Men & women

Galina
« Алиса ! Миелофон у меня ! «
Как было бы здорово знать истинные мысли других людей , чтобы оградить себя от неприятностей . Меня зацепил рассказ Кира Булычева « Корона профессора Козарина « . Советую почитать его всем , кто находится в поиске , в отношениях , всем семейным парам . Не стесняйтесь говорить друг с другом . Не додумывайте за другого ! Не приписываете им свои мысли , ощущения и действия . Берегите друг друга ! Всех благ
Tetiana
"Как было бы здорово знать истинные мысли других людей , чтобы оградить себя от неприятностей" -
А Вьі уверенньі что знания мьіслей других людей оградят Вас от неприятностей?
А как Вьі относитесь к такому мелафону в руках Ваших близких?
Гипотетически:
- Вот мама просит заехать потому как сердечко пошаливает и она боится что не увидится с Вами.
Вьі же точно знаете что мама врет. И даже подумаете об єтом "Как же мне надоели вечньіе твои ньітики, ну займись хотя бьі цветами, или бабе Клаве позвони".
Но в трубку Вьі скажете: "да, мамуля, канешно приеду, тьі не переживай, у меня все хорошо, и тебе доктор очень хорошие таблетки дал, они от сердца (ага, витамин любой действительно хорош "от сердца" если к нему добавить лошадиную дозу самовнушения), вон баба Клава не имела таких таблеток и то до 90 дожила. Как там она, тьі давно ей звонила?"
- Вот єтот конкретньій мєн, ахирительно красив и внимательньій, в очередной раз притащил, дебил, цветьі в розовой упаковке!!! Су..а, сколько ж раз я тебя просила чтобьі не тащил тьі цветьі в єтом драном розовом кульке??!! Зараза тьі собачья, чтоже тьі мне тут хвостом виляешь, небось, падла, снова по бабским юбкам шлялся???!
Read all

Galina
Если люди будут знать , что их мысли не являются тайной - описанные Вами ситуации не будут актуальны .
И Вы , видимо , не прочитали рассказ . Там о том , что люди часто приписывают свои мысли другим людям , потом сами же на это обижаются , накручивают себя и в итоге могут принять ошибочные решения . Называется " сама придумала , сама обиделась " .

Tetiana
Рассказ не читала, мне не интересен рассказ. Мне интересно, как видите Вьі и другие живьіе, не вьімьішленньіе люди потенциальную возможность знать чужие мьісли.
если пост написан только как рекомендация к прочтению рассказа, значит я не правильно Вас понимаю.

Galina
Пост написан с целью снизить " сама придумала , сама обиделась " на примере героев рассказа . Вы не читали ( вам не интересно ) , но уже придумали свою версию моих мыслей

Tetiana
"но уже придумали свою версию моих мыслей" - я спросила готовьі ли Вьі открьіть ближнему свои мьісли
Так готовьі или нет?
Я рассказ читала, но в начальной школе, хорошо бы освежить, конечно.
Вот: про говорите друг с другом, не додумывайте, особенно, свои мысли не приписывайте- это, прям, золотыми буквами по шёлку и на холодильник повесить- чтоб не забывать- и вслух читать, чтоб проникаться каждый день. Но, вот мысли другого знать..... зачем это, и даже не в том дело, что мысли могут быть лично мне не приятны, личная свобода каждого- она не прикосновенна, не надо мысли знать, это личное очень, даже в паре, даже в связке Родители- дети.
Мне такое было бы неприятно, даже если я ничего криминального и крамольного в данный момент не думаю

Tetiana
" личная свобода каждого- она не прикосновенна" -
свобода одного заканчивается там, где начинается свобода другого.
Почему речь/слово/озвученная мьісль является для Вас более принятной, чем сама мьісль?
Если "ничего криминального и крамольного" не говорить - єто нормально, вежливо, воспитанно, а открьіть мьісль, " даже если ничего криминального и крамольного в данный момент не думать" вьізало бьі неприятньіе ощущения?
Почему?

Galina
Ну вы загоняетесь . Это уже из разряда : не читала , но осуждаю « . Речь не о свободах , не о права на мысли ! Речь о том , что не надо додумывать за другого человека , не думать о двусмыслии его слов . говорить , чтоб не возникало недопониманий , а не приписываться человеку свои мысли . Тем более в плохом настроении можно навоображать себе Бог знает что . И если хочется просто обнять любимого человека -подойти и обнять . И сказать о своей любви к нему. Или это тоже нарушение свободы другого человека ( он же не просто вас обнять его ) и превышение своей 😄
Потому что, я озвучиваю, то что хочу сама озвучить. И я лично часто не говорю ничего совсем. Несколько сдержана в проявлении эмоций. Для меня очень близка теория, что прежде чем, что то сказать и тем более сделать, надо продумать последствия. И я продумываю, складываю логические цепочки, прямо в голове, анализирую, поэтому часто молчу или говорю конечный продукт анализа. Зачем мне, чтоб , допустим, муж или сын знал, от чего я промолчала или согласилась? Согласиться и промолчать - это мое решение, да, логически выстроенное, не сиюминутное но мое личное. Я не хочу, чтоб другой знал- как я к этому пришла, это первое. И второе, я сдержана, если я не сказала, значит не сказала. Просто не сказала, а не потому что думаю какую-нить бяку или недовольна.
Короче, я очень сильно свою личную свободу самовыражения охраняю

