Вы всё перевернули наоборот. 1) Пусть работает. Может в офисе, может в ресторане, разберемся. 2) Пусть учится, это похвально и полезно. 3) Не обязательно. Я знал английский как родной когда приехал в Америку. Видел таких девушек очень часто знающих идеально английский. Да, меня такой режим устраивает. Мне не нужно чтобы она была моей прислугой в доме, она партнер по жизни. Я уже ответил Ирине, если вы хотите роль содержанки, успехов вам в поисках. Я думаю по другому и буду так думать. Зачем вы пытаетесь мне что то доказывать? Про здоровье девушки вообще чушь   Опять же какая цель этого вопроса? Доказать что я жестокий тиран? Я приятный и любезный.

"Да, меня такой режим устраивает."

Стэн, при таком режиме (наши женщины на него, конечно, способны - они героини!) человек приходит домой поздно вечером, падает и отключается. Ну, если вам внимание вашей жены не нужно, это ладно. Но вы вот детей хотели. Для беременной женщины такой режим тяжеловат, да и детьми непосредственно заниматься когда? Или вы имеете в виду детей рожать, когда она сама на ноги встанет? Так она-то на ноги встанет, конечно (наши женщины все могут!), но уже не будет так молода, как вы требуете для деторождения.

"если вы хотите роль содержанки"

Почему человек, получающий образование, содержанец? После получения образования вам это все окупится, намного эффективнее, чем при жене-уборщице - доказано несколькими десятками пар моего университетского выпуска, где жены сейчас уже работают "менеджерами", как вы это назвали. Окупится не только за счет более оплачиваемой профессии, но еще и на врачах сэкономите (что в Америке дорого, я знаю) - не придется лечить "истонченные кровеносные сосуды" жены после каторжного круглосуточного труда (которой, заметим в очередной раз, еще и ваших детей рожать).

Спасибо, Надя, за интерес. Поездка как всегда отлично! Если не считать, что чемодан мой приехал на другой день. А, другой день-это был мой день рождения, ресторан и всё такое…Что делать, так и пошла в чём летела. Мысленно поставила себе 5+ за то, что не купила дорогущее платье для случая. Так бы и не воспользовалась им никогда! А, чемодан приехал только в 10 вечера в ресторан, было, конечно, поздно что-то менять. Но, и то, была рада, оказывается, без всего могу прожить, только не без кремов!!! И, ещё оказывается, счастливая спокойная жизнь добавляет килограммов чистого веса, поэтому, скорее чем фрау, появится дородная фрекен Лаура-Бок! )))))))))

Да ,разница ощутимая. Я не люблю майонез,но их майонез "золотой" (на Дальнем Востоке под таким названием продавался,а здесь никогда его не видела),ой какая вкуснятина

Вам мой ответ ни к чему ,а для общего кругозора этой информации хватит...я так думаю

Я тоже с интересом жду от вас ответ автору поста,а не бесконечные вопросы. Причем ответы мои вас совершенно не интересуют,у вас такая развлекаловка,эдакое самолюбование. За всю историю вашего присутствия кроме вопросов от вас я не слышу вашего мнения . Какова ваша "практика"?

Остается только одно-крутить педали. Я рада ,что получилась счастливая жизнь. Когда планируете переезд? Сейчас вроде правила сдачи экзамена меняются

Надежда, так эта тема - какой вклад, помимо души, наши женщины делают в благосостояние семьи - была начата не мной, а вами. Ответ, я думаю, будет "к чему" не только мне, но и всем прочим читающим, перед которыми вы эту задачу поставили.

Только одно " СОСТОЯНИЕ"_ ЕГО ОГРОМНАЯ любовь на протяжении всей жизни И моя! Все остальное- ПРЕОДОЛИМО!

Меня действительно интересуют ответы на задаваемые вопросы. Форум в формате монологов - это уже не форум!

