Да,в Голландии есть немецкие магазины и что-то у них дешевле ,например яйца,свинина . Голландцы (говорю о своих) не едят свинину ,но обожают кур. А дочка любит свинину. Потом у вас есть магазины "Метро" ,где люди оптом отовариваются. Дэн говорит ,что раньше у них этот магазин был ,сейчас нет его. Пожив какое-то время ,можно понять что и где покупать. Конечно ,у дочери есть время ходить по 9 магазинам : в одном овощи всегда свежие ,но хлеб невкусный,в другом салат из тунца более вкусный ,в третьем селедка наиболее свежая и.т.д.Да 5-10евро в ту или иную сторону не существенно

Про гречку. Дома дочь ее не ела ,там захотела. И нашла ее в турецком магазине. Украинская ,написана на русском ,но город украинский(названия не помню). Принесла ,муж пришел домой ,пакет увидел ,прочесть не может ,она открывает варить ,он говорит: ты что делаешь,купила птицам корм и варить хочешь ,так насыпай. Она говорит ,что это не птичий корм. Он смотрел ,что она делает и спрашивает: ты точно знаешь ,что это можно кушать? Как она не уговаривала его попробовать,упертый голландец не согласился: я скажу твоей маме ,что ты кушаешь птичий корм

Спасибо, в Германии очень много продают разного риса, популярны овсяные хлопья, которые продаются в следующих видах: Kernige Flocken (Grossblatt-Flocken), Zarte Flocken (Kleinblatt-Flocken), Schmelzflocken. Первый вариант самый жесткий и крупный, дольше варится, второй мелкий и варится быстро, третий можно просто развести водой. Другие крупы менее популярны, можно найти разные виды пшеничной крупы, манку, пшено, горох, перловку. Гречка - только в русском магазине. Стоимость круп в среднем около 1.50-1.80 евро, в русском магазине могут быть дешевле. Гречка дорогая, бывает больше 2 евро. В Германии кашу едят в основном русские и турки, поэтому с кашами здесь тоже проблемы и их действительно нужно варить)). Чтобы разнообразить завтраки я готовлю каши на овсянных хлопьях, иногда пшеничную, омлет или сырники, или оладушки. С уважением

Наташа ,а при женитьбе ,он не подает сведения о своем заработке? У нас без этого доки не примут

Мой муж тоже долго не понимал,что мне нужно))они не едят здесь почему то))

Я ИСКРЕННЕ завидую  женщинам- хозяюшкам! Которые умеют быстро и недорого! это- дар Божий! моя мама вся в науке была, мы к разносолам непривычные- самое обычное, вот меня и не научила ! А бабушка вот именно такой хозяюшкой была- столы накрывала - глаз не оторвать! Но, к счастью, мне повезло- я избавлена от застольев- если что- так в ресторане Да и мужчины мои - кулинары- куда мне!Говоря о бюджете семьи, я не считала АЛИМЕНТЫ- если таковые имеются и расходы на детей! Наташа! ( Париж) Кружки платные? Из всего можно сделать вывод о том  уровне жизни, который ожидает с конкретным мужчиной!И последнее  Замечен рост цен на недвижимость- после спада В том числе и на аренду! А это значит- выростут и кредитные расходы, так и арендные!  Но с любимым- рай и в шалаше!

Я подавала документы его относительно работы и заработка,налоги и тд..за последние 3 месяца,но конкретно во Францию нет никакого официального минимума по финансам, для того,чтобы выйти замуж(например,как для Англии).Я так понимаю,что визу жены не имеют права не дать вообще,если только конечно не что то серьезное..это по Франции.Ну и если говорить о документах,которые подаются на визу жены,то там же нужен минимум(у каждой страны,где требуется,свои цифры),а что такое минимум,сами знаете...мы уже сейчас можем понимать,что исходя из расходов здесь,какие зп являются хорошими,какие слишком скромными,чтобы девушка приехала и понимала примерно как жить(а если еще и не одна?двойная ответственность..)..поэтому хорошо,когда вот так по странам есть информация по уровню расходов..)дочке Вашей удачи и любви)