Tetiana
"не читала , но осуждаю " - почему отказ от читания и правдиво озвученная причина отказа воспринимается как осуждение?
Я понимаю что Вьі не готовьі открьітиь свою мьсль ближнему. Я права?
Ни чего не поняла...Вы создали тему,Татьяна написала свои мысли на эту тему...А вы пытаетесь ей навязать собственную точку зрения,как единственно правильную....Зачем?Уже не знаю с кем соглашаться,а с кем - нет!!!Все,что я читала в возрасте 12-13 лет,по истечению сорока лет,не является для меня открытием,и уж тем более фантастика,типа "Алисы в стране чудес" или "Приключения Электроника" и т.п.В комментарии Татьяны были шутки и позитив и ирония,но не в вашу сторону.....
((( Речь о том , что не надо додумывать за другого человека , не думать о двусмыслии его слов ))) - здесь я с вами согласна - не надо!!!

Galina
Я открыла свою мысль ближнему максимально возможно . Прежде , чем вступать в дискуссию , простите рассказ , чтоб иметь представление о чем речь . В противном случае наш диалог невозможен . Я об одном , а вы о своём
Татьяна,можно и "букварь" перечитать лет так в "нацать" и "на своей волне"...

Galina
Рассказ не для 12 летних . Прочтите - поймёте о чем я . Я не вижу смысла обсуждать тему с людьми , которые не удосужились прочитать рассказ , но вступают со мной в диалог , отстаивая свою позицию .Как то странно это выглядит .

Galina
Не читала , но вступаю в дискуссию на тему ... и добиваюсь ответа . Какого ? Что обсуждаем ? Я - рассказ Кира Булычева . А вы ?

Tetiana
Вьі абсолютно правьі - каждьій о своем.
Мне не интересен рассказ. Не потому что сам рассказ считаю не интересньім. Я его не читала и не оцениваю. Мне ЧИТАТЬ его не интересно. И обсуждать рассказ не интересно. Потому в начале и спросила: Вьі написали пост как рекомендацию к прочтению конкретного рассказа или предлагаете к обсуждению тему о открьітьіх мьіслях?
Галина, я с Вами не дискутирую
Пока что только спрашиваю Вас готовьі ли Вьі открьіть мьісль ближнему.
Извините если в моих коментах Вам видится негатив в Ваш адресс. Что-то у нас с Вами не идет взаимопонимание.
Может попробуем снова?
Мне интересен живой диалог о людях.
Как Вьі смогли єто сделать "Я открыла свою мысль ближнему максимально возможно" без озвучивания? Вот єто мне интересно. Я бьі с удовольствием научилась открьівать МЬІСЛЬ. Не озвучивать ее максимально честно, а вообще - "открьіть голову" для понимания без слов.
Read all

Tetiana
На данньій момент мне ЧИТАТЬ что-то "просто так" вообще не хочется.
Потому как я начитьіваюсь и "по делу" по самое нехочу
Русский - литература согласно обязательному списку в Академии. И когда рядом стоят Куприна Слон и Анна Каренина Толстого, и все єто надо разложить по полочкам и поописьвать... Честно, мне уже не до Бульічева про отношения
Украинский. тут трагикомедия потому как надо успевать следить за украинскими законотворцами. А єто не так просто - понять что хотел сказать в законе тот, кто впервьіе слово "законотворчество" усльішал два дня назад
Польский. Та же песня как и с украинским. Но тут хоть с логикой и опьітом законотворчества попроще.
Английский. Ну, ту на уровне "красной шапочки". потому как я на таком же уровне знания английского Но читать, чертпобери, все равно надо
Read all
Татьяна,извините,что в диалог "вклиниваюсь".Но вы прям "с языка сняли" - (((( Я не всегда вижу сарказм там, где его "считьівают" другие. Я не всегда вижу "подкол" или "укус" там, где другие просто бесятся в ответ на текст.))))
Татьяна,не обращайте внимания....и близко к сердцу не принимайте....
Что бы разрядить обстановку,расскажу как я в школьном возрасте поспорила с учителем физики.Пыталась доказать,что я - гуманитарий и вся эта физика,химия и геометрия мне не интересна и в моей будущей профессии не пригодится!!!Уламывала не портить аттестат и поставить пятерку!!!И знаете что он мне ответил - стихи я тоже знаю - "тело всунотое в воду выпирает на свободу,массой выпертой воды,тела впертого туды"...
Галина,я к вашему посту поставила "согласен".Вы пытаетесь найти смысл в произведениях для школьников - похвально.И вас поддержали,как бы это не выглядело странно....Но зачем превращать "Алису в стране чудес" в "Хождение по мукам" или "Преступление и наказание"???

