Анита,  сын---КРАСАВЕЦ,  ОЧЕНЬ  ИНТЕРЕСНЫЙ  молодой   мужчина!!! Конечно, он не  стал  бы  таким, если бы не  было  Вас  в его жизни, не  было  любящей  матери..... Вы вырастили  потрясающего  сына, мне  есть чему поучиться  у  Вас, у меня  ещё  всё  впереди,  я надеюсь.

Здравствуйте ,Anita,я не перестаю Вами восхищаться ,столько в Вас оптимизма и позитива Сын у Вас замечательный! Мне тоже нравятся мальчишки ,у меня их двое За что мне нравится форум это за то что казалось бы в самой обычной теме начинают возникать такие жизненные ситуации о которых люди при обычном разговоре и не сказали бы  Вот и меня потянуло поделиться .Мне было 33 года,моему сыну 1 ,когда моя сестра с мужем погибли в атомобильной катастрофе ,остались двое детей ,мальчик 3 года и девочка 8 лет .Мои племянники.Работу и место жительства пришлось поменять ,переехали в деревню ,прошло 20  лет,дети выросли ,у всех своя жизнь Теперь я пытаюсь устроить свою.

Это я поняла, что вы о гипотетических мужчинах. А Елена открыла тему о своей конкретной ситуации. И она эту тему читает, Наталья.

об одном жалею- слишком поздно мы о нём узнали))) его мать записала моего мужа( на тот момент ещё не мужа, мы даже знакомы тогда не были) как отца а муж даже не в курсе был. что он есть... и когда позвонили из другого города и сказали, что мамку его лишили родительских прав а ребёночка в распределитель временного содержания, а так как отец известен, то... шок был не только у меня- у мужа тоже)) я на тот момент была беременна первой дочкой))а когда увидела его.. это был удар под дых- копия мужа.. прям под копирку и вопрос брать или не брать даже не стоял. 

а поздно- потому. что многих болячек можно было избежать- у него был такой список этих болячек. что старики отдыхают))))и ещё самый страшный момент моей жизни- это появление "биологической мамы". я так боялась тогда, что "кровь заговорит"- до жути, до озноба... но.. мой мальчик- он умный)) я зря в нём сомневалась)) двух внуков мне подарил уже))

Валюша, какая Вы молодец)) Вам ещё тяжелее было- всё таки 2-е - не один))) Устроите.. обязательно устроите, так или иначе, по другому просто не может быть)))

  Анита.....К сожалению,  все проблемы  наших  детей  списаны как  под  копирку     И  также  куча  болезней, которые  можно  было  бы  избежать....И также  появилась   био мать  и  ребёнок  впал в настоящий  шок  из-за  неё....Всё  тоже  как  и у вас  было. 

  Дааааа....трое детей  нелегко  растить, это я  понимаю. Единственный  плюс----дети  здоровы  были, вероятно  и  не  имели  психологических  травм  из-за   асоциального  прошлого био родителей.

Начнём с того, что все мы разные, Оля.
И вопросы для решения перед нами стоят тоже разные.
И 5 дней возможных у меня, более чем мало.
Я работаю в Волгограде, соответственно, после напряжённой недели надо вылететь в Москву, собрать чемодан и снова на старт в аэропорт минимум на сутки.
После такого пути я естественно сутки в нирване прибывать буду. 
А потом сутки обратно... Простая математика, минус почти 4 суток.
И заметьте, Бразилия безвиз а Австралия увы... я не стану время на оформление тратить ради прилетел-улетел.
Ещё нюанс, не все мужчины встречают даму сердца не подготовившись, бардаком и вонью в квартире, что можно и одним днём ограничится и всё решить.
Иногда мужчины могут хорошо подготовится, и пыль в глаза пускать мастера есть. Но по опыту знаю, через неделю в привычную форму возвращаются. И дама из гостьи переходит в категорию "своя" и прекращают разводить китайские церемонии.

