Женское счастье ..мужское счастье..семейное счастье

А у меня 3 Родины - люблю Италию так же, как и тот край , где родилась - Дальний Восток, Север где жила,Камчатку, люблю Украину- там мои предки похоронены. Люблю Ленинград - его мой дед оборонял - ранен был - крепость " Орешек " они держали - под Ораниенбаумом - может неправильно и написала .Москву люблю - там мама училась и нас возила- там детство прошло - в общагах Бауманки под гитару и споры физиков с лириками. А Италия- это судьба. Мои дети разговаривают на 4 языках -итальянский, русский , английский,украинский,но они- итальянцы, это их Родина. Сейчас нет занавеса и можно ездить - были бы деньги . Вот и ностальгии нет - сегодня уже со всеми переговорила- с Германией, где сестра докторантуру заканчивает, Питером, где другая сестра живет , Киевом, где родители. Вот такой " свой союз" моей семьи. Выходите замуж по любви и все переживете- и трудности, и проблемы- в какой семье их нет ? Много надо работать для того чтобы достичь чего - то. А разве у нас не так? Всем удачи!

Лидия! сначала хотела было опровергать, а потом подумала: а оно мне надо?? не интересно мне Вам что-то доказывать. У Вас времени много - Вас прорвало, а мне некогда)) я лучше вот сейчас на курсы английского убегаю, там по крайней мере никто не спросит : а для чего мне "чужбинный язык".. для себя, Лидия, для себя.. 

живите: с детьми, с внуками, с правнуками. Дай Бог что бы не уподобились тем бабушкам,  которые потом цепляются за тех же детей и внуков,  выпрашивая внимания - так как кроме пелёнок им больше ничего интересно не было, а дети и внуки имеют свойства вырастать и в уходе и опёке не нуждаться. 

А я остатние годы свои проживу так, как хотела, да не могла в молодости, успею сделать всё то, что не успела раньше))) поэтому, прощевайте, больше никаких комментариев.

Вот так письмо! знаете я вышла замуж после третьей встречи, нам с мужем так захотелось, вы делайте так как вам нравится, и ещё не известно как оно всё у вас сложится! 

Soverschenno pravilnii podhod! Vam ochen idet!!

Очень точно подмечено!

Про " мыть полы". В " Нефтегазе" в Киеве полы моет дама с кандидатской диссертацией- платят больше чем доценту- коллега мамы и все это знают на кафедре. Приходит утром, убрала и на работу- что здесь стыдного ? стыдно стесняться работы, лежать на диване , ныть и перебирать работой

Анита, простите, еще один комментарий. Симпатичны вы мне в беседе!

Не соглашусь. Моя бабушка вырастила внуков. Но и намека никогда не было на " цепляние" и выпрашивание внимания.
Наоборот, внуки испытывали голод по бабушке. И до сих пор.. Дня не было, чтоб не думать о ней..

Против изучения иностранных языков я никогда ничего не говорила. Только приветствую!
Расширяет кругозор, дает познания. ( Познаете тогда лучше и сущность иностранных женихов! что немаловажно, раз здесь).
Но можно и выучить самостоятельно. Легко. И не вкладывать в курсы, а наоборот- и зарабатывая при этом. Если есть интерес- могу поделиться.

Спасибо за житейский совет. Да лучше со своими и за своими внучатами и на своем родном! А не на ломаном иностранном за чужими старыми портками..

.. Риторический вопрос: а там, на чужбине, у кого выпрашивать 'внимания'..?..Или само это 'Внимание' придет к вам и предложит себя..?..

Всех благ

Алина,т.е. вот оно Женское Счастье ( которое выясняем мы здесь!)

Знаете когда смотришь в его такие по-детски наивные голубые глаза ,то там видишь только доброго человечека с ранимой душой ,там нет другой культуры ,там есть уставший от одиночества человек ,который как ребенок радуется и светится счастьем рядом с любимой женщиной и не перестает  повторять  ,что вся прошлая жизнь была для него адом ,а сейчас он живет и дышит 

Не знаю про Америку и Германию,говорю то ,что видела. Отец моего зятя там доживал,в 100метрах от нас "дешевый дом "(ох ,как мне нравится!) видела еще "дорогой" ,но их разница лишь в доме с мед. уходом и без оного и в мой приезд провожали соседку в дом ,потому как в свои 76 она не желала и не могла подниматься на второй этаж,поэтому она переехала,подарив моим вазу с растущими цветами ,ну как же без них голландцам жить!
Я сюжет по TV не смотрела ,но есть детские воспоминания ,как у соседей в саду стояла клетка железная на замке и там бабушка,а мы ,дети ее дразним,до сих пор в глазах. Видимо, выхода у людей не было.А сейчас я тоже встречаюсь со "старческой беспризорностью",когда вынуждена ходить и проверять ,чтобы газ и вода были закрыты ,а еще "барабашки" некоторых одолевают,и куда этих стариков?? На общественность или в дурку или на свалку?

