Studying foreign languages/ language barriers
Aleksandra
изучение польского языка!
всем привет)очень хочу изучать польский язык,ведь этот язык моих предков)все домашние учебники моей мамы я просмотрела ,но они настолько старые ссср-кие )подскажите,с чего начать,ведь это славянский язык и его легче выучить,нежели другие языки....и подскажите кто выходил замуж за поляка!на каком языке вы общались с будущим мужем?
Привет!!!!!!!!!моя хорошая подруга познакомилась с поляком он старше ее на 10 лет .Сначало он приехал в Украину они общались только на анг язике. счас уже прошло с их знакомства 13 месяцев он предложил ей замуж .пока они заручились но у нее планы самостоятельно изучить польский язык даже чтобы общаться с семьей и его друзьями !!! Я думаю польска не тяжелая речь главное мотивация. !!!!!! Желаю вам терпения и сил к языку и счастья в личной жизни!
Oksana
Добрый день, Александра. Я учила польский язык в польском обществе.Благодаря тому,что в Сибири очень много поляков, и были созданы эти общества. Для того чтобы поддерживать культуру и традиции. Посмотрите может в вашем регионе тоже есть такое общество. Это очень увлекательно -учить язык в такой среде, плюс ещё там можно научиться танцам и песням разных регионов Польши.
Привет Александра ! Мой муж швед ,но говорим на польском,тк у нас у обоих польские корни. За неделю общения в скайпе я восстановила свой польский , если что он меня поправлял ) Думаю выучить легко , он несложный на слух , много похожих слов.Попросите мужа вас научить!) У нас другая проблема : как мне выучить шведский , если дома проще говорить по-польски))
Aleksandra
Спасибо огромное,начну учить )еще переживаю за отношение поляков к русским,многие даже на контакт не идут((((
Aleksandra
Спасибо огромное за подсказку ,я живу в Уфе и к счастью нашла такое сообщество )я не ожидала что в нашей республике найдется место такого рода занятиям)
Aleksandra
Спасибо огромное)шведский тяжелый язык )начну учить и все вспоминать сама)даже если муж будет и не поляк ,то хоть свой полуродной язык знать буду)и вам удачи в изучении шведского языка)нам женщинам все под силу,главное чтобы рядом был любящий человек ,который всегда сможет поддержать в трудный момент)
Olga
Мой первый муж (отец ребенка) был наполовину поляк. И, когда у дочери (это было уже давно, когда она в младших классах училась) возник интерес к языкам, я подумала, а почему бы к английскому не добавить польский, раз ей нравится. И дедушка мой умер в апреле 1945-го, освобождая Польшу, хотелось съездить туда, найти его могилу. Польские землячества есть практически везде. В СПб. было найти не проблема. Я встретилась там с учительницей польского, она оказалась приятной женщиной, дала первые задания для ребенка, составили расписание, сказала, что существует детский летний лагерь в Польше, причем не очень дорого на пару недель отправить ребенка (занятия с учителем тоже были не бесплатно, но по приемлемой цене). Но, не успели мы начать заниматься, как мне пришлось объясниться с шефом этого польского центра. Он сказал, что рад интересу к польскому языку у ребенка, но можно будет продолжить и получить допуск что к урокам, что к лагерю, что к разным другим культурным мероприятиям в центре, только если ребенок, ну и мама соответственно, разделяют религиозные постулаты, которые незыблемы для польского гражданина. То есть надо было посещать религиозные праздники, общие молитвы и пр. Я схватила ребенка в охапку, и нас как ветром сдуло оттуда. Позже, уже придя в дейтинг, я поняла, что развитие отношений с религиозным мужчиной для меня неприемлемо и деструктивно. Поэтому переключила внимание на страны, где все же допускается некая свобода мысли. Но тогда это был некоторый шок. Помню, был у меня знакомый. Поляк, врач, жил и работал уже несколько лет в Англии. Все поначалу казалось более или менее, пока не стали появляться лирические отступления типа "...мы ели в гостях бигус, это блюдо, которым каждая хорошая польская жена радует мужа после работы". Спасибо ему за честность, за то, что много времени не потеряла )
Dar
Здравствуйте!
Отношение поляков к русским такое же, как русских к полякам.
Я также могу сказать, что многие даже на контакт не идут
Везде есть люди, такие и "такие", не волнуйтесь. Смотрите польские фильмы, польский язык уж не так "тяжелый".
Одна Пани из этого форума, в течение полугода, научилась понимать разговорный. Разница в том, что она уже знала два славянские языки а это очень помогает.
А это фильм о наших предках
https://www.youtube.com/watch?v=rX7ky4soVz4
Dar
Здравствуйте!