Понятно..скажите пожалуйста ,раз уж про это заговорили..для оладьев кефир в русском магазине покупаете или какой то местный есть у вас?)давно хочу приготовить оладьи..спасибо заранее

Ксана, а сметана, селедка,есть в магазинах? Я была в Германии, но не помню! В Италии круп тоже нет  Нет и майонеза- только в русском магазине Много китайских продуктов, подделанных под русско- украинские- в русских магазинах Цены такие- же- до 2 евро!

Надежда, вопрос для начала: а когда один мужчина другого мужчину в щечку целует - это жест кого?  

все ,что описала Оксана почти соответствует римским ценам-конечно в Калабрии или Сицилии все дешевле, но и уровень жизни не тот, что на севере Италии-все остальное соответствует... в италии на 30 евро у меня была полупустая тележка в супермаркете...не знаю,значит германия- дешевле!

У нас женитьба не возбраняется Но если нет контракта (минимум на год) и соответствующей (по-моему 1500евро минимум) ,вы никогда не въедете

Ну, во-первых, если посмотреть те же "Пары и поздравления", можно увидеть, что зрелых пар едва ли не больше, чем молодых.

А что касается энергетики общения, вываливать проблемы - это уже другой аспект, хотя он тоже очень мешает завязыванию знакомств, абсолютно независимо от возраста. А я упоминала следующее: когда женщине панически нужен мужчина, мужчины это на каком-то интуитивном уровне чувствуют, и их это слегка пугает.

В русском магазине я покупаю только гречку, так как в немецких магазинах ее нет) Все остальные продукты покупаю в немецких магазинах Rewe и Edeka, завоз продуктов из соседних стран очень большой, каждый раз стараюсь выбрать что-нибудь новенькое))
Кефир стоит 1 евро 09 центов, БИО стоит 1 евро 30 центов (обычно он с разными фруктовыми добавками - лимон, земляника, черника). Я покупаю Fettarmer Kefir mild (сейчас смотрю как раз на этот пакет кефира марки "Berchtesgadener Land", судя по этикетке, он изготовлен в Германии), для оладей использую его, он бывает разной жирности. На этом же кефире я делала курник и блинчики (начинка у блинчиков может быть из творога, ветчины с сыром).
Есть также простокваша – Dickmilch, но я ее не пробовала. Продаются разнообразные йогурты, немецкие творожки с фруктами, пудинги, немецкий молочный рис (Milchreis) с корицей или фруктами (немцы иногда едят их на завтрак), десерты с манкой (Griess), каждый около 80 центов.

Сметану покупаю в немецких магазинах, но она не соответствует русской, вкус немного кисловатый либо сладкая сметана, последняя похожа на сливки с сахаром, называются Saurе Sahne или Creme Fraiche соответственно. Сейчас смотрю на сметану 10% жирности, она того же производителя, что кефир - немецкая марки "Berchtesgadener Land". Цену точно не помню, но не больше 1 евро.
Майонез долго искала для салатов, наконец приспособилась к майонезу Delikatess Mayonnaise (немецкий изготовитель Kim), напоминает наш «Провансаль».
Что касается рыбы, то Мюнхен это не рыбный регион в отличие например от Гамбурга, поэтому рыба в основном привозная из Гамбурга. Селедка есть, несколько видов со сливочным соусом либо с маслом с укропом либо с уксусом, с дымком. Я остановилась на селедке Matjes-Filets фирмы Eskal или Rügen Fisch (немецкие производители), филе с маслом без всяких добавок, использую для салата «селедка под шубой» , упаковка стоит примерно 1 евро 80 центов, филе красной соленой рыбы Lachs фирмы Friedrichs Гамбург или упаковка БИО этой же рыбы стоит около 3.50 евро, несколько раз солила рыбу сама, например, для ролов Филадельфия (лосось, рис, а внутри огурец и любой сливочный или творожный сыр).