"Интеллектуальная профессия" может так вымораживать ,что швабра будет отдушиной. Так случилось с нашей знакомой из Амстердама ,которая 2 года не доработав до пенсии ,вышла замуж в Голландию. Работала нач. отдела планирования и прогнозирования (если не ошиблась в названии) в администрации области...надоело ,одни тычки и ночные бдения ,постоянное секвестирование и прочая гонка за "счастьем быть в топе ". Язык выучила только для паспорта,работой сыта была и сейчас они оба пенсионера ,она три раза в неделю по 2 часа "дружит со шваброй" и очень часто они ездят на отдых (чего не было в России) Они любят море и тепло. Моя дочь не любит море и жару ,поэтому турции ,египты ,италии и прочие совершенно не ее история ,а ведь она рак!Карьера строится не в 50,но продолжение возможно и в 60,это нам доказывала Kiti ,жаль что вы не застали

Нарине, извините, но что же это происходило в жизни у взрослого мужчины, как он строил свою жизнь, чтобы теперь всё своё прошлое адом называть? Надеюсь, это просто Вы итак преувеличиваете или он преувеличивает.

Нет, Елена, разочарую вас- психолог не получился из вас- не живу я ни в тяжести дум и не в предвкушении " неизбежного мытья полов" и ' теоретически- возможных проблем с иностранными мужьями".
Я просто констатировала факты статистики о жизни жен с иностранными западными мужьями , переехавших на запад в среднем возрасте', и не только.
И старалась со всеми вместе обсудить главную тему поста о Женском и Семейном Счастье.

Нет и не было ничего личного.

*Но можно и выучить самостоятельно. Легко. И не вкладывать в курсы, а наоборот- и зарабатывая при этом.*

Самостоятельно можно выучить что то,конечно..но полноценно никогда не выучить.Нужно с кем то общаться,чтобы исправляли вовремя и практика в произношении и тд была.
Но мой вопрос другой-зарабатывать на чем???
поясните на чем и как конкретно..
может заработаю здесь)))

15 лет напряженной  ночной работы ,отсутствие из-за такого распорядка личной жизни ,он из-за такой работы растерял всех друзей ,престарелые родители со своими капризами и упреками .Я пересказываю с его слов и он говорит ,что его теперешняя жизнь просто как другой полюс ,но конечно же я вижу как он переживает из-за того что родители сейчас одни и после каждого разговора с матерью облегченно вздыхает ,потому что с ними все хорошо Он совсем другой .Он не любит фрукты и овощи ,он любит шоколад и мясо   Он заставляет меня в прохладную погоду надеть его свитер и шерстяные носки связанные его матерью   ,он переживает когда видет что я расстроена и так много всего ,что делает меня счастливой 

Надежда, как метко Вы умеете сказать)) У меня даже, порой, не видя Вашей аватарки в посте, порой пропадает интерес к теме поста. Это могу сказать и об Оксане ( Киев-Италия),Юлечка ( Англия), по- другому ее не назовешь, Татьяна( Харьков), Светлана (Ирпень), приятно Нарине снова увидеть, истории Светланы ( Италия), и мн. др. .. всех не назвать , но и не хочу никого обидеть.
Каждый выбирает что- то для себя.

Kiti я тоже застала. Я просто молчала, а теперь вот прорвалО.. )))
Да, Kiti, имеет потенциал. Но мне помнится, что она просто волонтером,
ассистентом учителя была, без оплаты, или что- то символически. Но это тоже достойно и очень достойно, учитывая возраст и другую страну, язык))
Как ее судьба , муж? Что- либо известно?

Так вот с чего я начала - о меткости высказывания: " о швабре с отдушиной"))

Поразмыслив.., а может Вы и правы.. Тем более в Голландии.. я ее называю
" райским уголком".... Никакая страна не сравнится с милой Голландией..,

Надежда, возвращаюсь к нашим овцам, или баранам.
Ох... до чего ж идиллическая картина с пасущимися на лужайках
этими самыми овечками..маленькими и большими.. нежными и кроткими ..
А глаза......... до чего ж их умный взгляд.. более умными глазами ни
одно животное не наделено... Не передать словами эту животрепещущую
картинку.. ее нужно только чувствовать.. пропустить через душу..
Ангельская натура.. ангельская природа.. ........И это Голландия))

Лирика.... Так вот.
Эта женщина была начальником, должность, интеллект,
самодостаточность, как любят наши женщины выражаться.