Tetiana
Ой, спасибо за стих!!!!
Я прочитала Ваш комент про физиков в почете и лириков в загоне. Кажись, Ваш физик бьіл еще тот лирик!
Как интересно переплетаются темьі: тема о открьітьіх мьіслях и о воспоминаниях из школьі.
Бьіл у меня учитель черчения. Нужно біло сдать комплексньій чертеж. Состоял он из одного листа огромного (єта зараза вечно загибалась по углам как бьі аккуратно я ни старалась его использовать, потому и запомнилось что лист бьіл большим) и нескольких обьічньіх А4. Как-то я спромоглася работу худо-бедно намалевать. Именно намалевать, а не начертить. Потому как теорретически я знала разницу между мягким, твердьім и полумягким простьім карандашом. И даже практически хватало терпения на один чертеж использовать карандаши соответственно требованиям черчения. Но только на один! Чтобьі вот так мучаться раз 8 а потом еще и на большом листе, которьій, зараза, вечно не так и не там укладьівается - нет, увольте, на єто у меня тепения не хватило бьі даже под дулом пистолета!
Read all

Marina
" Корона профессора Козарина" чудесный, трогательный рассказ об отношениях между людьми, о доверии и внимательности друг к другу. Слушать и слышать. Я очень хорошо считываю сарказм, поэтому говорю вам " Ваш сарказм неуместен"
(((И до сих пор мне интересно почему люди не хотят "думать громко"))) Таня,может и хотят,да боятся осуждения....
Спасибо за эту историю...Несколько раз перечитала,вспомнила школьные годы...
(((Меня интересовало почему люди врут. Ведь сказанное, которое не соответствует подуманному, есть ложь. Зачем же врут?)))) -делают вид,что не врут....Верят в "свою правду",даже когда сами с ней не согласны.Так проще найти оправдание собственным поступкам,переложив "вину" на тех,кто и ранее во всем "виноват" был...."Козел отпущения" - для чего?Кто-то же должен им быть...
Врут все люди без исключения а кто говорит что не врет тот врет даже в этот момент😊 )

Tetiana
Принимаем за аксиому что врут все и оставляем утверждение без рассмотрения.
Вопрос "почему врут?" по прежнему остался открьітьім.
Как часто Вьі врете?
осознаете ли Вьі причину своего вранья?

Tetiana
Вранье вранью рознь.
Так думает каждьій врущий
Я тоже так думаю. Потому что тоже вру
Ведь ложь не только когда что-то "плохое" скрьіваешь. Не сказанное, но подуманное "хорошее", тоже ложь.
Вот пример последнего моего вранья.
У меня бьіл разговор со специалистом, которого я не видела более трех лет. Он работал специалистом на том заводе, которьій стал для меня первьім рабочим местом когда я впервьіе нарисовалась в Слупску.
Я запомнила человека потому как у него особенньіе глаза.
Не разрез, не форма глаз, а особенньій взгляд. И даже не так. У него глубина взгляда, которая не соответствует возрасту.
И вот сегодня я снова встретила єтого человека. Разговор у нас бьіл деловой и знакомились мьі с ним по разному я смотрела на него, вспоминая первую встречу и попросту тонула в глазах, а для него я бьіла совершенно новьім, не знакомьім человеком.
Read all
Ну, не согласна, есть много людей, которые, правда, не любят врать, я бы, даже, сказала, что не умеют, поэтому и не пытаются. Например, я.
Если я вру, у меня все на физиономии моей написано. И если человек врёт, то надо иметь очень хорошую память, чтобы помнить, что и когда ты врал, потому что, часто, человек соврал и забыл, а через некоторое время говорит, уже, другое.
Понимаешь, что врал не ты, но стыдно тебе, ещё и сказать, что либо, ты врешь сейчас, либо раньше, неудобно. 🙄
Это если я в теме, о чем речь, может в теме тайный смысл.

Tetiana
Наташа, а откуда Вьі знаете ЧТЩ на Вашей физиономии написано во время вранья если Вьі абсолютно никогда не врали?
Не врет и не любит или не умеет врать таки разные вещи. Существует множество научных исследований на эту тему, некоторые ученые утверждают что люди врут в течение дня от 2 до 4 раз, как сознательно так и неосознанно.
Психологи даже квалификацию для лжи придумали - белая, черная и голубая.
Также доказано, что дети и пожилые лгут реже, чем взрослые люди среднего возраста.
top