Мы женщины!

У меня две близкие знакомые родили детей вне брака. К сожалению .не смогли выйти замуж .Причем в те времена речи о карьере не было, мы и слова то такого не знали. Просто так сложилось, дети уже выросли, причем в любви, заканчивают университеты. Они не отличаются от моей дочери, рожденной в браке. Почему их не любить,любить по настоящему или притворяться,что любим?Можно ли притиворяться по отношению к ребенку?Мы говорим об обычных ,нормальных женщинах. Они были зачаты с любовью и желанием иметь дитя. К тому же, если половина браков все равно распадается, то в чем они ущемлены? И те и другие в какой то момент времени остаются с матерью.”за первые 4 года происходит около 40% разводов, а за 9 – около 2/3 их общего числа. главной причиной разводов является психологическая и практическая неподготовленность супругов к семейной жизни (42% разводов). Эта неподготовленность проявляется в грубости супругов, взаимных оскорблениях и унижениях, невнимательном отношении друг к другу, НЕЖЕЛАНИИ ПОМОГАТЬ В домашних делах и ВОСПИТАНИИ ДЕТЕЙ, неумении уступать друг другу, в отсутствии общих духовных интересов, жадности и стяжательстве одного из супругов, неподготовленности к взаимодействию, в неумении сглаживать и устранять конфликты и в стремлении конфликты усиливать, в неумении вести домашнее хозяйство.”и на мой взгляд, нежелание помогать в воспитании детей в меньшей степени относится к женщине.

Да вы еще и дочке показываете то что я пишу? Да я прям популярен  

Я согласен что мои мысли в некоторых местах противоречят себе, хотя вы вырываете их из разных сообщений, это всё же не красиво. Почему? Нарушены традиции и сейчас непонятно что кому вообще нужно. Этой мысли вы не заметили кстати. Поэтому какая должна быть жена в наше время? Попробуй разберись. Нет уверенности в человеке из-за грабительских законов которые слишком много власти дают женщине и отбирают много прав у мужчин. Вам припомнить ложные изнасилования или ложные обвинения что муж алкоголик чтобы отсудить у него детей? Общество всегда верит женщине, а мужчины всегда плохие.

Без проблем. Я вообще не спешу жениться. Друг женился недавно, ему было 36 лет, жене 25. До этого 2 года жил с девушкой, присматривался к ней. Думаю он сделал правильно и выбрал хороший возраст для семьи.

Всё возможно   Но сомневаюсь. Это всё в прошлом, но очень полезный опыт, т.к. я видел девушек которые хотя бы не вели себя продажно.

Да что же вы так жестко принимаете. Делает карьеру, отлично. Счастлива - отлично. Мое отсутвие опыта огромный плюс, т.к. я свободен и не обременен алиментами.

Я внесу ясность. Я сторонник классического брака, но также когда у мужчины есть права. Так как сейчас мужчина по сути безправен и всю жизнь обязан - служить, потом содержать, а после развода еще и алименты обязан платить и рискует квартиру даже потерять свою. Сейчас из-за такой ситуации брак должен быть партнерским. Т.е. частично жена всё же должна работать и развивать себя. Повторюсь, это просто требование времени. Но лично мне это также нравится, т.к. оба партнера заняты делом. Такой брак кстати в любом случае больше возлагает на мужчину, т.к. женщина во время родов так или иначе не способна работать какое то время. После родов и по мере взросления ребенка, жена может вернутся к работе.

Опять же,через несколько лет девушке захочется супруга помоложе.

Любить конечно же детей. Вы говорите о результате, а я смотрю в корень. Та самая "неподготовленость супругов" - я это вижу здесь на сайте и в жизни вообще. Современные девушки считают что им все обязаны просто в надежде на секс, но это же ерунда. В такой ситуации продажности секс с проституткой просто выгоднее, т.к. тратятся те же деньги, но есть видимый результат. Конечно это не то удовлетворение, ведь нет чувств, но опять же чья это вина? Молодых девочек. Зачем я это пишу? Да потому что вижу это вокруг, в том числе на сайте. Девочки набивают часто цену до заоблачного уровня, а потом остаются одни и только обвиняют мужчин, а где их самоанализ? Нет, ведь молодая женщина идеальна, вся современня культура говорит ей что она идеал и ей все должны. Прозревание приходит ближе к 30 годам, к сожалению.