Алина, да ну их танцы.
Вы вместе, худшее позади и это счастье.
А когда есть в жизни человек, который родной-родной,
то это лучшее лекарство. Я очень очень рада за вас обоих.
Я так оттанцевалась уж третий год.
С парашютом приземлилась неудачно...
Менисков нет. Так меня вообще списать в утиль можно 
Вы правы, Алина, не существует страховки от всех ошибок....
но важнее когда знаешь, что сам сделал всё что мог.
Надо бы конечно как то время выкроить... но пока на два месяца график жёсткий. Я всеми хитростями в плане пятницу выкроила и плюс суббота воскресенье, слетаю на 8 ч навестить сестру и моего лохматого сына, который у неё сейчас гостит и в Стамбул побродить.
Благо из Минеральные Воды прямой рейс есть.
А встретить старость возле океана с любимым мужчиной хотелось бы 
Спасибо Вам за добрые слова и пожелания 

Спасибо, Арина, за сочувствие.
Да, это очень страшно. Мои мальчики двойняшки.
Павлику было 6, в результате врачебной ошибки остановилось сердечко. Земля ушла из под ног.
Я растила сыновей сама. Отец их решил, что они для него непосильная нагрузка и через 40 дней после рождения испарился навсегда.
Когда не стало Павлика я отдала Рому родителям, а сама заперлась в своей квартире и лежала смотрела в потолок. Закрывать глаза было страшно... сразу слышала, как мой ангелочек зовёт меня. Я вскакивала и в панике искала его по дому.... осознав, что его нет снова падала.
Я заперла наглухо окна, не могла видеть и слышать детей на улице.
Через месяц я очнулась.... поняла, что теряю рассудок. А у меня же есть ещё один сын, ему пора готовиться к школе.
Не знала, как сказать, что братика больше нет.
И первый раз через месяц я вышла из дома и брела по улице... наткнулась на дом малютки.
Зашла... так и хожу туда.

Арин, всё фигня)) зато руки на плечах( у Вас наверное ещё на талии))родной запах и "мама" сказанное у меня басом- у Вас понежнее- ради этого стоит жить... а остальное всё фигня- пережили,  и Вы переживёте.. но вот это: "мама" будет с нами и останется с нами)))

Наташа, зато вы приносите радостные моменты не одному, а многим)и на это тоже надо мужество- смотреть в их глаза.. как хорошо, что Вы не сломались.. счастья Вам!

Девочки, вот это тему мы тут развили. Сижу в машине, грею двигатель. Начала читать сегодняшние комментарии в этом посте, плачу, не могу остановиться и поехать домой.

Добрый день  Arina ,к сожалению и у нас были проблемы ,но не по вине родителей ,мальчик  инвалид с детства , врожденная патология ж к т было тоже много проблем а девочка очень долго плакала по ночам она до сих пор помнит родителей

Да, 20 лет я смотрю в их глазёнки и улыбаюсь.... а прихожу домой и плачу.
Самое сложное, это когда кто-то из малышей цепляется ручонками и не отпускает.
Готова сгрести в охапку и унести.... а нельзя.
Спасибо, Анита за добрые слова! И вам счастья!

  Наташа, это  страшно  читать, а  как   Вам  было  пережить...даже  не  представляю ....

Не  представляю  совершенно....

     Моя приятельница  потеряла сына, единственного,  и лечилась потом   в психиатрической  клинике  полгода  после  этой  трагедии.  Черег  несколько лет  она  взяла  двух  девочек, погодки , ездила  в  Иваново  за ними.

     Иногда  она спрашивает у меня:  Почему  погиб мой  сын?  Почему  мой ,а  не  другой? Я  хорошо подумала  и сказала  страшные слова, что  эти две  девочки сгинули  бы  в детдомах, если  бы  не она.  У одной  девочки эпи активность несколько лет, её  бы  никто  и никогда не  взял,а вторая  с врождённым пороком сердце. Так  что у неё  был  страшный  и трагичный  путь  именно к  этим  девочкам.  Их отдавали только  вместе.