Касательно вопроса вашей ветки: человеку, видевшему БОЛЕЕ ОДНОЙ страны, на него ответить невозможно. Или как я уже раньше отвечала: нет такой страны, как Заграница! В разных странах уровень расходов разный. Даже между соседними странами в этом плане может быть пропасть (Франция-Швейцария, например). Законы о въезде супруга-иностранца в разных странах также разные: есть страны, куда можно въехать на одной огромной любви, а есть страны, куда без совершенно определенного состояния супруга въехать просто невозможно (размер состояния определяется не пожеланиями жен, а иммиграционным законодательством). Hope, this helps.

Собственной информацией о зарубежье, о жизни международных семей, о языке, о пребывании граждан западных стран в России, всем, чем может поделиться специалист по международной коммуникации с 12-летним опытом работы, я с удовольствием делюсь. Да и собственной практикой отношений, в конце концов, когда не бьют по лицу - может быть, кому-то и такой подход к отношениям пригодится (я понимаю, что не всем). Те, кто пропустил эту информацию, могут все найти по истории моих сообщений. В текущем формате форума это сделать очень легко.

Мда..моя твоя не понимает. Вот и коммуникация двух людей ,говорящих на одном языке. Что уж говорить об иностранцах

Девочки, ну чего вы так прицепились к Стену? Нет, нет, я не защищаю его оскорбительные высказывания о девушках за тридцать, самой под сорок))))только по хихикнула немного, когда читала и пожелала ему встретить такую женщину однажды и понять, почему у многих голову.А пока, ну зачем ему, 29 летнему, без детей, без материальных проблем, образованному и целеустремленному парню, женщина за 30 с детьми, проблемами и желанием на кого нибудь их повесить..Каждому свое)))

Юлия, форум - это диалоговое общение, здесь не "цепляются", как вы изволили выразиться, здесь разговаривают.

Кстати, мы уже давно о женщинах за 30 со Стэном не беседуем, мы уже говорим о молодых девушках. Юлия, хорошо, тогда вопрос не Стэну, а вам: зачем юной девушке, умной, перспективной, свободно знающей английский язык, мечтающей о детях, вполне успешной в родной стране (где она не в эскорте работает) некто, кто будет ее держать в черном теле и не поддерживать в адаптации? И вы, и я прекрасно знаем, что при таком отношении в условиях чужой страны можно попасть по самое не балуйся! Тем более, что нормальные мужчины есть, как вы каждый день видите. Есть некоторая разница с отношениями в стиле, когда "быстро, быстро побежала модельными ножками за пивом!", я думаю.

Хельга, а где Стен пишет, что будет гонять жену за пивом и держать в черном теле?Я нашла то, что он хочет. ,чтобы жена не была служанкой, училась и работала..

Да все понятно с вами, Стан. Рабыню-Изауру себе хотите получить. А когда вам стукнет 40 лет, и желаемое материальное благосостояние будет достигнуто, то старую жену вы выкинете и женитесь снова на 25 летней))

Подтверждаю слова Надежды по поводу вкусовых пристрастий голландцев. Но с небольшими оговорками.

После школы детям, действительно, дают бутерброд с чем-либо (могут быть разные варианты). Но это связано с тем, что приём горячей пищи у них в шесть вечера. Это и есть обед в нашем понимании. Всегда придерживаются точного времени приёма пищи. Не дай Бог, вам позвонить голландцу в это время или (тем более) прийти в гости. Но если вы уж всё-таки придёте, вас вежливо посадят и попросят подождать, пока хозяин дома с семейством отужинают-с.
Обычно еда покупается с точным расчётом на количество членов семьи. И на вас уж точно никто не рассчитал кусок стейка. Хотя бывают исключения, видела семьи, где нежданных гостей всё ж угощали чем-либо. Не всё так плохо.