ну да,вот я про это и говорю,что если 1500 покажут по документам,то жена въедет..а дальше как жить?поэтому нужно хотябы заранее прикидывать что почем и сможет ли хотябы первое время муж обеспечить средний уровень жизни жене(а возможно еще и ребенку)..как говорится въехать то въедете..из серии замуж не напасть..))

Единственный раз мы совпали. Да ,мужчина все чувствует,когда женщина в мольбе: возьмите меня. Этот заискивающий взгляд безнадеги ,или чего-то еще ,(даже слов не подберу)Говорят :сила женщины в ее слабости. Но слабость -это хрупкость ,женственность ,деликатность ,тактичность и прочие приятности ,к которым мужчина хочет прикоснуться,восхититься ,стать лучше и вообще БЫТЬ!Я думаю ,что с этим надо родиться ,а воспитать или очень трудно или невозможно

Я так тоже, думаю, что чувствуют они, и это их пугает .

в Италии сметаны нет и нашего привычного творога,кефира,ряженки но я нашла один вид густого йогурта,который похож на сметану-по крайней мере для борща-было нормально-большей проблемой стали поиски свежей свеклы-однако позже я нашла украинский магазинчик где было все-и селедка и сало и сметана и гречка и огурчики соленые и сгущенка и даже наш черный круглый хлеб,другой я не ем-и даже наши карамельки. Хотя при готовке вкус готового блюда меняется все равно-однажды делала сырники там-добавила муку-сырники получились вкусные -но абсолютно другие на вкус-оказалось купила муку для круассанов-там сто тысяч видов муки и до конца в них не разобралась..даже картошка там другая на вкус  и пюре из него другое.

Нет, Надежда, не ошибочно такое мнение. Обязательно надо пригласить МЧ к себе. Только не для того, чтобы посмотреть, как "оно себя чувствует здесь", а для того, чтобы он задумался: сможет ли он обеспечить тот уровень жизни, в котором живет его избранница до свадьбы с ним. И избраннице рекомендовано посмотреть условия жизни, в которых предстоит ей жить и хорошо подумать, сможет ли она принять эту жизнь, не зная языка, не имея профессии в первые годы совместной жизни.

Надежда, второй вопрос: а что говорят вам лица на фотографии?

Спасибо, так и есть

Деликатность и тактичность - это универсальные для любого пола качества. И почему это признак слабости? Получается, если человек неделикатный и нетактичный - это что, сила? Хотя, видимо, так оно и есть по распространенным стереотипам восприятия. В Разделе "Он и Она" Даг интересный вопрос поднял: почему женщины деликатных и тактичных мужчин записывают в друзья, а выбирают "плохих парней"?

Если ты впрягаешься с первой минуты в любую работу - грош ему цена! Супругу евонному! … Да, любая работа хороша! Но в критической ситуации - война, пожар, тяжелая болезнь. Вот тут – можно - с разбегу - и в уборщицы! // Оксана, я разделяю Ваше мнение и думаю, что в этой ветке форума произошла случайно или неслучайно большая путаница вот почему. Смешали несмешиваемое. Не вижу смысла (а точнее, вижу даже вред в этом для юных и неопытных) в том, что женщины, которые нормально или даже хорошо (что не так часто и поэтому вдвойне прекрасно, и за них можно только порадоваться) устроились за границей (сами женщины или их дочери, подруги – неважно – здесь суть имеет значение) несут мессидж о нормальности швабры для вновьприбывших. При этом не обращая внимание этих самых вновьприбывших на главное: швабра может быть хороша только, как Вы отметили, в ситуации форс-мажора (если это настоящий форс-мажор, а не искусно инсценированный заморским супругом – что, к сожалению, не редкость) или исключительно как подработка (несколько часов в неделю).

