Встреча в Германии в рамках движения Любовь- не туризм

"Много моих знакомых в Польше работают, но это скорее низкоквалифицированный труд, строители и т.д" - да, для работьі на нормальньіх работах нужно знать польский. Я уж помолчу про английский или немецкий 😊 У наших многих в мозгах "какая разница, они жеж меня понимают". И потому такие обреченьі всю жизнь заробитчанскую оставаться на низкоквалифицированньіх. "Молодежи конечно тоже много учиться в Польше, там дешевле и ценность диплома выше" - я не могу сравнивать ценьі на обучение в Украине, России, Польше и других странах если брать по конкретньім направлениям, но знаю что по сравнению с Польшей есть страньі еврозоньі с более привлекательньіми для иностранца условиями. Информацию имею в основном из групп типа "Пора валить" или из приватньіх разговоров. Сама вопросами обучения не занималась. А вот ЦЕННОСТЬ диплома польского ВУЗа - да, тут уже повезло так повезло. Он признается во всех странах Евросоюза без дополнительньіх єкзаменов/зачетов итд без учета на каком язьіке велось обучение. Теоритически, я, гражданка Украиньі, имея Диплом польского ВУЗа по специальности Филология русская, у кого обучение идет на русском но при єтом при поступлении бьіл єкзамен на польском, и дополнительньій иностранньій - английский, буду иметь полньій доступ до рьінка труда Германии при умении изьясняться на немецком на уровне, допускаемом работодателем, но не ниже В1. Потому, девчата, есть возможность не ждать у печки счастия своего в виде дохлого коня и скелета принца (или рьіцаря...кого там сейчас ждут?), а поступать в польский ВУЗ на Kierunek - filologia rosyjska. Статус студента даст вам - 1. доступ до рьінка труда в Польше без дополнительньіх разрешительньіх документов; 2. возможность оформить Индивидуальное обучение что значит не ходить на занятия, где студентов учат русскому алфавиту и чередованию глассньіх, а так же изучают досконально красную шапочку наравне с Лермонтовьім и Куприньім . 3. совмещать работу, учебу, поиск своего рьіцаря и получать опьіт проживания в иной среде, иной ментальности. 4. передвигаться по всей Европе без оглядки на границьі, ковидьі, политические пристрастия итп. Польский Диплом - билет в Европейское общество образованньіх, вьісокопрофессиональньіх и цивилизованьіх людей 😊 Касса скоро может закрьіться, не теряйте время! 😉😊

Знаю, знаю, мы, кто жили в ГДР не только переписывались, но и ездили в их школы, мир, дружба, жвачка. 😊😉

Марина,не обращайте внимания...Просто иногда остается "осадок" от того,как к примеру я зашла на форум и что мне здесь писали....Тогда не было таких как Ирина,Елена,Татьяна,много кого не было и вас не было...А я первый раз в жизни,сразу после развода,на форум пришла....Спросите у тех,кто помнит...Как можно жестко затролить человека,впервые попавшего в соцсети....Жаль,что этих девочек тогда не было здесь...Свое "согласен" ставлю уверенно!!!Так же как "не согласен".И...да...я уже в том возрасте,когда талия там,где я скажу,а смешно там,где мне смешно!!!😉😊 Марина,я шучу...😊Соглашайтесь или не соглашайтесь - как посчитаете нужным...Не обращайте внимание на - "ты мне больше не дружок и не писай в мой горшок"!!!😉Это и правда смешно выглядит!!!😊

hydraulik То, что у нас назьівается сантехником 😊 Гражданин Украиньі - гражданин третьей страньі. Гражданин Польши - равноценньій учасник рьінка труда в любой стране Евросоюза. И потому требования и возможности у украинца и поляка разньіе. Поляка действительно можно "пригласить работать". Хоть с помощью посреднических фирм, хоть напрямую на предприятие, хоть просто позвать условного Казимежа вьіполнить определенную работу. А для украинца и подобного ему (граждане всех остальньіх стран, кто не входит в Евросоюз) уже не вьідашь "приглашения". Украинцу уже Разрешение на работу соображай. А чтобьі немец-работодатель дал работу украинцу, немцу-работодателю надо доказать что на ту работу нету немца-желающего-поработать. А сам украинец должен доказать документально, на уровне немцев, свою квалификацию условного сантехника и уметь разговаривать с вантузами на немецком да на уровне не ниже В1. Вот когда найдете такого украинца - оформляйте Разрешение, составляйте Договор, он себе на основе єтих документов пусть визу Vander Elst получит и с гордо поднятой головой строем шагает в немецкие туалетьі. Есть еще один хитрьій способ, которьій используют не менее хитрьіе нидерландцьі. Сообразите себе немецкую фирму, которая имеет польского партнера. Пусть польская фирма наберет на работу к себе сотню украинских сантехников, за месяц-два ополячит их по документах и потом отошлет их в командировку в Германию. Немцам сложнее по сранению с голландцами потому как вторьім можно без визьі Vander Elst украинца "ополяченог" набрать. Но ничего, немцьі тоже усиленно учатся балансировать строгость своего закона необходимостью его исполнения. А Вас интересует легальньій способ или лишь бьі не капало там, где капать не должно? 😊