     Почему  так  произошло.....Если  бы  я  знала ответы....

Алина отчитываюсь. Спросила сегодня учительницу про артикли. Она ответила, что это umgangssprache, ни разу не хохдойч. Также сказала, что можно это встретить в литературе и в фолькльоре, а нынче и по телевизору и в газетах встречается, но это разговорная речь и никаких правил по этому поводу не сущетсвует. Можно, говорит, употреблять когда про очень знаменитую личность речь идет или когда надо уточнить, что это именно этот Фриц, а не тот. Например "Welcher Fritz? - Ach DER Fritz!" с чётко выраженным ударением на артикль. Так как diezer они не говорят.

Сказала также, что так больше в южной Германии говорят, в Баварии - швабы. И никого там не удивляет это.

А в тех случаях, что Вы привели никаких артиклей не употребляется по правилам немецкого языка. Вот как то так   

Арина, дорогая, никто не знает ответов на эти вопросы.
Я вовремя осознала, что я на грани безумия и меня вытянул второй сын.
Мой папа не перенёс потери внука.
Нас две сестры, он ждал внуков как чуда.
Любил их очень. Я строила карьеру, а папа возил их с собой в институт. Он был деканом моего вуза.
После Павлика он перенёс два инфаркта и ровно через 5 месяцев в возрасте 49 лет его не стало.
Кому я могу задать вопросы ПОЧЕМУ?

Приношу всем извинения, за доставление грустных эмоций, углубившись в печальную тему.
Все мы здесь в поисках радости и счастья.
Всем много солнца и улыбок! 

  Дааа....что-то мы  пошли не  туда в этой  теме.

В любой цивилизованной стране потеря работы является одной из самых серьёзных проблем.
Но в этом посте царят совершенно иные настроения!))
У меня такое чувство, что некоторые из активных участниц обсуждения работали ранее по приговору суда. И вот наконец то вырвались на свободу, бросив эту работу!
Я так думаю, что профессию каждый выбирает сам. И если этот выбор для кого-то оказался ошибочным, увы и ах! Но выход из ситуации отнюдь не в том, чтобы прекратить работать совсем. Даже если сменить место жительства.

Елена, я вот свою профессию выбрала сама и моя профессия мне всегда нравилась.
Но иногда с годами отношение к работе может поменяться. Во-первых, есть такое понятие, как синдром профессионального выгорания. И никто от этого не застрахован. Во вторых, с возрастом мы меняемся и происходит переоценка ценностей. Придя 25 летним молодым юристом из юридической конторы в органы власти, мне все очень нравилось, нравилось изучать государственное и муниципальное право, находить решения из сложнейших ситуаций, да ещё и при недостаточном финансировании, заниматься реализацией целевых программ, приносить пользу людям. Да к тому же в те годы остро стоял жилищный вопрос, а при отсутствии ипотечных программ в то время, даже при моей неплохой зарплата юриста в частной юридической конторе, купить квартиру было не реально, муж работал врачом и тоже больших денег не зарабатывал. А тут меня пригласили по контакту с условием предоставления жилья и я согласилась. Нравилось двигаться по карьерной лестнице. Но до определённого предела. Постепенно , через годы поняла, что "моей работы" в моей работе становится все меньше, а добавляются политические моменты, подготовка , организация выборов, различных политических мероприятий и т.д и т.п. Менялась я, менялась система, ну и в общем получилось то, что получилось. Отработав более 20 лет, понимаю , что мне это уже не интересно. Поменять сейчас работу тоже не так просто. Своё юридическое образование я в некоторых сферах права как то подрастеряла, проработав долгое время руководителем, больше стала финансистом, чем юристом, хотя ни экономического, ни финансового образования не имею. И что я виновата, в том что так выбрала свою работу? Может и виновата. Но да, я устала. И больше уже не хочу работать с 8 до 8. И упустив время в в моей первой семье, занятая только работой и карьерой, да хочу создать вторую семью и посвятить ей своё время и силы. А работать неполный день и не так напряжённо.

