"Но если те или иные женщины хотят считать себя самками, то это, конечно, их личное дело. "

Да, я тоже последнее время пришла к этому: хочешь быть самкой - будь ей!

Только странно, что обращение с женщинами, как с самками на отечественном пространстве (привлекся, совершил акт размножения и побежал дальше везде гены после себя оставлять) ничему наших женщин не научило, и никакой другой жизни им и не хочется.

"я умная, но живу как дура".

Да это вообще национальный девиз наших женщин. Мужчинам (определенной категории) это очень удобно, кстати.

"Кстати , у женщин , выполняющих мужские функции (работая в мужских сферах , занимаясь физическим трудом и т.п.) вырабатывается намного больше положенного мужской гормон прогестерон."

Бедные мужчины! В США последней реформой здравоохранения им в медстраховку роды включили, а у нас еще и гормональный статус поменяли. Теперь им точно придется беременеть - не отвертишься.

))))Я тоже не из погреба мир вижу, пани Алла)
Не буду вдаваться в свою биографию, но "старенькие" пользовательницы сайта, читающие мои комменты, вкурсе в каких странах и как долго меня черти носили)))
Приспосабливаться... Со смыслом сказанного можно согласиться, но не со словом) Я не буду приспосабливаться, пани Алла) Но при этом не буду клеймить тех, кто хочет приспособиться. Возможно мы с Вами по разному понимаем слова, потому и напишу чуть шире ответ.
Я согласна, что фраза "Полюби меня какой я есть" имеет двойственное значение. С одной стороны она показывает нежелание дамы меняться, консерватизм и даже закостенелость в восприятии мира. Но есть другая сторона фразы, другой смысл. Это не желание подстраиваться под требования мужчины, не соответствующие моим основным принципам.
Пани Алла, жить прошлым - это одно, а не хотеть иметь худшее в будущем - это другое) Я знаю что проще всего выйти замуж второй-третий-пятый-десятый раз той даме, у кого предыдущие браки были неудачными или мужья плохими. Но у меня лично, а также у кого-то ещё, были восхитительные мужья и счастливая семейная жизнь. К слову - не только семейная, но и в социальном плане вполне успешная, состоявшаяся. Даже проживая в деревеньке или посёлочке не всем хочется выскочить любыми путями за бугор) И вот таким, состоявшимся и счастливым дамам, точно не надо п о д с т р а и в а т с я под мужчину. Надо учитывать интересы друг друга, надо выяснить чем можно поступиться и что можно изменить в себе. Но не ради п о д с т р а и в а н и я под него, а ради взаимного понимания и взаимного уважения.

Пани Алла, Вы не правильно используете слова, потому и путаница в голове.
Мужчина и женщина просто обязаны быть равноправны. равно ПРАВНЫ. Иметь равные права.
Но при этом мужчина и женщина никак не могут быть равны) И вот тут то, о чём написали Вы: разный организм, разные биологические функции.
Желание носить брюки и коротко стричься никак не связаны с "мужской работой") Это социальная составляющая) Первобытные мужики-добытчики тоже были патлатыми: никто не догадался салон открыть в прериях или на побережье))) и тоже бегали в шерстяных юбках - а так быстрее и удобнее. Брюки появились когда коня оседлали))) И женский костюмчик для верховой езды даже сейчас, имея брючки, смотрится весьма аппетитно для мужского взгляда)))
Про черты лица. Они тоже никак не связаны напрямую от мужской или женской работы. Черты лица - это часто повторяющаяся мимика. Да, супля бровь на нерадивого подчинённого женщина-начальница будет иметь суровую складку) Но будучи вечно недовольной домохозяйкой дамочка будет с такой же складкой между бровей)))

Алла,я верю что счастливая(во всех отношениях) судьба Мелинды Гейтс и иже с ними произошла от ее(их) ума и достижений,а не от того,что она на службу каблуки одевала.Определенных высот женщины достигали сами еще до встречи.Вы считаете,это негатив,что нормальная пара предполагает равенство ума и какой-то баланс в достижениях? Ну и схожие степени степени заботы о внешности,это не женская прерогатива.Как тут уже было отмечено,в природе более яркое оперение имеют самцы,они же самку и стараются привлечь,а не наоборот. Кстати,касательно определения альфа самцов,как то и мужчины и женщины их определяют одинаково,судя по обсуждениям,и что такое альфа самец,Татьяна очень детально разъяснила.и про алименты,в данном контексте,это не пессимизм  ,это скорее очень оптимистично,судя по очередям женщин в исполнительную службу,с требованием найти уклониста и выбить,где моя подруга и бывшая сокурсница долгое время работала и пряталась от разъяренных дам.Не надо испытать падение метеорита на себе,чтоб понять,что это не очень хорошо.