Под горячей пищей подразумевается мясо, гарнир и иногда салат. Так что мясо голландцы едят, да ещё как. Но не каждый день, конечно. А иначе в стране не были бы так популярны стейк-хаусы. Да и в китайских ресторанах, откуда они часто заказывают на дом еду, готовят и свинину, и говядину, и курицу. Голландки особо не заморачиваются насчёт еды. Поскольку часто и мужчина, и женщина работают, могут питаются полуфабрикатами или готовыми блюдами, которые можно разогреть в микроволновке. А в выходные идут в ресторанчик поесть или "фритками" балуются с фрикандельками. Зимой особенно любят пюре с капустой и колбасой (типа сарделек, но без жира). Готовят "хаше". Супы в основном из консервов: томатный и гороховый, пюреобразные. Настоящий суп, сделанный своими руками, вы сможете попробовать на чьем-нибудь дне рождении. Сначала вам предложат кусочек торта, а попозже супчик (небольшую тарелочку). А в основном на праздничном столе будут стоять тарелки с кусками сыра и колбасы, чипсы, соленые орешки. Помню, к нам должны были прийти друзья мужа, и я наготовила кучу всякой еды: наши русские салаты, фаршированные перцы, голубцы и пр. Скажу прямо, люди были в шоке от количества еды и от того, что я столько времени потратила на все это. Но съели всё за милую душу, ничего не осталось.

Юлия, пожалуйста, перечитайте комментируемый вами пост: у меня вопрос именно к вам, а не к Стэну. Про "пиво" - это метафора, иллюстрирующая отношения в паре, атмосферу в паре, а не конкретное действие. Вы же как-то писали о подобных ситуациях с отечественными мужчинами из вашей собственной практики, так что это не к Стэну, нет.

Касательно "училась и работала" в случае жены-иностранки. Я сейчас читаю интересную книгу, по сути автобиографию такой жены-иностранки. Реальная жизнь реального человека. Там это все рассмотрено в подробностях, с описанием того, что из подобного подхода получается. Естественно, хочется поделиться некоторыми задачками.

«…чтобы жена не была служанкой, училась и работала» // Юля, я могу ответить, как я это вижу, с учетом своего личного опыта, что называется, по горячим следам: еще свежи в памяти разговоры, которые мы вели с мужем перед тем, как я приняла окончательное решение на переезд в США.

Желание мужчины «…чтобы жена не была служанкой, училась и работала», с одной стороны, прекрасно, и, на мой взгляд, только так и должно быть. НО, с другой стороны, очень важен контекст, антураж, так сказать, то, что стоит за этой фразой.

Мои раздумья перед вступлением в брак были многоэтажны, обо всем слишком долго и ни к месту здесь, но один из решающих моментов для меня был таким. Если бы мне было сказано, что никакого переходного периода быть не может, _сразу_ надо мне идти учиться и работать

(видимо, имелось бы в таком случае, что одновременно – чтобы и вносить долю в семейные траты из своей зарплаты, и учебу свою (если уж такая «блажь» нашла бы – обязательно учиться «в таком возрасте») из нее же оплачивать – а это могла бы быть зарплата разве что официантки и т. п. – так как в любом случае не был бы пройден этап адаптации, в том числе языковой, не были бы грамотно эвалюированы дипломы (а рекомендуется НЕ делать эвалюацию заранее в России, поскольку может потребоваться эвалюация, произведенная исключительно определенной организацией, а этот процесс тоже потребует времени) (сейчас не буду делать акцент на том, что могу работать удаленно, сохраняя российские связи, – это частный случай, а мне интересно рассмотреть вопрос в общем),

Екатерина, именно такую модель продвигают серьезные производители, "Опель" например. А они бы не стали рекламные деньги на ветер спускать, у них за каждой рекламной картинкой стоят серьезные психологические выкладки. Значит, есть у многих мужчин такая активная кнопка "сдать в утиль старое и получить новое с доплатой, которая быстро окупится".

Вот реклама в подтверждение мысли. Кстати, была бы эта реклама на английском, "Опелю" могло бы мало не показаться, и в суд иск бы был отправлен, и спад продаж пошел бы. А в России можно такую рекламу давать без проблем - ее съедят только так, это же "про жизнь". Про нашу российскую жизнь, в которой "мужчины по зову природы выбирают самок". Независимо от того, где эти мужчины живут, сохраняя соответствующую ментальность.