"только если ребенок, ну и мама соответственно, разделяют религиозные постулаты, которые незыблемы для польского гражданина."
"...мы ели в гостях бигус, это блюдо, которым каждая хорошая польская жена радует мужа после работы"
Пани Ольга, извините пожалуйста, не пугайте народ! Рассмешили.
Это не был обычный лагерь, а какой то религиозный.
Поверьте, бигос, это не ежедневное блюдо. Его едят в основном на праздниках, именинах, и тп.
Да, я знаю, что речь шла о "...радует мужа после работы"
Tatiana
Пани Александра, я могу поделиться своим опытом изучения польского "с нуля" )
Мне один поляк предложил дружить в инете. Я согласилась и, узнав что ему сложно и долго писать мне на русском, сразу предложила ему обращаться ко мне на польском. Я отвечала на русском.
В начале было сложно. И хотя мои родные русский и украинский, но с польским это и помогало и мешало. Помогало потому как много слов похожи по значению. Мешало, потому как много слов похожи по звучанию, но иногда противоположны по значению.
Я не знаю как быстро бы пошло дело в изучении польского если бы польский мужчина не был так терпелив и внимателен. Но имеем то, что имеем: через недели две оч-чень активного общения я пользовалась переводчиком всё реже, а через месяц только иногда и то лишь потому что стыдно было дёргать парня по пять раз по одному и тому же поводу)
Через четыре месяца инет-знакомства с поляком я уехала в Польшу по делам. До этого времени мы с мужчиной не разговаривали так как у меня нету скайпа, а по телефону перебросились пару раз фразами "для идентификации личности" ))) Понять на слух польскую речь было сложно. Но зато НИКАКИХ проблем с вывесками на зданиях, информационные надписи на ж.д. или автобусных остановках. Я самостоятельно читала Договора, Технику безопасности, газеты-журналы и прочее.
В первые же дни в Польше тот же мужчина стал общаться со мной по скайпу, естественно на польском. Плюс моё польское окружение на работе помогало как могло: "отказывались" слушать меня на русском или украинском и настаивали по несколько раз повторять специфические звуки в польском языке, мы пели польские песни, мне приносили книги на польском. Благодаря польскому, всё тому же, мужчине я смотрела фильмы на польском, слушала польскую эстраду.
В результате через четыре месяца проживания в Польше и очень большой, даже огромной, помощи поляка-приятеля на сегодня я читаю польские сайты...не могу сказать что без напряга, скорее бегло; воспринимаю грамотную польскую речь без внутреннего перевода на свои родные языки; но не умею писать(. Поляку нужен был русский потому он не уделял времени моему обучению письма; доки мы все заполняли на украинском; моё самостоятельное обучение потерпело полное фиаско.
А Вам - удачи в изучении польского языка и богатой истории и культуры Польши.
Tatiana
В Польше превалирующей религией есть католицизм. Но поверьте мне, девочки, на слово, экстремистски настроенных католиков в Польше я не встречала даже в костёлах) А я очень долго не могла туда, в костёлы, попасть: не потому что костёлы недоступны или мне кто запрещал) Я по своей дурости и незнанию не могла попасть.
Я знаю что в храмах, мечетях, синагогах, костёлах сконцентрированная культура человечества находится. И если внимательно наблюдать за проведением религиозных обрядов и за поведением верующих любых конфессий можно много узнать и о менталитете и о способности к сопереживанию и об индивидуализме или коллективизме народа и о.... Короче - о многом. Нужно только знать что смотреть и знать что всё означает.
И вот я, зная что у нас в православных храмах имеются несчётное количество запретов, и, нарушив одно из предписаний, можно нарваться на злобное шипение околачивающейся у входа личности непонятного возраста от "Куда прёшь без платка, антихристка!" до "Как лоб свой тупой осеняешь, нехристка??? Персты тебя складывать где учили?" опасалась появляться в костёле в "неподобающем виде" или "совершить непотребный акт в обители Господа". При этом прошу учесть читателей, что я не против ни православных, ни католиков, ни шиитов, ни сунитов). Просто я хотела попасть в костёлы как в музеи или художественные галереи с тематическими особенностями.)
Вначале я пыталась в инете найти инфу "как выглядеть правильно") Не нашла ничего обязующего. Потом спрашивала у поляков. У верующих поляков. У них там какой-то ход ежегодно имеется, что-то типа по святым местам. Мои коллеги в том ходе участвовали. И меня не могли понять. Нет, мой польский понимали, вопрос переводила я правильно. Но они не могли вникнуть в сам смысл "Что-то нельзя". В костёл можно приходить и без платка, хоть бритая), и в короткой юбке, и в брюках. Можно креститься, а можно не креститься, можно в проходе между скамьями стать на колени поклоны бить, а можно бродить, задрав голову, и не обращать внимания на проповедь.