Ну с ума сойти, ну почему Вы берётесь учить, не владея предметом? Это с какой поры прогестерон стал мужским гормоном?  Про то, что вынужденное поведение женщин, как мужчин, борьба и т.п. меняет характер и уменьшает женственность, да, есть такие мнения, но Вы никому ничего не докажете, если будете так вольно обращаться с "научными статьями".

Добрый день!   Беру с Вас пример: не обращаясь ни к кому конкретно, а как бы "ко всем", имею желание немного "прокомментировать" Ваш коммент. А вдруг кому-то мои мысли окажутся также полезными.    

Ну, начнём с того, что, действительно, лучше никак не обратиться к человеку, чем обратиться "пани Ошибочное Имя" (вместо пани Алла было написано пани Анна).    
Далее уже по тексту.
Более всего вопросов у меня вызывает рассказ о первом свидании после нескольких лет совместной жизни.   Создалось ощущение, что невеста увидела своего жениха только на свадьбе...   Ну, это личное дело невесты, конечно... Но, непонятно другое. Это что ж автор строк хотел сказать публике форума всем этим рассказом, какую мысль пытался донести? Что замуж можно выскочить и без свиданий, а соответственно - и без всего этого типа ненужного процесса очаровывания мужчин? Непонятно, какова мораль этого рассказа?.... Что замуж можно выскочить без свиданий, а соответственно - без узнавания и изучения друг друга, по принципу "после свадьбы разберёмся"? Очень странная мораль как для сайта знакомств, на котором то и дело учат и советуют "присмотреться, разобраться, изучить, проверить на наличие всевозможных красных флагов и т.д. и т.п.".

Спасибо за замеченную ошибку в имени)
Я действительно не ходила на свидания к мужу. Мы знакомы с детства, мы дружили, мы занимались общим делом и романтика тесно переплеталась с прозаическими моментами) Ничего конкретного публике автор сказать не хотел))) А Вам что запомнилось больше всего?
Да, замуж можно выскочить и без свиданий и без процесса очаровывания мужчин) Конкретно в моём случае очаровали меня) А узнавание и изучение было долгим))) С детства)))
Пани Лариса, если конечно это имя истинное))), Вы не путайте реал конца 80-х и лихих 90-х с инетом))) И если Вам не нравится выскакивать сразу а потом разбираться - пожалуйста, присматривайтесь, разбирайтесь, изучайте, проверяйте на наличие и отсутствие))) И уж во всяком случае умничать Вас точно никто не призывает: каблук, декольте, секс по переписке - тоже ведь призывают) Так что выбор есть у каждой)

>>Бедные мужчины! В США последней реформой здравоохранения им в медстраховку роды включили, а у нас еще и гормональный статус поменяли

Это действие розового кристалла сказывается, не иначе! ))

Обращаюсь ко всем участницам форума

Фраза пани Татьяны "Конкретно в моём случае очаровали меня" стала толчком (не причиной, и именно толчком!) к написанию следующих строк.

Но, как посмотришь в жизни -  очень много "чаровниц" в реальной жизни.

У одной муж-бизнесмен после 20-ти лет брака ушел к своей подчиненной, которая его "очаровала" до такой степени, что он развелся с женой, несмотря на то, что она с ним была чуть ли не со школы, и оставил бывшую жену без денег и без детей (так как дети предпочли остаться с богатым папой), а жене бывшей купил убитую гостинку, чтобы не оставлять ее совсем уж на улице.

На каждом шагу - "лучшие" подруги "очаровывают" мужей своих "лучших" подруг - сплошь и рядом, и у каждой свои на то причины.

У одних - сестра очаровала мужа старшей сестры, у других - жена очаровала друга мужа, и в итоге ушла от мужа к его другу, у третих - кума очаровала своего кума и по ходу мужа своей подруги детства.