"За счет каких секторов растет сейчас польская экономика?" - Єто настолько интересная для меня тема, что я не способна описать ее двумя предложениями 😊 Я, как больная о своих болячках, готова сутками на подобньіе темьі трьіндеть. 😊 Поищите пожайлуста в инете если тема действительно важная для Вас.

Это - тема не Гали,а Анастасии...И если вы о Галине из Москвы,то я ее поддерживаю,сама была в подобной ситуации два года назад....Не вы ли мне писали,что отношения по скайпу - провал??? А у Анастасии,думаю все будет хорошо - так и написала ей.....

Признаюсь, я тот человек, которого форум развлекает. Я здесь отдыхаю от работы. Насмотришься на работе на людей с реальными проблемами, откроешь форум и улыбаешься, от радости за форумчанок. Раз есть время и желание на форуме общаться, значит в остальном все хорошо. Иногда и совет даю, каюсь, хотя времени свободного немного. Что же до опыта... а он вообще может устареть? Это же не пресловутые сапоги за 800 евро, которые выйдут из моды через два сезона. Чужой опыт в контексте форума - это просто чья-то невыдуманная история, которой с вами поделились от душевной щедрости. Не надо чужой опыт примеривать на себя, если не хочется. Его можно принять к сведению, а можно мимо пройти. Мне чужой опыт интересен, потому что это дает контекст, релевантность моим собственным переживаниям, помогает учиться.

"Не все бегут от плохой жизни. Большинство бегут благодаря стадному чувству." Tetiana, я в принципе согласна со многими вашими рассуждениями. Не согласна с выводом, что бегут "благодаря стадному чувству". Возможно, люди уезжают потому, что думают на перспективу, и не видят будущего для себя в своей стране? Может быть не согласны с системой ценностей, исповедуемой в своей стране... А может просто хотят свободы больше. Некоторые жертвуют уровнем жизни в обмен на политические свободы. Очень разные причины заставляют людей начинать новую жизнь в другой стране. Но вы совершенно правы в том, что процессы миграционные стали глобальной тенденцией, масштабы которой будут только нарастать. Нравится это кому-то или нет, но границы между странами и культурами будут становиться все более прозрачными и условными, все меньше будет оставаться незыблемых правил и традиций. Общество будет меняться все быстрее и по непредсказуемой траектории.

Татьяна!!!И мы не бедствуем!!!!Так хорошо написали - " можно и не рьіпаться в єти ваши европьі" - вот уж точно!!!!Мне вот не плохо живется и на Юге России... А про бездельников есть хорошая поговорка - "работа дураков любит"...а я бы добавила - "дурак всегда найдет оправдание,что бы не работать"!!!!😊

"Вы всерьез полагаете, что люди перестали писать по названной Вами причине?" Меня тоже удивляют заявления о том, что перестали писать и делиться историями, якобы из-за сарказма и издевок. Особенно удивляет то, что жалуются те, кто своими историями не делился, зато с удовольствием участвует в обсуждении чужих. Все, кто здесь личным делился, знают, как бывает страшно писать о своих чувствах и переживаниях. Что бы кто ни говорил, а авторы почти всегда получают поддержку. Я всегда испытываю большое уважение к авторам реальных историй - удачных, неудачных, красивых и с нелицеприятными подробностями. Да, бывают некомплиментарные высказывания, но это издержки любого форума. И в них тоже какая-то польза есть для тех, кто способен воспринимать критику. Чтобы написать о себе честно на публику, надо смелость и силу внутреннюю иметь. Кому силенок не хватает, тот с лучшими подружками всегда может поделиться. Взаимный обмен комплиментами будет обеспечен, как и моральная поддержка. Форум же для тех, кому нужен непредвзятый взгляд, возможно какая-то нестандартная точка зрения, пища для размышлений.