Не знаю, может это мне только так повезло, но я, как только уяснила для себя что никого из присутствующих не оскорблю внешним видом своим, не задену религиозные чувства верующих отсутствием фанатичного блеска в глазах во время очередного "аллилуйя", с удовольствием бывала во всех "попадающих под руку" костёлах. Куда-то шла в сопровождении очередного инет-поклонника на первой\\и последней)\\ реальной встрече, куда-то отправлялась с польками-коллегами, куда-то просто забредала во время блуждания по городу, куда-то шла целенаправленно по совету местных....
И везде у нас было взаимопонимание с посетителями костёлов) Естественно, я не орала "Аллах Акбар" или "Ассаламалейкум, неверные"). Но часто я, войдя в костёл и осмотревшись, подходила к кому-то из присутствовавших и спрашивала прилично ли будет если я, крещёная православная христианка, не верующая в Иисуса как высшее существо, но интересующаяся польскими историей и обычаями, поброжу тут как в музее? Меня убеждали что моя вера или неверие не имеют значения, что бог один и главное чтобы он был в душе, а не на показ. Чаще всего ко мне подходил кто-то из служащих костёла\\уж извините меня, бестолковую, поляки-верующие. Я не запомнила ни должностей, ни иерархической важности должности\\ и если на этот момент не было служения с большим количеством людей, то проводил меня по костёлу, рассказывал историю каждого рисунка, или иконы. Рассказы переплетались с историей города, местности, всей Польши.
И нигде, не единого раза, меня никто не агитировал верить только римской ветке христианства, никто не утверждал что поляки понимают Библию самым правильным образом, никто не доказывал что мир погряз в пороках и его нужно калёным железом очищать от скверны, никто не улыбался елейно или свысока. Но при этом все начинали разговор с выяснения насколько хорошо я понимаю польский, как быстро рассказчик может говорить и чтобы я не стеснялась и сразу останавливала если услышу непонятное слово или что-то захочу уточнить.
Вот ей же Богу крест ложу на свою не верующую душу, но в польских костёлах я чувствовала себя "как дома", беседовала с людьми "как с братьями". Меня не давила мишура режущей взгляд позолоты и не унижало человеческое достоинство сам факт непренадлежности меня к "избранным").
Во время проповеди люди постарше сидели на скамьях, иногда вставали \\каюсь, я не прислушивалась к словам, меня интересовал сам факт проявления веры\\. Кто-то подходил в переднюю часть помещения и становился на колени, поклонялся. Вот хоть режьте меня на куски, но я ни разу не видела чтобы БИЛИ поклоны. Никакой агрессии, никакого дёргания, никаких криков или совместного шабаша. Всё чинно, важно, спокойно, с чувством собственного достоинства но без выпячивания. Люди шли К БОГУ, а не "себя показать, на людей посмотреть".
Теперь про детские лагеря в Польше.
Есть несколько видов детских лагерей. Есть с религиозным уклоном и есть светские. Есть лагеря для изучающих польский язык и тоже как религиозные, так и светские.
Если лагерь организует какая-то община, то это естественно, что детки выполняют те действия, которые предписаны Уставом. Но повторю - НЕТУ в стране под названием Польша фанатизма в вопросах веры. И никто не обязывает деток, как польских так и иностранных, выполнять определённые действия религиозной направленности во всех учебных или реабилитационных, или летних лагерях.
И светских учреждений, организующих лагеря для обучения польскому полно. Почти при каждом ВУЗе, куда принимают на обучение иностранцев, вы сможете найти такие курсы. Просто не поленитесь, посмотрите, поищите в инете. На русском. Или воспользуйтесь прекрасной возможностью этого сайта и забив в поисковик страну Польша, выберите себе собеседников из мужчин. Не стесняйтесь начинать общение с интересующего вас вопроса, типа: "Пан Кшиштоф, моему сыну 10 лет, он будет-хочет-мечтает-намерен изучать польский. Не поможете ли определиться как искать подходящее учебное заведение?" Девчонки, чем чёрт ни шутит Может вместе с лагерем вы получите бонус в виде мужа?))) Поляки - интересные мальчики)
Про бигос \\или бигус?\\ ничего не скажу. Сама не пробовала. Ни мужа каждый день радовать, ни у мужа праздничное блюдо дегустировать) Ни самого мужа-поляка не имеется)))) Так что верю на слово пану Дару - " Его едят в основном на праздниках, именинах, и тп.". По крайней мере во всех остальных случаях инфа, полученная от пана Дара соответствовала действительности.