"ближе к 30 годам"
А что такого ужасного в 30 годах?

Ну что вы, у нее нет времени читать это все, она занята - работает на свое счастливое будущее. Так, обмолвилась, что есть один юморной парень, закончил Wisconsin Madison (сужу по вашему нику), спрашивал, умеешь ли ты готовить борщ. Посмеялись с ней, мы любим это дело  
Почему же некрасиво вас цитировать, не вижу никаких противоречий, ваши установки красной нитью проходят через все вши сообщения. И их хорошо сформулировала Яна втиснуть современную образованную успешную девушку в прокрустово ложе патриархального брака. Только это ведь невозможно. Да и глупо это, как покупать Макбук чтобы им дюбеля заколачивать.
Ваши фантазии о такой девушке: интересной, яркой, красивой, образованной, нетребовательной, самой себя обеспечивающей бессребреннице, которая с удовольствием кладет свою жизнь на алтарь обеспечения интересов мужа и детей, сродни фантазиям большинства женщин на этом сайте о симпатичном, нестаром, богатом иностранце, без детей от прошлых браков, который найдет их, поймет даже без знания языка, всей душой полюбит и увезет в уютный домик на берегу теплого моря, чтобы решить все их проблемы, и жить в любви и согласии, и умереть в один день  )))))

Если он не держится за семью, он точно не семейно ориентированный. Но если он держится за жену, не потому что он семейно ориентированный, а потому что у нее "интересная" жизнь и ему так удобно. К сожалению это другая сторона женской самореализации. Здесь нужна золотая середина. К сожалению как женщины, так и мужчины, как правило живут в плену стереотипов, не понимая, не задумываясь, что жизнь может быть иной.

Позволю себе не согласиться.Ведь и мы,женщины,видим завышенную самооценку у мужчин примерно моего возраста и ,особенно,выше.Это умиляет.Я понимаю,что все потуги могут быть просто веселым времяпрепровождением,суррогатом настоящей жизни,Ведь понятно,что если молодая девушка ДЕЙСТВИТЕЛЬНО привлекательна,то молодящийся мужчина ,желающий женщину намного моложе себя,привлекателен для нее "кошельком".Процессы физиологического старения одинаково происходят у тех и других.Я люблю философско-эзотерический подход в решении разных вопросов и мне близко это-если постоянно происходят одни и те же вещи,не те девушки,не та еда,не то...то,то скорее всего,проблемы во мне самой прежде всего,и надо сделать вывод-например,искать девушку,может менее привлекательную внешне,с меньшими амбициями,готовую родить,работать и быть любящей женой?Ведь разница 36 и 25 накладывает определенный отпечаток на отношения в паре.Хорошо,пока девушка молодая и глупая.Но она расцветает,а мужчина неизбежно стареет.Почему неизбежно виновата женщина?Мужчины не меньшие потребители.

Вообще то про борщ - это и был юмор. Но как вы знаете в каждой шутке есть доля правды и уметь варить борщ никому не мешало, просто уметь для начала. Да, закончил я один из очень хороших университетов и горжусь этим, но не считаю это чем то особенным. В данный момент я просто учусь смотреть на вещи под другим углом, хватит уже джентельменства с меня, всё равно никто не ценит. К слову, своим МакБуком я как то вполне успешно забил гвоздь и не страшно   Да что вы, какие фантазии. У меня всё просто заботливая, симпатичная, любящая по настоящему, которая при этом хочет саморазвития и хочет хотя бы что то зарабатывать сама. Либо также как мне уже посоветовали брак 50% на 50%, тоже вполне подходящий вариант. И еще, я думаю что в интернете вряд ли найдешь любовь, так что я думаю лучше искать в реальной жизни, либо если в интернете, но в своей стране проживания. Опять же, всех достойных девушек которых я видел я встречал в реальной жизни.