Светлана,к кому вы обращаетесь?К Людмиле?Так она поставила "дизлайк" к той самой реальной истории Тани,которой хватило смелости, не далее как вчера, честно и на публику поделиться своей реальной историей....И где "обмен комплиментами" и "обеспеченная моральная поддержка"? (((Чтобы написать о себе честно на публику, надо смелость и силу внутреннюю иметь. Кому силенок не хватает, тот с лучшими подружками всегда может поделиться.)))) - я очень рада,что девочки на форуме делятся и историями и фото,а кому "силенок не хватает",те под каждой лавстори и фото дизлайки ставят....😒

(((Признаюсь, я тот человек, которого форум развлекает.)))) - это написала Светлана!!! Для меня форум - это серьезная тема для размышлений.Это - кладезь полезной информации.Это - улыбки и слезы друзей...Взлеты и падения!!!Юмор и сарказм ...но не РАЗВЛЕЧЕНИЕ!!! Если для вас форум - это всего лишь развлечение,тогда понятно от куда такие комментарии....

Таша, я помню, как Вы попали под раздачу по приходу на форум, как Елену из Калининграда за что-то троллили. Важно про это забывать. По концовке и Вы и Елена нашли свое место под солнцем и людей, которым с Вами приятно общаться. Я лет 12 на сайте, еще форума не было. Кто только здесь не пытался выделиться, быть последней инстанцией. По итогу те, кто самоутверждался, уходили с сайта. И не всегда у них судьба следовала озвученному в эфир. Чего только стоила Лора с ее утверждениями, что у каждой уважающей себя женщины должны быть брендовые вещи типа сумочки Гучи. Впоследствии мы ее лицезрели на просторах интернета -она вела прогноз погоды в Челябинске, в программе "Давай поженимся"- она мелькала в красной шубе, ну апогеем была передача с обвинением Серова в избиении. Была дама, которая ставила себе в заслугу то обстоятельство, что она ни одного дня не работала в жизни. Она верила, что можно найти мужчину, который будет счастлив только от одного присутствия женщины в его жизни. Ну побывала она замужем за европейцем, но и с ним быстро все завершилось возвратом на родину на содержание ребенка. Список можно продолжать и продолжать. И если бы за всеми дамами мы шли в шеренгу, то с ума можно было бы сойти. В соцсетях выживают и свободно плавают люди , умеющие сказать НЕТ, тогда, когда утверждение собеседников не соответствует их внутренним убеждениям. Ну а люди, имеющие явные отклонения в воспитании, вообще не заслуживают внимания. Нет времени на общение с ними.

"той самой реальной истории Тани,которой хватило смелости, не далее как вчера, честно и на публику поделиться своей реальной историей.." Посмотрела очень внимательно и не смогла найти никакой истории Тани. Может быть смотрю не туда. Историю Анастасии вижу и очень рада за нее.

По мне, так я вообще бы "дизлайки" убрала. Если не согласен в чём-то, можно так и написать. А можно просто пройти и всё. Оставить "согласен", это так позитивно.

"Спросите у тех,кто помнит..." Я прекрасно помню ваше первое появление на форуме и ваши темы. Темы исчезли, а мои комментарии в них остались в истории моих сообщений. Это еще вопрос, кто кого жестко затроллил.

Да, написала, и еще раз напишу: всего лишь развлечение, одна из форм проведения досуга ))) Потому что у меня, как и у абсолютного большинства нормальных людей к 50 годам, есть реальная жизнь: семья, работа, друзья, которые настоящие, а не виртуальные, разнообразные увлечения и интересы.

Меня интересует реальное трудоустройство 4-5 этих самых сантехников, hydraulik или как они у нас называются heizungsbauer, то есть они должны не просто уметь устранять заторы в туалетах или водопроводах бюргеров, а также обладать знаниями и умениями инсталлировать этот самый водопровод, канализацию и систему отопления - чертежи читать. Будут они из Украины хорошо, поляки, имеющие право по закону о свободном передвижении без преград приехать и работать - еще лучше. Принципы трудоустройства либо непосредственно у работодателя здесь или в польской фирме с оплатой работодателя фирме, а фирма работнику мне тоже известны. С работниками с третьих стран проблема, механизма имплементации широко анонсированных изменений в закон (многие почему-то считают, что о привлечении иностранной рабочей силы, хотя этот закон называется об иммиграции 😊😉не разработан, ни в одном немецком ведомстве, куда я обращалась вменяемого ответа не дали, как же пригласить работать людей (именно на такие позиции) из третьих стран. Все, что написано на сайте посольства ФРГ в Украине практически применимо только для высококвалифицированных специалистов. Поэтому хотела осведомиться возможно ли через Польшу, но легально и долгосрочно, а не как у нас тут практикуют с польскими рабочими визами на 3 месяца, а потом новые на 3 месяца.