\ Спасибо ему за честность, за то, что много времени не потеряла )\ - а вот тут я присоединяюсь к мнению пани Ольги: спасибо польским ребятам за честность. Они \\я только о своих знакомых глаголю)\\ именно честностью меня покорили) Но эта черта характера распространяется только на личные контакты) Во всех остальных случаях это ещё те "дипломаты")))
Бигос - тушеная свежая или квашенная капуста с мясом. морковью,черносливом. Вкусно , мой муж готовит иногда ) Действительно,его едят обычно по праздникам. А вообще поляки хорошо готовят
Здравствуйте, Александра.
Если могу вам посоветовать, то предлагаю посмотреть на сайт busuu.com (я сам пользуюсь для изучения русского). Это довольно удобный сайт для изучении иностранных языков. Там много интересных уроков и упражнений. И главное, есть возможность общаться с носителями данного языка.
Кроме того, ищите возможности общений лично либо по скайпу с людьми, которые говорят по польски, а сами хотят выучить русский. Можете помогать друг другу.
Всё зависит от вашей мотивации, изобретательности и настойчивости. Главное, не сдавайтесь.
Удачи.
P.S.
Если бы возникли какие-то вопросы насчёт польского языка, обращайтесь. С удовольствием помогу.
Tatiana
\Если бы возникли какие-то вопросы насчёт польского языка, обращайтесь. С удовольствием помогу.\ - пан Томаш, а Ваше предложение помочь с польским относится только к пани Александре?) Или у Вас найдётся время на разговорную практику и письмо со мной?)
Даю честное слово принародно что меня интересует только польский язык) Я дама самокритичная, мои параметры не отвечают Вашим запросам потому не претендую на Ваше личное внимание. Но польский друг \\przyjaciel,kolega, nie kochanek)\\ - очень нужен.
\ ищите возможности общений лично либо по скайпу с людьми, которые говорят по польски, а сами хотят выучить русский\ - мужчины-поляки, если у кого из вас есть желание выучить русский и уделить мне некоторое время для разговорной практики плюс обучить грамматике своего интересного, но сложного языка - обращайтесь! Я с удовольствием помогу вам. У меня есть практика обучения русскому вашего земляка. Возможно тот пан не откажет в рекомендации) А я очень послушная и внимательная ученица.
Только заранее предупреждаю что уровень моего польского достаточно высок чтобы я уличила неграмотного зазнайку. Извините, но если ваш польский неграмотный, то лучше посоветуйте мой контакт грамотному другу: мне польза, а вам не стыдно будет
"...пан Томаш, а Ваше предложение помочь с польским относится только к пани Александре?)"
Ничуть! Мое предложение адресованное не только к пани Александре. По мере возможности, бескорыстно с удовольствием помогу тем, которому нужна помощь.
"Или у Вас найдётся время на разговорную практику и письмо со мной?)"
Конечно, время найду. При моим сумасшедшим темпе жизнь пока не знаю каким образом это сделать, но найду.
"Даю честное слово принародно что меня интересует только польский язык) Я дама самокритичная, мои параметры не отвечают Вашим запросам потому не претендую на Ваше личное внимание. Но польский друг \\przyjaciel,kolega, nie kochanek)\\ - очень нужен."
Пани Татьяна. Без чрезмерного кокетства скажу только, что эти слова считаю комплиментом от очень симпатичной женщины.
"Только заранее предупреждаю что уровень моего польского достаточно высок чтобы я уличила неграмотного зазнайку. Извините, но если ваш польский неграмотный, то лучше посоветуйте мой контакт грамотному другу: мне польза, а вам не стыдно будет"
Мы ещё не начали общаться, а уж стало интересно. Но кто не рискует, тот не пьёт шампанское. Поэтому позвольте, что воскликну нескромно: В очереди - я первый!
Надеюсь, что не буду жестко пожуренный Вами.
Tatiana
\ По мере возможности, бескорыстно с удовольствием помогу\ -
А мне это уже нравится!)
Нравится "по возможности". И чувство собственного достоинства не умалено, и личное пространство заранее оговорено, и пути к отступлению намечены)
Нравится "бескорыстно". Но только частично нравится. Нравится что задаром что-то отхвачу))). Но, памятуя о бесплатном сыре, лучше сразу откажусь от дурыки и добровольно возложу на себя обязанности рассчитаться практикой на русском) Да и не люблю я этих "на шару" и "задаром". Качество не бывает бесплатным. А мне нужно такое качество, что бы было бесценным)
А уж как нравится "с удовольствием", то и передать не могу!)