А вообще, кто только не призывает природу в свидетели… Если бы природа могла краснеть от стыда, все вокруг, наверное, было бы просто алым. Она якобы ответственна и за то, что женщина за 25-30 лет – уже некондиция, товарные качества самки у нее уже не соответствуют «природным» запросам мужчин. А гуляющий холостячок за 50-60 лет – это вполне интересный мужчина и вполне себе жених – так «природа» распорядилась. Природа, ага. Природа и женщину у очага приклеила намертво, а мужчину научила, что полы мыть и ребенка нянчить – это не просто «недостойно настоящего мужчины», но и стыдно. Очень удобно найти крайнего, в данном случае Природу. Кому Природы недостаточно, в качестве тяжелой артиллерии берут религию в качестве союзника.

В очень во многих случаях американцы все ищут себе рабыню Изауру, познакомится может быть с нормальным адекватным меном можно в инете с америки, но это наверно единичные случаи. Так-как в большинстве случаев встретить хорошего мужчину можно встретить живя только в Америке...Давненько смотрела Фильм «Американские слезы русских жен». И многие в Америке женятся на филиппинках, африканках, китайках, а почему, ответ очевиден. Кушают там фаст-фуд а нормальная еда в дорогих ресторанах и мало кто может себе позволить по причине того что очень практичны. И таким как Стану надо не забывать, что в штаты перевезти невесты стоит ой как дорого, законы у них такие. Один мой знакомый потратил на невесту на оформление бумаг только 10000$

"Если бы мне было сказано, что никакого переходного периода быть не может, _сразу_ надо мне идти учиться и работать"

На практике из этого вот как-то так получается:

"Роб перестал делать жене подарки, объясняя это тем, что она сама делает себе подарки всякий раз, как едет за продуктами. Все обыкновенные предметы ухода за собой он называл подарками, заявляя, что все это она должна получать от мужа в день рожденья или в Рождество. Марина была уверена, что он просто пытается ей это внушить, держит за дурочку. До нее он жил с американками, которые не ждали Рождества, чтобы купить себе косметику.

Роб упрекал жену в том, что она транжирка, позволяет их сыну в супермаркете играть и тратить доллар на игровые автоматы: «за десять лет это может стать тысячей сэкономленных долларов». Марина уже не соглашалась, как раньше: «Да, медовый, мы исправимся!» Она прямо сказала Робу, что сам он тратит на свои «Мальборо» сто баксов в месяц, а это больше тысячи долларов в год! Так почему же надо экономить на маленьких радостях своего единственного сына? Она же не балует его каждый день развлечениями типа цирк-зоопарк.

"в штаты перевезти невесты стоит ой как дорого, законы у них такие. Один мой знакомый потратил на невесту на оформление бумаг только 10000$"

За счет того, что она, по сравнению с местными, бессловесная (языковой барьер, незнание законов) и без образования, ну максимум может на примитивных работах батрачить, чтобы вывезшему ее благодетелю "ничего не стоить", это все окупается. В книге О. Лесли (см. выше) весь это механизм очень хорошо показан. А если еще и надавить в стиле "ууу, меркантильная! Давай билеты-бумаги себе сама покупай!", вообще шоколадно получается.

"Так-как в большинстве случаев встретить хорошего мужчину можно встретить живя только в Америке". // А если в Интернете, то вероятность такой встречи начинает отличаться от нуля, если мужчина ищет globally, а не исключительно "русскую жену". 

Первая русская жена мужчины, о котором я писала в последнем посте, пошла на работу после трех недель прибывания в стране мужа. Думаю, это он ее отправил.
Я прочитала о мужчинах скандинавах, так там все жены работают, у них не принято женщинам дома сидеть, если дети маленькие, отдают в детский сад, и идут работать, декрета почти не имеют.
И у них все пятьдесят на пятьдесят, и квартплата, и питание, и кредиты.
Я думаю, в этом случаи, скандинавским мужчинам лучше жениться только на местных дамах, потому, что нет гарантии, что женщина найдет так быстро работу, и нет гарантии, что она будет хорошо зарабатывать.
Я не понимаю, зачем сидеть на сайтах, где славянки, сидите, где местные, и будет у вас все в шоколаде, и пятьдесят на пятьдесят.