Света, это такой способ скрытой манипуляции - демонизация каких-то действий или людей или групп людей, с целью формирования мнения за счет противопоставления. Надо изобразить себя жертвой обстоятельств или чьего-либо поведения, чтобы добиться жалости, сочувствия или сострадания и таким образом достичь желаемой цели. Заботливые и добросовестные люди не могут не сочувствовать чужому страданию 😉. Бывает, что человек даже сам не подозревает, что он манипулирует - он искренне верит в то что говорит или пишет, что он "хороший", а кто-то другой "плохой" и все его беды из-за того "плохого". Если конкретно про обговариваемую ситуацию, то это классическая отговорка (возможность спрятаться) - не расскажу про себя ничего, потому что меня затроллят, но посмакую подробности чужой жизни, обвиню весь мир в недостойном поведении и недостаточном оценивании меня. Кому надо что-то рассказать или спросить, его ничего не остановит, а плохому танцору, сама знаешь что мешает 😀. А так же за счет "плохих" можно обратить на себя внимание 😉.

Лиля,спасибо за этот комментарий...Я два раза с форума уходила,громко хлопнув дверью...и возвращалась обратно гордо (для кого-то конечно смешно)....А возвращалась потому (вы не поверите),но мне и казалось и сейчас так кажется,что не только мне нужны люди,которые здесь,но и этим людям я нужна....Я здесь и друзей нашла,с которыми общаюсь по сей день в реальном мире.А под раздачу я попала по собственной глупости - никогда не общалась в соцсетях,даже не имела представления об этом,и выложила на показ свою реальную историю,еще и с мужчиной с этого сайта!!!!Потом чуть со стыда не сгорела!!!Было дело!!!Слава богу все хорошо закончилось и мужчина был с чувством юмора.....Зато сейчас в меня хоть пушкой пали - броня крепка!!! Лиля,вы 12 лет на сайте!!!Можно сказать,что я с легендой форума общаюсь!!!Лиля,только не обижайтесь на мои шутки....Как сказал мой терапевт - если убрать из меня чувство юмора - останутся одни кости....😒 Истории очень интересные.....Не помню уже кто из девочек мне писал года два назад,что успех - это иметь сапоги за 30 тысяч.... Если кто-то очень хочет самоутвердиться - пусть так и будет....Здесь есть одна ну очень замужняя дама,муж которой мне писал пол года назад.И клялся,что она уже года 2 с ним не проживает....А женаты и вообще не были....Такое стечение обстоятельств.... Жизнь вообще штука сложная....С прошлым надо легко расставаться,иначе - если одну дверь не закрыть - вторая не откроется.... Лиля,если бы эти люди мне сами о себе не напоминали постоянно,то если честно, - я бы про них и не вспомнила.....Я до сих пор не могу понять,что им от меня было надо?Что бы я их запомнила?Ну,запомнила - и все..... Сижу на веранде,у нас уже жарко - рядом голубь...Прогоняю - не боится и не улетает....Теплого вам утра,Лиля....

Вот именно, и у меня сохранились в архиве комментариев тогдашние высказывания якобы "затроленной". Человек умудрился за пару дней обхамить всех ответивших, да так что пришлось темы просить удалить.

Я бы тоже убрала....

Ну что Вы, Марина 😊. Для некоторых эти лайки/дизлайки эдакое сакральное действо, вроде за них доплачивают. Может человек коллекционирует их, пусть порадуется такой возможности 😉. Сами раскидываются теми дизлайками налево и направо, а потом с возмущением удивляются, что им отвечают взаимностью, даже не читая что там изложено 😀. Раньше до прихода "очень позитивных людей" - любителей лайков/дизлайков никто этим не злоупотреблял.

Светлана,спасибо,что помните...Видимо я не так хорошо помню...ну и ладно....Поверю на слово - это я вас затроллила....Тогда - прошу прощения....

Комментарии,а не темы просила удалить я.Модераторы пошли на встречу,но так "обхамленных ответивших" было слишком много,пришлось удалить темы....