Потому как точно знаю что есть смысл заниматься только тем, что приносит удовольствие. И на практике убедилась, что учитель из мужчины только до тех пор хорош, пока он учит с удовольствием)
\ При моим сумасшедшим темпе жизнь \ - а вот этот вопрос мы оставим для лички) Ок?) Вопрос только в том кто первый напишет кому?) Пан Томаш, для Вас имеет значение кто первый пишет на сайтах знакомств?
Этот вопрос не касается меня, я могу написать кому угодно и что угодно первой) Но на этом сайте много интересных дам, кто стесняется написать первым понравившемуся по анкете мужчине.
Вдруг Вы вызвали интерес у будущей Вашей избранницы, а она боится показаться нескромной и не пишет Вам.
\не знаю каким образом это сделать, но найду.\ - Девчата, я тут всему форуму уже который раз рассказываю насколько польские мужчины честны. Смотрите, мужчина принародно взял на себя обязанности хоть на пару раз, но найти для меня время. И хочь-не-хочь мне придётся отчитаться за выполнение своих слов паном Томашем) Следим за новостями с места событий
\ Без чрезмерного кокетства скажу\ - а мне пококетничать можно будет?))) Или придётся строго выполнять обещание про "только польский язык"?)))
\ от очень симпатичной женщины.\ - пан Томаш, весь мир знает насколько польские мужчины галантны) Но меня комплиментами лучше не раздражать) Я за два года в инет-дейтинге так накушалась комплиментов со всех стран и континентов, что уже тошнит от них. Не портите, пожалуйста, в самом начале наши уроки)
\В очереди - я первый!\ - договорились)
Вам нужна рекомендация от моего учителя польского в моих способностях к обучению русскому?) Мне от Вас никаких документов для доказательств не надо - сама попробую разобраться)
Пани Татьяна.
Хочу отправить Вам письмо, но каждый раз наталкиваюсь на стену с надписью "Почтовые фильтры этого пользователя не позволяют вам послать ему сообщения". Мне кажется, это из-за настройки Вашего акоунта. Попробуйте, пожалуйста, написать мне.
Tatiana
Боже, какая же я свинья!)
Пан Томаш, я прошу извинения публично. Это всё из-за Вашего возраста, указанного в анкете. Я не знаю насколько Вы были правдивы \\уж простите мои подозрения, но очень часто при встрече в скайпе почему-то 50 летний мужчина очень похож на ровесника моего дяди, старшего брата моего отца \\, но ведь это сайт знакомств ДЛЯ СОЗДАНИЯ СЕМЬИ. А я не вижу своим мужем "малолетку" и "зеленого юнца", потому всех мужчин, кто моложе 50, заблокировала изначально.
Всё, всё, исправлюсь))) Я ведь обещала быть послушной)))
"Вопрос только в том кто первый напишет кому?) Пан Томаш, для Вас имеет значение кто первый пишет на сайтах знакомств?
Этот вопрос не касается меня, я могу написать кому угодно и что угодно первой) Но на этом сайте много интересных дам, кто стесняется написать первым понравившемуся по анкете мужчине.
Вдруг Вы вызвали интерес у будущей Вашей избранницы, а она боится показаться нескромной и не пишет Вам."
Ой, если я эту даму оскорбил чем-то (моим молчанием, например), то поверите, пожалуйста, это неумышленно. Публично прошу её прощения.
`Тоже прошу Вас, пани Татьяна, чтобы Вы от моего имени спросили эту женщину, не могла бы она написать мне ещё раз. Безусловно, я отвечу. И даже если окажется, что нам не по пути, то я бы хотел объяснить ей это лично.
Прекрасно понимаю, что такое для женщины васпитываемой в нашим славянским культурным круге сделать первый шаг в знакомстве с мужчиной.
Конечно, знаю, что в настоящее время уж всё меньше женщин принимает это к сердцу, тем не менее, я стараюсь оцениваю такие усилия.
Пани Татьяна, здесь ответ на Ваш вопрос.
Кстати. Сегодня, пробуя послать Вам письмо, я снова увидел «прекрасный неон» с надписью "Этот пользователь удален, Вы не можете прочитать сообщения от него или к нему".
😀.
Привет
Для начала учи простые слова , поздравления . В польском языке тяжелая грамматика , тяжелые окончания слов , как и в каждом языке )
Я сейчас живу в Польше , хорошо разговариваю , родом я из Украины , поэтому могу сказать, что мужчины ничем не отличаются )
у меня есть много знакомых которые поженились с поляками и разговаривают на их языке )
top