Ну сплошь и рядом такое в жизни. Одинокие женщины не брезгуют ничем ради того, чтобы не остаться в одиночестве...

hallo kennen den deutschen oder polnischen

Хочу добавить, уважаемые дамы. Согласны вы здесь с тем, что я написала выше, или не согласны, совершенно не важно - спорить с вами и доказывать вам что-либо я не буду. Главное, чтобы вы были честны сами с собой - себя ведь не обманешь. Важно, когда человек в результате раздумий и анализа своей жизни сам приходит к тому, что, если в его жизни происходит что-то не так, как он того хочет, значит что-то он делает не так и нужно что-то менять или меняться самому.

Почитала,мама родная,да неужели ж Вы думаете,что малое количество разводов,это заслуга какой то особой способности "очаровывать" восточных женщин!И всегда ли они сами в мусульманских странах рады такой стабильности.Стабильность и счастье не всегда одно и то же.Причина такой долговечности браков-в давлении семьи и общества.Развод считается позорным делом,я работала несколько лет с мусульманами не из ближнего зарубежья,знаю семью,которая развелась и скрывала это от родни много лет,благо,жили за границей,и супруга начальника,чье средство очаровывать базировалось на боязни супругом развода,влиятельности ее семьи,а чтоб не изменил(она жила с детьми в западной стране,а супруг на солидной должности в Украине)контроль по скайпу,муж всегда должен был держать скайп включенным,включая ночь.Виделись они не так чтоб часто в реале.Так что когда наши дамы надеются достичь того же эффекта,танцуя танец живота и изучая духовные практики,это напоминает попытку играть на дудочке перед стадом бизонов.Многое определяет закон,экономика и устои общества.Пример,если на Западе первая жена получила по закону положенное,будучи трижды неочаровательной,на второй желающей,со всем ее очарованием,будут экономить,если вообще женятся.Если б такое было у нас,при первом взгляде налево жена б пошла разводиться и получать половину,и второй раз супруг,если б удалось жениться,10 раз бы подумал.

Это не философия "восточной женщины"в хорошем смысле этого слова..восточная женщина прежде всего жена и мать..она на 'охоту'не ходит...каблуки и декольте и провокационные фото не использует....   

Wiem polsku i chce wiedzieć niemieckiego. Co możesz zaoferować?

Девочки,я тоже вспомнила,прочтя комменты про внешний вид на первом свидании в реальной жизни..У меня так сложилось,что мой муж прилетел туда,гдя я отдыхала,самолет прилетел рано утром, он написал мне смс с ресепшн отеля в 7 утра,что он уже сидит здесь))Я встала,почистила зубы,расчесалась,одела сланцы ,шорты,топик и вышла к нему))мы позавтракали ,он переоделся в нашем номере(потому что его номер только с обеда могли дать по правилам)и мы пошли на пляж)А вот когда я вышла вечером на ужин...тогда он просто сидел на диване на ресепшн и сразу не встал,молча смотрел открыв рот)))
Я не буду подробно описывать как можно выглядеть,одевшись на ужин,после недельного отдыха на море(к тому времени еще без него),с загорелой кожей, легким макияжем,в красивом сарафане...вообщем эффектный выход даже лучше оставить на десерт))))желаю всем удачи!!!

Яна, мусульманин мусульманину тоже рознь - мой бывший муж также мусульманин. Но он такой мусульманин, как у нас многие православные - в мечети был последний раз в детстве, был не против того, чтобы я покрестила дочку в православной церкви и абсолютно адекватен во всем, что касается европейского стиля жизни - родился и вырос в Германии, папа турок, а мама немка. Танцы живота я перед ним не танцевала, все было, как в обычной европейской семье.
Я говорила о другом, кто захотел - понял меня. А кто не понял... ну что ж, это дело хозяйское.

"сестра очаровала мужа старшей сестры, у других - жена очаровала друга мужа, и в итоге ушла от мужа к его другу, у третих - кума очаровала своего кума и по ходу мужа своей подруги детства"

А что, кому-то нужны такие мужчины, которых можно, как барашка за веревочку, взять и водить? Неужели такой безвольный, не дружащий с головой (имеющий вместо мозга иной орган) мужчина способен вызвать восхищение, любовь?

 Когда она уже жена и мать, то конечно - на охоту уже не ходит. А пока ещё не жена и не мать, то очень даже ходит. Декольте и провокационные фото, конечно, не использует, но красивую одежду, каблуки, украшения, прически и все такое прочее - очень даже использует. По крайней мере, в Турции в городах - это точно.
Мне в Турции рассказывали, что даже из Ирана женщины приезжают отдыхать в Турцию иногда без сопровождения мужчин и при приезде в отель сбрасывают с себя все свои наряды "от ушей до пят" и на протяжении всего отпуска отдыхают и загорают, как европейки, а в день отъезда на родину опять одевают на себя все своё обмундирование и в аэропорт.  