Да нет, она знает несколько языков китайский, английский, испанский. И два высших образования. С чего вы взяли все написанное вами, кажется я этого не говорила. Работала она в Америке по учебной программе Work Travel только они познакомились ни в интернете. Дело в том, что американец не представлял, что для него будет так дорого))))) помимо документов были траты на перелет и т.д.

Ирина, извините, тут моя вина, я не ясно выразилась. Я не имела в виду конкретно вашу знакомую. Я стараюсь рассматривать ситуации в целом, а не конкретных людей. В частности, какими методами "ищут себе рабыню Изауру" (как вы выше сказали) и так ли уж затратны затраты на ввоз иностранной жены. Тема-то интересная.

А вашей знакомой удачи и адекватной поддержки мужа в реализации ее весомых нематериальных активов в новой стране.

Всяко бывает. Это не только ведь об американцах, вообще хорошего мужчину найти в интернете не так легко, это как искать иголку в стогу сена. Кого интересуют американцы то они может и находят свое счастье. А мне как-то они до лампочки  

"Я не понимаю, зачем сидеть на сайтах, где славянки, сидите, где местные, и будет у вас все в шоколаде, и пятьдесят на пятьдесят."

А потому, что местные очень требовательные. На это хором, как под копирку, жалуются мужчины. Когда много не знающих друг друга людей говорит одно и тоже, есть основания полагать, что это правда. Местные независимые, ну так к ним на кривой козе не подъедешь. Их жизненные обстоятельства не заставляют хвататься за первые попавшиеся штанишки, чтобы выжить. Они разборчивы. А с потерявшей, как здесь выше сказали, "товарные качества" второй половиной могу расстаться легко и непринужденно, даже на пенсии, несмотря на прожитые годы. Здесь на форум давно приходил участник с такой историей. Режим 50/50 позволяет расстаться, не теряя ничего. Да, скандинавские женщины работают (зарабатывая и свой! капитал в том числе), но в плане детей и быта мужчины их здорово разгружают.

Ирина, это здорово, что у Вашей знакомой такой личный резерв-багаж - языки, образование, ну и, наверное, личные качества тоже не подкачали. И здорово, что встретился ей американский мужчина, который все это ценит и радуется общению настолько, что готов идти на существенные траты. Но, к сожалению, очень много случаев, когда русскую жену действительно выписывают из соображений удобства и с расчетом на ее традиционную смиренность и услужливость, которые идут комплектом, своего рода бесплатным приложением к загадочной русской душе, к сожалению. Насколько я поняла, речь шла о таких случаях, о тенденции, которую важно вовремя обнаружить, если с ней столкнешься.

Олечка, спасибо за комментарий.Я принимаю и разделяю твою позицию, но видение материала всегда субъективно и мой комментарий был очень частным.Оля, есть огромная вероятность, что 29 летний МЧ просто не в состоянии учить и содержать жену на протяжении 3 лет и честно признается в том, что его спутница будет должна работать с трапа.И я уверена, найдется девушка, которая приемлет такую ситуацию. Например мой муж был бы просто не в состоянии меня содержать и учить все это время, хотя был очень настроен на это.Но реальность расставила все по местам и к моменту моего выхода на работу у нас был минус 5 тыс фунтов, хотя я не работала пол года.Переезд это огромные траты с обоих сторон и я рада, что мой муж не отдавал себе в этом отчет.В другом случае я никогда бы его не встретила.Сейчас уже все позади, у нас появились сбережения, мы не отказываемся себе в мелочах, за год побывали в Риме, Кракове, Вильнюсе и домой я слетала 2 раза. И потому мое мнение Стен просто честен с самого начала.Я вижу ситуацию так.