Уменьшается спрос на девушку со стороны тех самых принцев, да и многих остальных мужчин из-за того что девушка стареет, либо очень близка к появлению первых морщин. Также у девушки заметно меньше времени для рождения здорового потомства после 30 лет (исключения не берем), что и показывают морщины на лице. Изменения в коже, девушка после 30 на ощупь совсем не та. Уже ожидаю праведный гнев в мою сторону, но всего лишь написал правду. А морщины у мужчин тоже есть - да я знаю, как и проблемы с потенцией.

И как вы видите "супруга помоложе"?   Опять же, если не брать исключения, это очень противоречиво. Если нужен секс, то вы говорите про измену. Если женщина не замужем, то ей вполне можно найти молодого мальчика, но это скорее всего будет платной услугой. А вот супруг помоложе? Это противоречит биологической функции воспроизводства потомства.

Собственно,я имела в виду,что она ему интересна и любима вследствие своей цели в жизни и горящих глаз,вот что подразумевает интересная жизнь.Очень часто изначально любимая женщина становится попросту скучна,если у нее одна мысль-когда любимый супруг пожалует и чем я его побалую.Мы же не любим когда с мужчиной поговорить не о чем и он абсолютно предсказуем,а мужчины еще менее склонны к рутине.

А ничего,что мужчины(в том числе и 35 лет) здесь знакомятся с женщинами 45 и уточняют,хочет ли она детей?Просто у нас не каждая на это идет,в отличие от европеек,хотя пар с десятилетней разницей в возрасте и у нас достаточно.Да и раньше женщины рожали и за 50,но вот я не думаю,что что это обязательный пункт,как то меня мужчины,желающие в 50 ребенка настораживают.

я не стала произносить вслух данную проблему мужчин,но раз Вы сами ее озвучили,то думаете,что это БОЛЕЕ приятно,чем морщины?Особенно для молодой девушки?Вот моему начальнику 67 а его" юной"жене 39,но она в три раза толще некоторых и старее тоже,не думаю,что сейчас кто-то кого- то в этой паре восхищает.

Не вижу чего то страшного если мужчина старше на 10-12 лет. Объясню почему - мужчина в этом возрасте как раз создает базу для семьи, он покупает дом, машину и готов для семейной жизни. А какую девушку он ищет? Молодую, которая родит детей и останется молодой долгое время. Потребители? Да, думаю это так. Но также это законы общества по которым мы живем - для семьи нужны деньги и молодые мужчины в 20-25 лет пока не могут обеспечить детей нормально. Опять же, я говорю в общем, без исключений.

"Уменьшается спрос на девушку со стороны тех самых принцев"
Это страшно, да? ))
"да и многих остальных мужчин"
И что? Вы же тоже в гордом одиночестве, но не унываете ))
"девушка стареет"
Какая колоритная фраза!
"близка к появлению первых морщин", "девушка после 30 на ощупь совсем не та", "морщины на лице".
Ой, что ж вы Стэн! На ночь-то глядя! Мне ж это все теперь приснится: 30-летняя девушка с морщинами на лице! Жуть!  ))

Даже в советское время таких пар было достаточно.Кстати,феномен жена моложе у нас появился недавно,опять же по причине экономического неблагополучия.Потому что в таком случае женщина рассчитывает,что он будет лучше содержать,не просто абы как,а в роскоши.Поэтому у девушек,согласных на мужчин старше такие требования.А зачем им это иначе? Я,кстати, и не знала,что жены миллионеров Хью Джекмена(она на 13 лет старше),Маккэвоя(на 10)Кристиана Бэйла,Тома Хэнкса и Эвана Макгрегора им приплачивают)))).Наверное,совсем Голливуд обеднел,что они так подрабатывают.