Где будет , пока не знаю. Сие действо меня не «заводит». По-тихому расписались и хорош. Думаю в России проще. Тем более, планы «на сюда». Как бы то ни было, не вижу себя в переезде. Швабры не хочу по определению, на чужие харчи не поеду, даже временно. Любая зависимость, а, тем более, экономическая для меня неприемлема. Трижды видала в жизни, как финансово состоятельные мужчины « падали в пропасть» в один миг (один русский и два иностранных). Больше не хочу. Не дай бог, конечно, но, никто не застрахован. Швабры не хочу не из гордости. В молодости, будучи после института в декретном, подрабатывала в аптеке, мыла колбы. Как сейчас помню, выдержала только месяц. Более тупой работы не видала в жизни. Я себя знаю, мне ментальная активность нужна, не физическая. Поэтому, не думаю даже. Но, мне по духу более импонируют те, кто не боится работы, любой, кто готов делать свои, пусть маленькие вложения в бюджет семьи. «Муж должен» , т.к. он муж – это очень большое заблуждение. Но, это только те так думают, кто мало был в браке или не был совсем. Такие убеждения слетают , как шелуха быстро, это проходяще как молодость. Никого не имею в виду конкретно, это мой взгляд на ситуацию. И, штамп в паспорте это последнее, что надо делать. А, то получается, сначала штамп, а, потом думать , ой как жить! Но, теперь уже поздняк метаться. Поэтому, лично для меня- сначала чётко понимать, что и как, и, не только понимать, но и наладить, построить, посмотреть как работает, можно ли на это жить. Этим сейчас и занимаемся. Возможности есть и в России, их даже больше, чем в Европе. Нужны только мозги, намерение, и делать, делать, не сидеть. И, удача, конечно, куда ж без неё! Потерять всегда успею, хочется, пока есть силы, ещё что-то и приобрести. И, дело не в хватании за материальное. Гораздо сложнее. Материальное – отражение духовного, мой мир, который я создавала целую жизнь и мне в нём комфортно. И, вообще, КОМФОРТНО, ключевое слово. Если, комфортно мыть полы- можно мыть, комфортно зависеть от мужчины- можно зависеть. Надо быть счастливым . Это и есть цель.

Да Ольга..смешали несмешиваемое))Вы дали определение довольно четкое и ясное..Разве можно сравнивать форс-мажор и ситуацию,когда просто заморский супруг отправляет на такую работу сразу по приезду,мотивируя это тем,что ему одному не справиться(здесь напрашивается вопрос-о чем же думал человек раньше?)считая это в порядке вещей..Точно также в свое время здесь смешали и перевернули понятие домохозяйки,предсказывая в этом варианте неизбежную деградацию личности и звучали и прочие громкие фразы,порой не в очень корректной форме-а ведь мы вели речь на ближайшее будущее,когда не все женщины согласны идти на любую работу по приезду,а самое главное,что если это устраивает мужа,что жена дома..и устраивает жену,то почему нет?Дальше уже дело только мужа и жены ,как они будут жить и кто будет зарабатывать деньги,а также каким образом будет самореализация и тд)В нашем обществе есть такое явление,как штампы,к сожалению это так..не всем легко мыслить иначе ..гораздо проще выкрикивать лозунги и решать за чужих людей как им нужно жить..

