Дети у женщины и мужчины

Люда , я не сохраняю переписку . Ну вот на словах мне тот , с кем я встречалась в реале , написал ( мы же через переводчик общались « . У тебя трое детей . Дураков нет . Я - единственный немец , который согласен на тебе жениться « . Хотя , мой старший сын в то время учился в колледже и мужчина знал , что сын хотел остаться в России .Так же он сказал, что я хочу повесить своих детей кому-то на шею . Завидовал возможности российских мужчин уклонится от алиментов на детей . И вообще у меня сложилось впечатление , что он просто ненавидел всех женщин после развода с женой . Впрочем , он это тоже озвучил : « ни одна женщина больше ничего от меня не получит . « Потом удивлялся , что я его послала . Но и он потом сказал , что я неправильно его поняла , что он этого не говорил . Потому что он видит , что я сама обеспечиваю своих детей . Правда , в ноябре он извинился за свои слова . Сказал , что не думал , что это меня так ранит и я буду помнить его слова так долго . Возможно , я не права . Но если мужчина так мне сказал - всё , это становится моим пунктиком . Ведь я должна буду расчитывать на этого человека и доверять ему в чужой стране , в браке . А как я могу доверить и решится на брак и переезд , если он упрекает меня уже сейчас , в моей стране , когда я от него никак не завишу ? Да и вообще , какие планы о браке могут быть после таких слов ?

Галя, вопрос был настолько простой, фраза из нескольких слов, которую ты поняла как "ты никому не нужна". Я так настойчиво интересовалась, потому что сама имела недоразумение из-за подобной фразы, которую неправильно интерпретировала. Ты же говоришь, что они все так пишут или говорят, значит ты была бы уже наизусть выучить эту формулировку  . Ну да ладно..
Видишь ли практическими со всеми мужиками (кроме "глаз") у тебя эти терки "не правильно поняла", поэтому я и недоумеваю, неужели тебе попадаются исключительно вот такой контингент + любители собственников жилья в центре Москвы. Причем все упрекают детьми и все хотят квартиру в центре.

А что в Реале этот старик с кучей недостатков вам прохода не давал да ещё и на работе ? Сослуживец ? Вежливо для начала объяснили бы , что вы тронуты его вниманием , но не хотите никакого личного общения и все . Мало ли кто чего от вас хочет , главное чего и кого хотите вы . Не будет же он вас преследовать или он начальник ваш был , что вам пришлось уйти с работы даже  ?

Люда , хорошо , в следующий раз , когда это случится , я пришлю тебе скрин  .

Галина, я прошу прощения, это, конечно, мое видение, но зачем вам рабочий?! Вы пишите, что он рабочий. Это же другой уровень интеллекта. Я вообще не рассматриваю людей без uni. И опять же прошу прощения, я не морализирую, но нужно что то делать вам с собой. Чувствуется, что в душе не всё в порядке, и на это состояние слетаются всякие дефективные элементы. Зачем вы себе вбили в голову про то, что кому то имеет значение, что вы живёте не в центральной части города, и это как то принижает вас?! Зачем действительно позиционировать себя как маму троих несовершеннолетних детей, если двое из них совершеннолетние как я понимаю. Никто не говорит, что нужно утаить детей. А нужно делать так, как делают мужчины, что двое детей уже самостоятельные, а дочь несовершеннолетняя. Наличие детей действительно отсеивает мужчин. Я сама это ощущаю и принимаю позицию мужчин. Я признаюсь, что не хочу мужчину с маленькими детьми, да ещё во множественном числе.

А почему не хотите попробовать многими испытанный вариант? Составьте письмо, в котором опишите себя и мужчину, какого ищете - ответственность, доброта, любовь к детям и т.п. Составьте так, чтоб было понятно, что это вы выбираете мужчину, а не ждете того, кто соизволит оказать вам внимание. Чтоб мужчина видел, что дети - ваше достоинство, а не недостаток и вам не нужен первый попавшийся. Не ждите того, кому нужна, а ищите сами подходящего. Копируйте письмо и отправляйте 100, 200, 300... тем кто приглянется. Без эмоций, как будто выполняете работу.
Знаете, кто без детей, тоже не все найдут пару. А многие разведутся. Так что как ни крути - это еще и рулетка.