Не знаю, Хельга, не спрашивала.   Значит, нужны, раз такое происходит.
У меня нет такой привычки - очаровывать чужих мужчин.
Если я его очарую и он уйдёт от жены ко мне, то где гарантия, что через несколько лет его не очарует ещё какая-то чаровница.   В жизни, оно ж так бывает, как аукнется, так и откликнется. Тем более, я верю, что за такие дела рано или поздно наступает расплата - потом страдают дети за грехи своих родителей, и самое обидное, наверное, что сами не знают, за что страдают...
А Вы разве в жизни такого не встречали??? Если нет, тогда Вы, можно сказать, счастливый человек.  

Шикарная притча о женской смекалке

Женщина пришла к Конфуцию и спросила, чем многоженство отличается от многомужества.
Конфуций поставил перед ней пять чайников и пять чашек, и говорит:
— Лей чай в пять чашек из одного чайника. Нравится?
— Нравится, — согласилась женщина.
— А теперь, наоборот, лей в одну чашку из пяти чайников. Нравится?
— Ещё больше нравится, — призналась женщина.
— Дура! — заорал Конфуций. — Такую притчу испортила!

Источник - инет)))

Ох, будет ли кто нибудь петь и улыбаться у станка? Я в юности поработала на агрегатном заводе за станком. Ни песен, ни улыбок... Только мысль: как бы руку не отчекрыжило. Нет. Не женская это работа...

Лариса,я в общем то,об этом и говорю,дело не только в конкретном человеке,а в системе,где он живет и вырос.Разумеется,мусульманин,выросший в Германии да еще в смешанной семье и выросший где нибудь в Саудовской Аравии,будут абсолютно разными людьми,даже один и тот же человек,живущий в мусульманской стране и по мусульманским законам,будет вести себя иначе,если женится в России или Украине на местной.И общество другое,и законы другие.

Ну вот видите!!!! Он открыл рот не от того, что вы были в шортах, а от того, что перевоплотились в роскошную женщину. В Жар птицу. Так в каком облике женщина заставляет мужчину ронять челюсть ниже плинтуса ?! Вот о чем я всё время толкую! Воооот !!!!!! Что, он в первые секунды увидел ум ? Эрудированность ? Нееет!!! Он увидел Королеву Красоты!!!

Конечно сложно. Но ведь это ваш личный выбор. Надо его уважать.

Это какой то научный симпозиум по биологии получается...простите...

Почитаешь некоторых дам- так и хочется- лук взять , стрелы и бегом на отстрел " соперниц" злобныx. И начеку, начеку надо бдеть- и днем и ночью- и никого не подпускать к мужчине- а вдруг и родня уведет?Особенно сестер , тетушек, тещ потенциальных на дух не пущать. Лучше на поводок его .  А сама- шляпа с вуалью, каблуки, макияжа пуд- рядом! ))Эх, дамы! а ведь не " шашнадцать" повторять глупости бабок на скамейке. Ушел от каблуков? А может без них остался? Вот и славно, что ушел- значит перекати- поле и давно эту задумку имел!Что до "  внешнего вида". Лежала в госпитале Там раненых много Столько красивенных романов увидела. Девочки- волонтеры- в кроссовочках, джинсиках, медсестрички. Даже свадьбу справили " с тяжелых ранением в пах"! Вот така она- любовь! А тут некоторые про шляпы с вуалью и декольте.......

"Значит, нужны, раз такое происходит."

Нашим женщинам что только не нужно. Больше никому не нужно то, что нужно нашим женщинам.

"А Вы разве в жизни такого не встречали?"

Лариса, встретить в жизни можно, что угодно. Вопрос, кого впускать на близкую территорию. Мне нравятся взрослые и умные мужчины. А на то, что выше описано, моментально возникает "аллергия". Соответственно и формируется близкий круг.

Да, согласна:

как почитаешь некоторых дам, как они все, что ты написала, с ног на голову поставят, смысл сказанного тобой 10 раз перекрутят, то так и хочется сказать - "Удачи вам, милые женщины, и долгих вам лет жизни на сайтах знакомств!"