как сильно взбудоражило мое известие о том ,что дочь работает с тряпкой. Сразу начались догадки: муж отправил,она с голоду мрет,фи ,мы никогда и ни за что. У каждого жизнь своя и "хотелки " свои. Я жила с полным контролем над деньгами,мой глав.бух.,имея трех дочек и работая в "Детском мире",набирая носочки и трусики детям ,звонила мужу и говорила: сколько надо привезти денежек ,чтобы оплатить-деньги все были у него. И я и она были счастливы,но не все принимали такие (их)отношения в семье. По законам Нидерландов , мои дети оба фискальные партнеры ,т.к. не оговорили иное,у нее дубль- карта и нет проблем,контракт у него бессрочный. Не каждый мужчина допускает до своих финансов. Но опять ,дело не в этом ,а вы правы ,дело в том ,чтобы быть счастливым. У каждого свой бзик . Она НИКОГДА бы не вышла замуж за мэна с детьми и бывшими женами ,это похлеще "тряпки и швабры" история.Так же исключаются престарелые мэны. Она такой же искренний человек,как и я и искусственно улыбаться и наводить мосты ради того ,что... (можно много говорить ради чего ,но не буду никого обижать ). ЕЕ зона комфорта эта,которую она выстраивает. Процесс не единовременный и не менее года продлится. Как бы мы не стелили соломку себе ,жизнь нас часто возит по асфальту. Поэтому вы правы : все может быть. У нее есть профессия,она подучится международному аудиту за смешные деньги (чего она не смогла бы сделать из России) и возможности ее расширятся,чтобы скептики не говорили. Написала я про работу с одной целью: не все метлы розданы ,не надо страшилок ,на кусок хлеба всегда и везде можно заработать даже без языка ,теперь это я знаю точно ,все остальное лень!! Мы на форуме высоколобые ,но основная масса женщин не имеет образования и достатка, и им хочу сказать:они вполне могут не бояться влюбляться и переезжать. Другое дело в кого??? Тут не 7 ,а 77 раз отмерь,особенно ,если есть дети. Мне тут говорят :агитирую. Нет ,в агитпроме не работала ,я как Луи Пастер : сначала на себе ,потом людям ,а им выбирать надо или не надо . Но ,думаю ,если здесь на сайте ,значит надо.

Да ,Наташа ,в каждой семье по-разному. Куда пойдет женщина с ребенком ,ей сначала надо дитя адаптировать ,наладить совместный быт и отношения : все чужие друг другу и на притирки уходит много времени. Женщина за свое дитя ответственна больше ,чем вновьприобретенный супруг. А дальше сами разберутся

"И, муж, такой любящий и лояльный, однажды, после маленькой ссоры , вдруг забыл пополнить карточку. И, ты уже в капкане"

Очень дальновидное соображение. Действительно, бывает всякое (увы). Поэтому лучше все-таки выходить на рабочий уровень в новой стране (если женщина переехала). Единственно только, неквалифицированная низкооплачиваемая профессия вряд ли даст полную самостоятельность в стране, где нет даже своего угла, т.е. его нужно снимать. Соответственно, в трудовых порывах нельзя терять конечную цель - социализация, изучения языка и получение местного образования (хотя бы в виде курсов).

То же самое и со вкладом в бюджет - опять хорошая и полезная идея. Но для этого надо выйти на определенный уровень. Вклад может делать человек, который уже встал на ноги. До этого несколько сотен евро заработка - это себе "на шпильки" и собственная подушка безопасности (что тоже хорошо, главное, чтобы не в ущерб конечной цели).

"здесь напрашивается вопрос-о чем же думал человек раньше?"

А вот именно об этом и думал, что наши женщины с готовностью ловят коней, запряженных в горящие избы. Из местных женщин на это мало кто согласится. Сюда многие ребята приходят отнюдь не из-за интереса к нашей культуре и языку (хотя отдельные "бриллиантики", слависты, как профессионалы, так и любители, попадаются). Сюда часто приходят из-за наличия проблем, исключающих успех в местном дейтинге (в чем сами нередко признаются, спасибо за честность). Однако это зачастую сочетается с позицией "белого господина". В другом разделе одна из участниц разместила пост с призывом к иностранным мужчинам: "Поймите нас, раз уж вам все-таки надо славянскую жену!". Но вот противная сторона придерживается позиции, что это нам больше надо, это же нам надо вырваться к красивым улицам и ресторанчикам, и каким бы ни был мужчина, только он может даровать это священное право, поэтому для женщины вполне естественно ради такого счастья из кожи выпрыгнуть.