И что итог жизненной самодостаточности. Половая тряпка в чужой стране.
Вот как бывает..
Было б тяжело,истощена эмоционально, сменила б и на родине
интеллектуальную должность начальника на тряпку))
Но, видимо, и внутренний позыв не позволял.

Что так подкосило эту женщину в чужой стране, что в тряпке нашла она отдушину??
Почему для души не живется с любимым заграничным мужем??

Оксана не в стыде дело, и не в лежании, и не в нытье))

А дело в душевном состоянии этой дамы с кандидатской диссертацией))
Получается пшик той диссертации. Получается не рост ее интеллектуальный, тот,
к которому она стремилась изначально, в низину приземление ( это не негатив
к половой тряпке, а тема интеллектуального роста человека со всеми вытекающими))

И не в зарплате тут дело))
Или материальные баксы перекрыли душу??

Согласна с Вами. Это позор для страны, когда преподаватель Национального университета получает мизерную пенсию и зарплату. Кто пострадал больше всех в " лихие 90 ые"? Да- интеллегенция!И помнится первый закон который принял Ельцин- был Закон об образовании - нашей общей еще страны. Но ! Ничего не сдвинулось с места за это время ! Ничего ! Вот и приходится " выживать. "Кстати, хорошо хоть разрешают пенсионерам работать - здесь нельзя. Даже с социальной пенсией. Про это в финансовые органы самые доброжелательные и законопослушные граждане- они же твои друзья и соседи - донесут сразу же

Лидия, я на роль психолога не претендую.. другая специальность... 

Но судя по вашим "оптимистичным"  комментариям, вы или в предвкушении или уже освободились из западного рая:

"Редкое исключение, когда женщина при заграничном муже на его харчах сидит.
А так- женщина в зрелом возрасте, да и не только- какая перспектива: полотерка, посудомойка.., к сожалению.."

Я тоже отношу себя к возрастной категории, которую мы обсуждаем. И в моем окружении есть дамы моего возраста и постарше, которые вышли замуж и уехали в Европу.  Все сидят на харчах заграничных мужей. ВСЕ! И еще и своим близким помогают. Уехали несколько лет назад, от 7 до 2 лет. Вы скажите, что они скрывают от меня истинное положение вещей... Не скрывают.. Бывали там,  видели сами.  Просто они правильно подходили к выбору мужа. И цель была не уехать из страны, а именно семья. Одна помогает мужу в бизнесе, другая свой маленький бизнес в России открыла ( на деньги мужа), кто-то только хобби своими занимается. Мужья ими гордятся. Никто полотерками не работает. Зачем ехать замуж в Европу, если мужчина в солидном возрасте не обеспечил себе достойное существование? Нам интересны умные и состоявшиеся мужчины. Конечно, есть и исключения. Я как -то рассказывала на сайте историю дамы с замужеством в Турции, которое закончилось через 2 года.  Но там причина была в другом. 

Ваша статистика отличается от моей.  На чем она основана? Личные наблюдения, СМИ, ваши знакомые? Где можно посмотреть эту статистику?  

И пример из личных наблюдений. В последний приезд в Италию, жила в поместье у знакомой семейной пары. Пригород Рима, до метро ехать на автобусе. И каждый день возвращаясь на автобусе примерно в одно время, наблюдала пару, он итальянец лет 70 не меньше, она из страны СНГ пенсионерка уже, лет 55-58. Он- без зубый, лохматый, видно, что бедный. Она выглядит хорошо. Все дорогу что ехали, она говорила с дочерью по телефону, он сидел смотрел на нее влюбленными глазами и улыбался, дама ему улыбалась, а в трубку говорила вещи нелицеприятные. Наверное, если бы знала, что я ее понимаю, была более корректна. Да, ей пришлось работать на уборке каких фруктов.... Была не довольна..  Но ведь видела к кому ехала! Зачем самой обрекать себя на такую жизнь?  

На нашем форуме дамы все умные ( спасибо форуму) , в облаках не витают. Решения принимают взвешено. Если уж по любви, как в омут с головой, то отдают себе отчет в своих действиях и все возможные  риски принимают на себя...  

Этого и вам желаю, поступать так, как Вам хочется сейчас..  Удачи и счастья! 

