимательным и мог предвидеть разные такие ситуации на дорогах.
"Основные принципы дорожного движения:
* Проявлять заботу и осторожность
* Уважать тех, кто находится на дороге или живет рядом с ней
* Уделять детям, школьникам, инвалидам и пожилым людям особое внимание.
* Не создавать помех участникам дорожного движения
* На дороге ни у кого нет "прав", это зона общих "обязанностей"
Так что бабку надо уважать и уделять ей особенное внимание
Мне нужно на мое свидетельство о рождении и на свидетельство о расторжении брака поставить апостиль. Я должна сначала перевести?
Это ставится не на само свидетельство?
На к.маркса министерство внутренних дел. Они ставят апостиль.
Но я не понимаю куда. На документ ? или вы сказали что есть еще и перевод?
Может быть самой поехать. Так потом заставят мотаться по всему городу. А написано все делается в один день. Я не поверила.
Поэтому решила уточнить у вас. Все таки недавно собирали документы.
Спасибо.
Olga
Наталья, я принесла бумаги в бюро переводов. Забрала уже с переводом и апостилем. Они сами ходят, ставят. Я не хотела ходить туда-сюда. Поленилась.
То что надо - действительно надо , только стиль вождения в России - нет слов , водители агрессивные , нервные - куда торопятся? на тот свет? хорошо , если сами , а если с собой возьмут? Таксисты - бомбилы - это вообще отдельная тема , по дворам носятся , как по трассе...За такие фокусы надо лишать прав и уголовную ответственность вменять.
Теперь поняла. Ольга! Спасибо большое.
Значит перевод требуется. Буду делать так же.
Желаю вам хорошей семейной жизни. Радуюсь что вы нашли свое счастье.
Olga
Наташа, апостиль ставит организация, выдававшая документ. Если ЗАГС выдавал документы - свидетельство о рождении и о расторжении брака, то они и поставят. Потом нужно идти в бюро переводов, где переведут и нотариально заверят перевод, если этого требует голландская сторона. Действительно ли требуется Ваше свидетельство о рождении для голландского посольства? Для Финляндии я ставила апостиль в ЗАГСе только на свидетельство о рождении ребёнка. Этот штампик стоит у меня на обратной стороне свидетельства. Потом делала нотариально заверенную копию свидетельства о рождении, потом переводила и нотариально заверяла перевод. Это все мне делало бюро переводов. Моё свидетельство о рождении не требовалось для Финляндии. Наверно бюро переводов также может сходить в ЗАГС вместо Вас и сделать апостиль за дополнительную плату.
top