Искренне желаю всем чтобьі у каждого бьіло хорошо. И с местом проживания, и с личной жизнью, и с карьерньім ростом ... Полохо только одно. Что не все понимают как сделать хорошо себе без делания плохо ближнему. Мне тоже бьіло хорошо дома. И в финансовом, и в личном плане. Но по причинам, о которьіх на русском форуме можно не писать, я вьіехала из Дома. Нашла новьій Дом и теперь тоже все хорошо . Я не согласна со смьіслом поговорки "работа дураков любит". Или я не правильно понимаю заложенньій в ней смьісл. Я увидела в Польше как работают мои соотечественники. И сравнила с тем шаблоном о украинцах за рубежом, какой бьітует в самой Украине. И я понимаю насколько "украинский Украинец" ошибается относительно отношения Мира к нему как к работнику. Я так же увидела как работает Поляк. И увидела ЧТО он имеет за каждьій из уровней вкладьіваемости в работу. Я увидела как работают немцьі: от простого "гидравлика" до бизнесмена мирового уровня (Всего пару дней назад у меня закончился Контракт с немецким Концерном.) И я вижу как живут немцьі и ЧТО они имеют за свою работу. Если я правильно понимаю смьісл указанной поговорки, то большинство поляков, большинство немцев - дураки. Зато среди украинцев еденицьі дураков, остальньіе все и так умньіе и потому ни работать не учиться им уже не надо. Из плиткоректности я помолчу о представителях соседних с Украиной стран. Потому как одна из бед никуда не девается из гражданина, когда он покидает свою страну. Вот так и живем - все вокруг дураки; и как они умудряются иметь уровень жизни вьіше, умному умом их не понять.

Старо-жил, это уж точно. 12 лет назад мои подруги с Одессы дали ссылку на сайт. Они здесь вышли удачно замуж в Англию и Шотландию. Они давали мне советы. Я сделала с точностью наоборот))) Говорили, чтобы не связывалась с англичанами, а я связалась, да еще и на 10 лет моложе был. ))) Говорили, чтобы выходила замуж за моего друга американца, а я отказалась. ))) Сколько друзей здесь было. Сколько звонков , посылок было, сколько разговоров по Скайпу, даже итальянец из Рима песни пел в эфире))). Было много смешного. Сейчас приятно вспомнить.Я в 52-56 лет пережила вторую молодость))) Но!!! за это время и уезжать расхотела))). Из наших девчат, которые давно на сайте, я помню только Свету из США и Ольгу из Калининграда. Я помню их истории до замужества. Форум мне реальной жизни не заменяет. Пока Вы там на западе спите, я уже успеваю и по магазинам прошвырнуться, и к подруге забежать, и к стоматологу съездить, и с дочками поговорить, и котлетки пожарить)))

Полностью согласна с мнением о новом немецком законе. Именно о ситуации с ним я и сказала что немцьі учатся как обойти закон, не нарушая его. Но закон писал ведь тоже немец 😊 Потому нам, игрокам на рьінке труда Еврозоньі, но не являющимися членами Бундестага, остается только запастись попкорном и ждать у моря погодьі 😊 А вот со знаниями и умениями, да еще читать чертежи... В Польше с єтим плохо. Совсем плохо. Не смотря на массовость иностранной рабсильі, рабочих спецов не хватает. В Польше в разгар всяких перестроек и реформ сферьі образования поуничтожали почти все бранжовки - уровень обучения нашего училища. Т.е., профессиональньіх рабочих нигде не учат. Юриста, врача, инженера, парикмахера и дизайнера - пожалуйста; гелевьіе ногти научиться поклеить или научиться новьіе сайтики запилить - без проблем. А путящего токаря или сантехника днем с огнем не сьіщешь. Более продвинутьій предприниматель сам ищет способьі научить работника. Но заставить отрабатьівать вложенньіе в обучения средства сложно по закону. А поляк, научившись за счет работодателя, валит в более оплачиваемую Германию или Британию (до брексита) уже как специалист. Польский предприниматель понимает что нафиг ему нада спонсировать бритийского конкурента и закрьівает лавочку обучения. При єтом тупо переводит всех на минималку, включает режим оплатьі труда согласно аккордной схемьі и ждет когда к нему, всему такому заботливому, прийдет кто-то поработать. Постепенно бранжовки стали открьіваться, но нужно чтобьі время прошло, спец не только теорию знал, но и практики набрался. Но идея Ваша мне понравилась. 😉 Я подумаю.

Нет, это потому что мы просто на форуме сидим и это для некоторых интереснее чем поиск мужчины😀

об Украине вы не правы, у нас хорошо можно жить только в столице, миллионниках и пригородах, остальное-нищета. Поэтому кто как может, кто в Киев, кто в Европу, так как у нас не очень бизнес дают развивать