Галина, ну, так немец правильно все сказал о Германии.
Галина, Вы не цепляйтесь за всех, кто и что предлагает, я про импотентов беззубых, а смотрите, кто нравится Вам. Дело, возможно, и не в детях, как- будто, без детей всех расхватали.
На немецких сайтах, мужчины пишут, это 95%, что дети допускаются.
У Вас комплекс, по поводы детей, он начался после того, как Ваш бывший муж, уходя, сказал Вам фразу, что с тремя Вы никому не нужны, вот, так, Вы и идёте по жизни, с этой мыслью. Это, как установка у Вас, в голове.
Нужно проработать, избавиться от этой установки, возможно, тогда, и отношение мужчин к Вам изменится .

Нет, для меня переписки, это болтовня, мне это все, уже давно не интересно, только реальные люди, реальные встречи, это жизнь, я так всегда считала и считаю.
А писать друг другу, получать положительные эмоции, от бла-бла, это все фейк. Это моё мнение.
Мне писало много мужчин, всяких, разных, я, лично, уставала от переписок, как_ бы, энергию отдашь, а результата нет, человека не можешь не увидеть, не пообщаться в живую, не в глаза посмотреть, настоящие, не на фото.

Ага, глупо, некрасиво,
И по списку 😊 ))) как- будто, я все про Вашу жизнь знаю, от кого Вы там на рожали, тем более, мне до голубой звезды это все. 😊 ))

Анастасия, с таким подходом вероятность Вашего успеха найти мужа с 1% снижается до 0,1. 😊 )
Вспомнила подругу Людмилы, из Германии, которая, тоже мечтала о профессоре, но согласилась на водителя скорой помощи, потому что поняла, что дело это гиблое. 😊 

Нее, не из-за "гиблое дело", она в него влюбилась в итоге, а переживала тоже, что они на разном социальном уровне. Я бы напомнила еще про мою подругу доктора наук (реального здесь приобретенного, а не подтвержденного), которая за слесаря вышла и счастлива.
Я не агитирую искать "необразованных", просто обращаю внимание на тот факт, что здесь каждый второй не имеет университетское образование, а то и два, как у нас. Просто для большинства профессий, для которых у нас только в/у предполагается, здесь другой уровень образования. И люди без университета занимают неплохие должности, зарабатывают достойно и если он только аусбильдунг имеет, это совсем не значит, что он быдло необразованное и его уровень интеллекта равен 0.
Кстати, "водитель скорой помощи" оказался шефом спасателей, и уни у него нет. А доход на уровне инженера с уни. Насколько с ним общалась он далеко не глупый.

Я не мечтаю о профессоре, бывший и есть профессор, д.м.н. И с чего это мои шансы начинают падают с 1%. Я как раз обозначила свои шансы с учётом отбора мужчин только с высоким уровнем интеллекта. И не менее среднего уровня финансового. С чего это я должна свои условия жизни понижать? Пусть Людмилина подруга и живёт с водителем, а я не представляю себе такое. У меня сосед по даче шофер, боже мой....если представить себе ад на земле, то это я живу с ним)))) чур меня, чур....Понимаете, Наталья, дело не в снобизме. Я с этим соседом даже не понимаю что делать- это безграничная бездна между нами.

Может к требованию наличия "высокого уровня интеллекта" у соискателей следует еще добавить наличие человеческих качеств? Как видите, Вашему бывшему ни профессорское звание ни этот самый "высокий уровень интеллекта" не помешал поставить Вас в зависимое финансовое положение.

Кому то может наличие хорошего дохода и компенсирует отсутствие эрудиции, но не мне.

А эти мужчины, с высоким уровнем интеллекта, хотят посадить себе на шею женщину с 2 детьми?
Задайте себе этот вопрос, Анастасия? ? Если они такие высокоинтеллектуальные то им хватит ума это не делать.
Вы не сравнивайте мужчину российского, и от которого Вы родили детей, я о профессоре муже, с иностранцами, дети не его, и, возможно, имеет своих, тем более, если профессор, там, за ним очередь стоит из своих, которые не напрягают своими детьми, языком, и по списку.
Шанс за профессора с двумя детьми, опускается, до 0,1%, к сожалению.