У меня тоже не будет(. Наташ, а после этого нужно какое-то лечение, или артроз придет всё равно?
Ничего, 2 месяца подождать можно, а потом -езжайте, обязательно! Тут ведь о жизни речь идет, нужно обязательно найти время! В соседней теме обсуждают красивое старение, и я представила: вдвоем с любимым у океана, за руку ( как в финальных титрах "О чем говорят мужчины")... Что может быть красивее? Долги исполнены, можно остаток жизни посвятить любви.
Побродите в Стамбуле и за меня)) я мечтаю там побывать... Может быть в следующем году исполнится)

Наташа... Прочла и заплакала... Что Вы вынесли и не сломались, вырастили сына и еще о малютках заботитесь, сочувствую и восхищаюсь одновременно. А наши дорогие, которых мы потеряли, видят и молятся за нас и мы с ними однажды обязательно соединимся в лучшем Мире.

Люда, спасибо большое! А я как раз хотела историю про это рассказать. Мы возвращались домой в пригородном поезде, я читала книгу, Мастер и Маргарита на немецком, для меня довольно тяжелый слог и лексика, но я честно не открываю русский текст), спросила об одном обороте у мужа, он затруднился ответить, а женщина с соседнего сиденья услышала, сказала, что она учительница немецкого и объяснила. Тогда я набралась смелости и задала ей тоже этот вопрос. Она ответила точно то же, Umgangssprache и да, говорит, у меня в классе 3 Мухаммеда, и я говорю der Muhammed, когда именно того Мухаммеда имею в виду. Вот чем мне нравится в поездах ездить, все общаются друг с другом, я там даже друзей находила.

Ну не могу согласиться. Во-первых в Германии например еще далеко не все жены работают, растят детей и хранят дом, Так что не о работе там мысли. Конечно, если потеря работы означает остаться без средств, то да, трагедия и основание для депрессии, но если дохода достаточно, то почему нет?
И еще меня удивляет, когда говорят, что если не работать, то скучно, не развиваешься и т.д. По-моему, это опасный симптом, это может означать, что кроме работы в жизни нет ничего, никаких интересов, и этот единственный -извне. А если что-то помешает работать, то все, конец. Развиваться можно и не работая, я, когда не работала, мне дня не хватало, какое там скучать.

Согласна, Елена, что потеря работы является одной из самых серьезных проблем. Причем, данной точки зрения, как я отметила, крайне непопулярной на форуме, придерживается множество женщин (речь ведь именно о женщинах сейчас) в моем окружении, что рабочем, что личном. Скажу больше – практически все, с кем я общаюсь относительно близко. Если же у кого-то позиция противоположная, общение неизбежно может быть поверхностным. Это два практически не пересекающихся слоя – с разными жизненными ценностями и вытекающими отсюда линиями поведения. Жители одной планеты «устали от работы» и «хотят в надежные руки, которые обо всем позаботятся». Легко можно проследить такой смысл: если «просто жена» будет заботиться о муже и крепко его любить, он никогда не заболеет. А если и заболеет и умрёт, то женщина, как следует из некоторых комментариев и пенсию его получит, и наследствонаследство поделит. Работать вовсе не обязательно. Хотя зарплата у мужчины может быть вовсе и не стабильной, он может и не заболеть, а работу запрпойду,потерять или по контрактам деньги не выплатят в сумме 90 тыс евро, например. Или из налоговой уведомление придёт о перерасчете налогов за пару лет в сумме 60 тыс.евро.( примеры реальные). И смешной размер вдовьей пенсии (причем существующей только в отдельных странах), и касающиеся ее строгие ограничения, и наличие у мужчины детей/родителей при отсутствии записи жены-иностранки в совладелицы жилья (а этот единственно нормальный и разумный шаг считается или чем-то нереальным или ужас каким меркантильным), при котором женщина остается в статусе гол как сокол, – всё это игнорируется или высмеивается. Мало того, вспоминаются истории, когда женщина радостно соглашается на брак, предварительно подписав унизительные бумаги для родственников в знак подтверждения, что никогда и ни на что претендовать не будет, если супруг умрет раньше, оставив ее без жилья и денег в чужой стране. И это отчаянное согласие восхваляется как «чистота души» и «настоящая любовь».