Ну что же, тогда не смею вас далее задерживать здесь с нами, недостойными   И искренне пожелаю вам все-таки встретить девушку, в которую вы влюбитесь по-настоящему.

Стэн, ни в коем случае не хочу Вас обидеть, но возможно у Вас как раз тот чудесный возраст, когда пришло время поменять отношение к женщине...
Вы правильно говорите о изначальном неправильном выборе женщины. Правду говорят, что если женщина думает, что все мужики Азлы, то она будет встречать тех самых Азлов и убеждаться в правильности своего мнения.
Так и у Вас, для такого возраста такая надрывность, как будто Вы прожили жизнь полную обмана, и душа Ваша вся в шрамах.
Предвзятое отношение изначально на лице )))) Хотя, может Вы просто заядлый спорщик по жизни и тренируетесь здесь в ораторском искусстве... ХЗ))))

Тогда получается игра в одни ворота,причем-мужские.Почему тогда такое расстройство,что девушки ТОЖЕ хотят вас потреблять?

Джентельменство -- всегда в цене!Обязательно найдется девушка,которая будет в восторге именно от этого (сейчас редкого) качества.))Когда любовь у Вас будет идти из сердца( а не от ума), то Вам захочется целовать каждую морщинку своей половинки и окружить ее заботой и вниманием.беречь ее,а не логически рассуждать .

Стэн, вы можете сколь угодно ломать копья, доказывая нам, какой вы продвинутый, либеральный и за равноправие, но если бы вы действительно таким были, давно бы женились на американке   Так что оставьте спорить, это пустое.

Спасибо. Я только не понимаю какого мужа вы видите для дочери и какая её роль в семье по вашему мнению? Вы собираетесь решать за неё или она решит сама для себя?

Я вообще то не понимаю что бывает хуже или лучше, с морщинами нужно бороться и с мужскими проблемами тоже. Есть очень много деталей на которые женщинам хорошо бы обращать внимание, кроме бритья ног также обращать внимание на личную гигиену. На Западе даже у толстых феминисток с гигиеной обычно всё в порядке. Так что почему мужчина ищет моложе - это также часть ответа, так как женщины запускают себя часто еще в молодом возрасте. Есть конечно же шикарные дамы и в 40 и в 50 лет, ухоженные, занимаются спортом, абсолютно не спорю.

Что означает ваше сообщение? Смысловой нагрузки не видно. При чем тут я? Мужчине не нужно рожать, значит мужчина может вообще не жениться и жить один вполне комфортно хоть всю жизнь.

Боже мой, вы такие вопросы задаете, что я даже не знаю - прикалываетесь надо мной или серьезно... Я ни за кого ничего решать не буду. Вижу для своей дочери мужа такого, какого она себе захочет, и ее роль в семье будет такая, какую она себе выберет. Я уже выше писала, что старалась воспитать личность, способную принимать взвешенные решения и брать на себя ответственность за них. Если ей захочется "сильного" мужчину и патриархальную семью - пожалуйста, я только укажу на возможные последствия. Захочет состояться как профессионал и построить карьеру - поддержу, опять же обсудив возможные последствия. Я много сил, времени и денег вложила в ее образование, чтобы дать дочери ВЫБОР. Плюс я своей жизненной позицией показываю ей пример. Но важные решения о своей жизни она будет принимать сама.

Хорошо, актеры живут с женщинами старше. Давайте тогда Хью Хефнера вспомним, ему уже 87, а жены всё моложе   Еще хороший пример Прохоров, ему уже за 40, а жениться и не думает. Не вижу чтобы он этим был озабочен. Путин развелся, Собянин развелся, Дима думаю побоится   Вы ищите отговорки, экономическое неблагополучие сюда добавили. Это прежде всего выбор девушки, не забывайте. Если бы девушки не продавали себя в обмен на красивую жизнь с дедушками, а шли бы на работу, то такого бы не было.