Вы отрицаете возможное наличие эрудиции у выпускника Hochschule - тоже высшее образование? Или только уни?  
Еще же надо, кроме эрудиции, чтобы у него были дети, но не более двух и не маленькие (забота в Ваши планы не входит) и что немаловажно, чтобы война для него "правильное" значение имела - круг сужается, процент понижается .
Вы пишете что не хотите понижать уровень жизни, так уровень жизни немецкого "водителя скорой" (гипертрофировано) примерно равен а то и выше уровня жизни российского врача. Все по честному.
Неплохой вариант найти Вам контракт в клинике, приехать по рабочей визе работать врачом (Вы писали что в курсе как все это происходит), зарплата врача позволит и детей привезти, не будете зависимы от мужа и не надо думать над вопросами, которые Вас волнуют. И уже здесь на месте искать спутника жизни. В клинике и контингент подходящий, все врачи с университетским образованием. Да и в повседневной жизни шансы увеличиваются, может среди пациентов будут эрудиты.

Ну первое. Это что же теперь мужчин, которые не хотят сажать себе на шею женщин с детьми с каких пор нужно считать высокоинтеллектуальными? Высокоинтеллектуальные как раз умные и имеют высокий доход. И перевзти к себе женщину с ребенком им совсем не в тягость при любви к женщине. Пример нашей Людмилы на лицо. И во вторых Анастасия ведь и написала, что понимает , что имеет 1% своего шанса найти такого. Но мне кажется это потому что таких не так и много на сайтах. Но они есть. Кстати если посмотреть кто вышел замуж в парах и поздравлениях, то процент с детьми больше чем без.

Наталья , есть реальные случаи из жизни , обеспеченный интеллигентный мужчина без собственных детей моложе на 7 лет женился на женщине с двумя детьми , прекрасно живут в одной из самых хороших и спокойных стран , он стал ее детям хорошим отцом , хотя одному было уже 12 лет , а это подросток уже . Лет 8 вместе уже и детей вроде как они не планировали совместных , он их как родных воспитывает и уделяет им время . Также знаю не один случай , когда мужчина женится на женщине без детей , но не складывается , развелись , она была вся в претензиях к нему а он к ней . Ведь все зависит не от детей и их наличия , у кого бы то ни было из них , а от духовного сближения , любви и притяжения между людьми , а когда изначально люди пытаются строить отношения исходя из каких-то условий и приспособлений бытовых и материальных то никогда ничего хорошего из этого не выходит , люди либо терпят друг друга в итоге либо расходятся , потому как если нет главного фундамента под названием» любовь « никакие другие вещи их не удержат рядом . Это ч конечно о духовных личностях говорю . Те кто ищут материальную выгоду или просто хотят сбежать из страны мне неинтересны и я не считаю что это можно назвать семьёй это договорные отношения и ч их не обсуждаю .знаю я таких из жизни многих , которым мамы пели какие они « звезды «, этот плохой и другой не угоден тоже ,рожать надо от того от кого выгодно чтобы устроиться в жизни хорошо , в итоге всех кого доча « звездная» любила всех от неё отвадили а принцы все не появлялись , так и досиделась принцесса до 40 и подалась на СЗ , так вот с таким же именно вдолблённым мамой и папой приоритетом искать только материальную выгоду , так и что и детей нет и возраст ещё норм , но все не такие то виллы нет то мерседеса то бриллианты не дарит при встрече . Так что все в нашей голове и установках а не в количестве детей это практика показывает . У меня ни разу не было случая чтобы мой ребёнок кому-то мешал , уделяли ей внимания ещё больше чем мне , если женщина интересна ребёнок никогда не являлся преградой это мой личный опыт , что в реальной жизни что в виртуальной . А у Анастасии я считаю правильные установки , она знает кого она ищет с какими человеческими и духовными качествами и если ей не о чем поговорить с рабочим она же не говорит что он плохой человек или о материальном аспекте ( мы знаем что рабочие в Европе зарабатывают наравне с инженером об этом уже здесь писали ), она просто знает изначально , что ей будет с ним реально неинтересно , значит у неё был опыт общения и она его уже прошла и двигается дальше ,она экономит своё и чужое время и не тратит его на ненужных людей , а дети ее совершенно не помеха найти ей мужчину своей мечты , это подтверждает жизнь и не надо ей давать какие-то мифические 0,1% Она уверена в себе и в том кто ей нужен , а это уже 50% успеха . Галине не помещало бы этой уверенности и тогда бы стали попадаться мужчины другие .