Действительно, высказывания некоторых участниц заставляют думать что тут бестелесные воздушные создания, выращенные в парниках. например выражение "ошибочный выбор профессии". моя молодость пришла на время войны, кризиса, дефолта. я не знаю как обстояло дело в России и на Украине в конце 80 и в 90 годы. лично у нас очень мало кто мог себе позволить выбирать профессию по душе. выбирали ту, которая точно прокормит. да и не имея стены за спиной, опоры, мужчины который меня содержал чтобы я могла капризничать и выбирать что я хочу делать а что не хочу, я всю свою жизнь проработала так и там, где я имела возможность заработать на квартиру, няню, потом образование детей, ремонт. да, не по приговору суда. но я такой человек увлекающийся, мне нравится все что я делаю, радуюсь тому что приносит доход.
дальше, про потерю работы и о том что нужно и можно "продолжать" работать". да, если тебе 30 лет и есть силы и желание учиться и начинать все сначала. ок, а когда проводить время с новым мужем? когда ездить к оставленным родителям и детям? когда заниматься новым домом? многие тут планируют совместных детей или перевозят своих. я считаю это эгоизм поставить во главу угла " я должна быть независимой" и идти работать сиделкой за копейки, что бы были "полноценные отношения" как тут высказались. мы со всех сторон обсудили уже мнения женщин. а мужчин? жаль они не могут тут высказаться. но вряд ли они женились и перевозили жену что бы она доказывала им свою независимость, или бегала с учебы на работу.

"В любой цивилизованной стране потеря работы является одной из самых серьёзных проблем", -
согласна с данным высказыванием.
Но по поводу остальных Ваших мыслей хочу высказать свое видение.
Я из тех женщин, кто, наверное, не хотел бы работать на условной кассе в "Лидл", в силу возраста и самоидентификации, когда к уже имеющейся у женщины психологической травме/ выход из своих социального и географического сообществ/ могут добавиться новые физиологические и психические травмы/ болезни спины, геморрой, цистит, проблемы в общении, умаление человеческого достоинства/.
Понимаете, есть профессии, которые с переездом в другую страну, не конвертируются.
Они остаются востребованными с набором национальных знаний, данных в самой суперпрестижной национальной академии или в университете, только в данной стране. И оказываются бесполезными, полностью или частично, на другом национальном рынке.

Может быть так и есть: два разных полюса, две разные половины.  

я например крайне уважаю тех женщин, которые хотят строить карьеру и прочее, прочее- это их выбор и они счастливы в своём выборе)) но,  я так же и уважаю и тех, кто решил посвятить себя семье и детям не зацикливаясь на карьере- они тоже счастливы в своём выборе)) почему говоря о "другом полюсе" надо обязательно находить крайности и писать с сарказмом?? ведь каждая половина счастлива? я так понимаю? и можно просто с уважением относиться как к одним, так и к другим, нет?

 жизнь к сожалению не всегда рулит так, как нам мечталось)) иногда крайне лихо закручивает. давайте не будем осуждать всех огульно- люди счастливы в своём выборе и это прекрасно, даже если нам их выбор не понятен.

я только с одним согласится не могу: почему женщина домохозяйка не может быть очень самодостаточным и развитым человеком?? разве не встречаются ограниченные и бестолковые руководители? кажется мне, что это не от профессии или карьеры зависит.