Что до "интеллектуального роста" )). Диссертация- это, возможно, осознание, что не зря много и плодотворно учился . В наше время ее восприятие в моей стране уже не так существенно как лет 20- 30 назад, НО ! это еще и определенные параметры, статус, для поддержания которого нужны -" манеу- манеу ". И от этого увы- никуда ! Старо как мир. Вот и выходит - " хочешь жить - умей вертеться ". Иногда и со шваброй - не все взятки берут и не все их дают - я, например, никогда не давала- училась очень легко и с интересом.

Девочки ! Это хорошо, что существует несколько мнений на форуме- неинтересно когда все поют " в унисон". Меня потрясла история форумчанки, которой отец- очень старенький - ей самой под 60, шлет деньги на зубы и операцию, а муж ездит на отдых. Такое бывает - люди мы все разные. Но вот - зачем оставаться и позволять унижать себя далее ?Ну не получилось - ошиблась - кто не ошибается- убегай! В чем сидишь в том и беги .Немедленно . Это я Лида, всем вашим героиням советую тоже. И " крепкое плечо " должно быть не только крепким, но и любящим. Желательно очень - иначе зачем все бросать - ведь не так все и плохо у нас - просто страдать и ждать сожалений- национальная черта дам нашей некогда общей Родины.

Благодарю за счастливые пожелания. И вам того же желаю.

"Просто они правильно подходили к выбору мужа. И цель была не уехать из страны, а именно семья".

"Одна помогает мужу в бизнесе, другая свой маленький бизнес в России открыла ( на деньги мужа), кто-то только хобби своими занимается. Мужья ими гордятся.

Никто полотерками не работает. Зачем ехать замуж в Европу,
если мужчина в солидном возрасте не обеспечил себе достойное существование? "

Вы правы! Действительно зачем к "такому ехать" .......))) Ибо с таким лЮбви быть не может.

"На деньги мужа" .. Вот это здорово- к такому можно ехать))
Ибо лЮбовь высокая. И муж гордится))
Счастье ему подвалило. Деньги , наконец-то, вложил))

Где такая, простите, сказочная страна с такими сказочными мужьями,
где мужей богатых валом, деньги раздают и харчами кормят??
Можно место зарезервировать?

Что ж мне- то все труженицы полей встречаются.....)) Видно, лицом не вышли дамы из моих примеров......)))))))))

В том - то и парадокс, что не бегут, а ,измождая себя, пашут на 2-3 рабочих местах.
Кто- то детей давно перевез, и они уже ассимилировались, кто- то еще для чего..
Да и при этом мужья при огромных домах, при хороших пенсиях или зарплатах.
Он то булку хлеба купит если что, если дома вдруг она захочет сидеть.
А вот- если что- то хочет больше- будь добра добывай сама))
Не хочешь- дверь действительно всегда открыта.

Лидия, разные страны... 

Италия действительно присутствует. Германия, Испания... да разве в стране дело? 

Вы немного с другой стороны посмотрите... Не потому, что с таким лЮбви быть не может, а потому что такой приехать не сможет к нам на Урал, денег не хватит.. Как лЮбви то возникнуть?  Вот и получается, что к финалу приходят только достойные..  

Я пыталась найти в ваших высказываниях статистику. Но безуспешно. Вы знаете что такое статистика?
Тогда я жду ответов.
Мне пожалуйста процентное соотношение женщин имеющих диплом о высшем образованиии в россии и переехавших жить в европу после 45 лет и работающих уборщицами в европе в 60 летнем возрасте к женщинам того же возраста и того же образования работающих уборщицами в россии.
Раз вы сведущи именно в статистике мне это очень интнресно для моего будущего.
Жду с нетерпением реальные факты.

По моему вы и здесь не очень рады жизни. Расскажите что нибудь жизнерадостное. Хочется о любви и счастье.

Можно вопрос? А что такое портки? И почему они чужие и старые?

Зря Вы так. Слушать надо все. А не только дифирамбы , часто неправдивые. Что до " статистики"- ее выдают статкомитеты, а не простой индивид. То, о чем пишет Лида- " имеет место быть " и нередко. И не только с нашими соотечественницами - с другими семьями " микс ", где жены француженки, американки и т д. Я знаю такие примеры. Почему не уезжают ? Иногда некуда. Иногда- дети ассимилировались в общество, перевозить очень трудно. Вот и терпят . Я не хочу рассказывать - многие хотят находиться в эйфории или предверии чуда- это желание подобие наркотическому- пусть это так и будет. Я всем желаю оптимизма и больше позитива по отношению друг к другу.

Лидия, срочно поделитесь как легко выучить язык. Я уж не спрашиваю как заработать при этом...Хотя бы одно дело довести до ума...