вчера прочитала хорошее мнение по этому поводу, которое развеивает многие иллюзии о многодетных мужчинах, если модератор пропустит, конечно.
Вопрос к автору:"Как вы считаете, можно ли ужиться с многодетным партнером-мужчиной? Имеет ли смысл такой союз?"

Ответ: "Не думаю, что такой союз имеет смысл.
Ваш партнер приятный до тех пор, пока старается быть приятным и оберегает вас от лишних впечатлений.
Как только вы станете его официальной подругой (женой или нет - неважно), он станет уже не таким приятным, поскольку вам придется разделить с ним его жизнь. Откосить не получится.
А его жизнь состоит в том числе и из детей, и если их больше одного - в его жизни кроме детей мало что будет. Т.е. делить вам придется не нормальную жизнь плюс немножко родительства, а тотальное, кромешное родительство и иногда чуть-чуть нормальной жизни.
Многодетный отец - это сбитый летчик, свою жизнь он уже отдал.
Если он богат, все немного проще технически, но по сути то же самое. Возить его детей на кружки в Лендровере, безусловно, приятнее, чем в маршрутке. Но времени занимает примерно столько же и внимания тоже. Хорошо, что у вашего мужчины пока хватает денег на всю банду, но кроме денег, банда требует еще много чего. А он все-таки не падишах, чтобы полностью делегировать потомство прислуге.

Вот здесь, Людмила, абсолютно с вами согласна!

Ещё для меня пример Веры, она хоть и вышла без детей, ребенок совершеннолетний в России остался, так она рассказала, что в предыдущем браке ее муж женился на женщине с двумя детьми, и вырастил своих двух и той женщины. И судя по описанию Веры, у неё более чем достойный мужчина, преподаватель в университете, и возможно с PhD. И как вы пишете Веру " посадил на шею" , но при этом не создаёт даже малейшего дискомфорта ей этим, не принижает, ни ущемляет, боже упаси.

Спасибо, Людмила, вот над этим я сейчас и работаю. Так я и решила, откровенно говоря, что я смогу ещё лет 10 работать. Я как раз сейчас обсуждаю с одним из женихов эти вопросы.

Полностью согласна с Вами. Ксати когда то Вера писала, что его дети подростки на момент ее переезда. Самый трудный возраст. И ничего, как то справляются. Главное любовь. А еще хочу вспрмнить Ирину из Самары. Она общается с англичанином. Что то пропала. Надеюсь у них все хорошо. У нее взрослая дочь, так англичанин предлагал Ирине и ее перевезти. Так как Ирина очень привязана к дочке. Так что шансы есть. Трудно, но возможно. И детей- инвалидов перевозили и своих рожали совместных.

Это какой-то бред сивой кобылы, а не хорошее мнение. Если автор женщина, что очень похоже, мужчина этот многодетный просто нелюбим своей женщиной и все. Главное- это всегда мужчина и чувства к нему, и его чувства к женщине.
Ну дети, ну, больше одного, да, родительство придётся разделить , и что? Где тотальный ужас от этого? Не раскрыты, так же роль новой подруги этого мужчины- она только на лендровере на кружки детей возит, как бесплатная прислуга? Или она им мать заменила? Если втрое- значит она имеет право не только обслуживающую функцию по отношению к детям выполнять- она ещё и воспитывать может. А воспитание- это воспитание, а не ограниченная вседозволенность детей и поэтому трудно от этого. Если я детьми мужчины должна плотно заниматься, я сразу выясню, ещё до брака, а что именно я имею право с ними делать? Как то: воспитание, строгость, беседы, наказания за проступки, поощрения за достижения и т д. Если все это ок, я могу, право имею- всегда пожалуйста, милости просим мужчину с детьми больше одного в виде партнера. Если прислуга бесплатная, то и развивать такие отношения не стоит. Я не буду развивать, узнав, что меня Золушкой нанимают. А по мнению этому не ясно, что там за роль женщине отведена. Это первое.

У меня тоже кстати не было предубеждений по поводу детей мужчины , если их не 8 конечно 😂По крайней мере это не первый пункт который для меня наиболее важный . Мой поиск скорее интуитивный , я смотрю на личность в первую очередь , тем более как уже здесь многие говорили , мужчины да и женщины в анкете сковывают правду о наличии или количестве детей , поэтому те кто категорически против детей могут потратить год на переписку а потом выяснится , что там трое маленьких деток , алименты и т д и тп , чего так многие опасаются . Я действительно смотрю на мужчину фото мне говорит о многом , далее видео контакт , если меня и после этого ещё человек интересует , то тогда я углубляюсь уже в его личное , количество жён и детей не характеризует человека как хорошего или плохого , иногда тот кто сам имеет троих ещё и поделится своей любовью
И деньгами на чужих троих , все свои ресурсы использует , а иногда тот кто и одного не имеет не сможет обеспечить ни своего когда тот появится , ни тем более чужого одного ребёнка . Если честно за дискуссия немного утопическая в том плане что каждый человек индивидуален да и каждой другой индивидуальностью он тоже может вести себя по разному , то что он сделает для одной он никогда не будет делать для другой . Примеров масса . Своих бросают чужих детей растят в другой семье ещё и совместных рожают . Или мужчина своего единственного никогда не оставит бывшей жене и будет носиться только с ним одним и других детей даже своих уже от новой жены не любит настолько сколько от « нелюбимой « бывшей . Как говорится психика человека непостижима своей сложностью и непонятностью другим людям .

Согласна, Елена. Поэтому и нельзя высказывать мнение за всех мужчин, как Наташа. У всех разное воспитание, образование, в прошлом детство, среда семьи где он прожил свою юность, молодость. Примеры друзей. Как бывает , я слышала мужчина женился на русской, у них получился хороший союз и его ближайший друг ,видя такой пример ,тоже ищет русскую. Бывает и иначе. Я, например, не могу сказать, что обожаю всех детей, которых встречала в жизни. Одни очень нравятся, а есть такие дети, что с ними и даже полюбив мужчину, не захочется иметь дело. Вот не лежит душа и постоянное пребывание с таким ребенком в тягость. Я не буду себя переделывать и уйду. Но и давить на мужчину, понятно, не буду. Тут уж не повезло. И ничего не поделать. Я буду понимать, что буду переживать, нервничать и это надолго. Вот я очень люблю свою теперь уже 35 летнюю племянницу. И когда она была трехлетней, я всегда занималась ею. И кормила ее, гуляла с ней, и спать укладывала, везде с собой брала. И она всегда знала о моих увлечениях , влюбленностях. И сейчас мне комфортно с ней, когда она уже взрослая. А с другим племянником мы даже двух слов сказать не можем друг другу. И это просто на энергетическом уровне. Мы никогда не ссорились, ни он меня , ни я его никогда , мы никогда не обижали друг друга. А не общаемся. Придерживаемся приличия при встречах вынужденных. Чья то свадьба, похороны, день рождения. Вот как так? А вот просто так бывает. Также и мужчины, они могут по разному реагировать на детей. У кого то детей нет, так читала в анкетах 50-60 летних , так и пишут , дети даже приветствуются. Вот не одну такую анкету видела. Правда и женщин ищут на лет 15-30 помоложе. Но ведь речь не об этом. По разному. А утверждать , вот такие то высокоинтеллектаульные не захотят женщину с ребенком , это бывает, но не из за того что они высокоинтеллектуальные. Да просто не хотят или не могут этого себе позволить. Так же как и среднего разума и возможностей материальных, влюбился и нашел дополнительный заработок. Чтобы быть с понравившейся женщиной рядом и и ее ребенка перевезти.

Я не буду читать Ваш комментарий. Мне хватило первого же предложения. А автор о Вашем мнении так бы никогда не высказалась!

Если повезет и быстро найдете контракт, то еще и 20 успеете. Но потрудиться надо будет немало прежде.

Анастасия , я не отсеиваю мужчин по уровню образования , профессии , наличию , детей . Потому ,что мне интересен человек , как личность . И , как уже писали выше , образование не гарантирует мужчине человечность . В остальном согласна с Вами .

Наталья, а вы думаете я возьму ваши домыслы как руководство к действию?! И вообще они разве имеют какую то ценность? Вы бог? Учёный? Сотрудник Росстата, наконец?