Men & women
Liana
Praskovya
Оле из Москвы. Которой советовали завести хотя бы кошку . Она, к сожалению,ответила., что ей нечем будет кормить эту кошку. А ребенка родить она хочет только от любимого мужа.
И кто ж " укусил"
вопросиком. Уверена ли она , что она его долго будет любить? А если нет такой уверенности, то дескать не все равно ли от кого родить? На что она резонно ответила. -- -- Необходима поддержка и опора в мужчине. Он ей все отдаст. А она его в благодарность любить будет.
Натали, а можно ли любить в благодарность за материальное благополучие?
Рождает ли чувство благодарности за полную финансовую заботу
к мужчине любовь?
Уважение -- да! Зависимость --да!
А вот, когда возникнет восхищение за это -- тогда и любовь такая спокойная может придти. В любом случае неплохо бы иметь хорошую секс совместимость. Его Юпитер сильный или Марс.входят в дом ее семьи. Это 6 дом. А ее Венера рядышком и в хороших отношениях с его Луной. Она ему очень (Венера) нравится и он ( его Луна) заботится о ней, пока она ему нравится. Пока он любит ее. А она просто должна знать, какая она ему нравится..это разговоры по душам выясняют. Его любовь могут убить ее порок. Вывод: прислушаться и вовремя исправиться и не показывать ему . Мужчина ведущий. Мужчина за все отвечает. Мужчина " отец". Хотя он может быть и чуть моложе ее.
Чтобы ее ножки не сильно сгибались в коленях перед ним. Ей надо учиться опираться на собственные ноги и не плакаться ему при знакомстве. Это Москва, ее окрестности, пригородки, куда масса людей едут на заработки, за куском хлеба, даже не зная русского языка, не имея никакого угла своего, не имея регистрации.
И нужно хотя бы месяц, чтобы к любой работе приноровиться, освоить. " без труда не выловишь и рыбку из пруда" в тему Натали о поговорках.
Все мои советы были только для одной Ольги. В любом случае, когда нацеливаешься все взять будь готова и взамен много отдать своих ярких эмоций, или ухода за ним, поддержки, восхищения, секса. Пусть она меня простит, если категорически ни с чем не согласна.
Praskovya
Praskovya
Оля, я с вами согласна. Хотя иногда каждой женщине хочется , чтобы мужчина относился к ней снисходительно по доброму, по отцовски или опекал как намного старший брат. Или мы мечтаем о муже или мы мечтаем об отце с Олей из Москвы? Родители обычно отдачи требовать начинают, когда они становятся слабыми физически и не могут больше содержать полностью своих любимых и капризных взрослых чад. Отец это отдающий и безусловно любящий. Это и его обязанность и его потребность отдавать часть большую часть своей жизни детям . хочу подчеркнуть без отдачи такой же. Родитель требует иногда подчинения правилам семьи, нормам морали семьи.
А с мужем долго вольная воля не пройдет Ему взамен многое нужно качественно отдавать. Дети взрослые иногда живя с родитлями. , пренебрегают интересами и уважительным отношением и благодарными поступками к родителям, продолжая пользоваться благами родительского пусть даже скромного дома. С мужем долго не прокатит быть только потребителем и его душевных качеств и финансовых. возможностей, поддержки в быту. Муж, конечно, может взять на руки вас и покачать как дитя, это упоительное чувство, когда меня мой мужчина укачивает как дитя. Но это не может быть часто. Эгоизм рождает вампиризм. Мужик поставит крест на отношениях с полной самоотдачей и за себя и за подругу -- "дочку". Я хочу очень много от мужчины получать. Я должна, обязана уметь много отдавать. А если я никогда никому ничего не отдавала, ничем не делилась ни карандашом, не стеркой, не булкой, не косточками от курицы или рыбьим хвостом с кошкой чужой? Я не поддерживаю свою единственную маму. Я не тружусь на благо нашей с ней семьи. Я живу в Москве, работяге Москве. Где с 5 утра машины уже пешком идут мимо храма Христа Спасителя. Люди из Владимирской, Ивановской и т.д. области едут на работу. Моя племяшка 21года от рождения ездила на 18 месяцев, подписывая каждые 3, потом 4, потом 6 месяцев в Подмосковье контракт на работу на фабрике в 3 смены. Рядом с цехами общага. Зашла в комнатку на 4 человек, обтерлась мокрым полотенцем от пота и ляпнулась спать от усталости. Организм потом крепнет. А сходить некуда. Библиотеки нет. Это было больше 10 лет назад. Девушка из Белоруссии была. Заработала неплохо. Расходовать некуда было. Домой деньги привозила. А дома папа с мамой свое хозяйство имеют. Излишки продают. Но неудобно обустраивать свою жизнь за их счет. Да и родители не совсем здоровы с суставами вспухшими. И не одна она. Зато она и платье сшить может по лекалам и шторы и на диваны, накидки и на стулья " одежку" и ушить и подшить брюки и куртки. Замуж сразу вышла за своего Белорусса. Платье купила себе такое, какое захотела на свадьбу А жениху квартиру дали на службе на свадьбу временную. Теперь уже своя 3 комнатная и двое детей. Старший во 2 класс. Младшей год. Это союз и оба берут на себя ответственность с самого начала за свою семью. И с недостатками своими, которые их раздражали боролись. Она с курением. Он с пивом.
Praskovya
Да не тоскую я как Блок русский поэт из царской России.😅. Я спросила Наташу о его поэме "Бесы" она начинается " Ночь. Улица. Фонарь. Аптека." Блок ее любимый поэт "серебряного века поэтов". В школе, когда я это читала -- озноб бежал по моим плечам. Мне не понравилось. Эти стихи как и предыдущие, перенесенные Натальей сюда гениальны, пробирают.
Я снимаю шляпу перед ее вкусом. Чтобы выбрать лучшее, надо много перечитать и почувствовать яркую образность текстов стихов, выразительность смысла слов
Я рада, что здесь появился сборник прекрасных стихов.
Прасковья, второй день я наблюдаю этот полет фантазий и не считаю нужным его прерывать. Если позволите, то один вопрос задам вам. Кто такая эта неведомая "Оля из Москвы"??? Вы ей советы даете так как будто она ваша соседка по лестничной клетке и выросла на выщих глазах. Но в теме нет никакой Оли из Москвы. Кошку советовали завести Оле из Березняков. И именно с ней шел разговор в этой теме о стихах. Так кому были адрессованы ваши комментарии?
Natalya
Прасковья,это стихотворение Блока так и называется "Ночь.Улица.Фонарь.Аптека."У Блока нет поэмы "Бесы"."Бесы"- произведение Достоевского.Даже не знаю с какой поэмой Блока вы путаете Достоевского.Блок- поэт,а Достоевский - писатель.Поверьте,роман "Бесы" - это Достоевский.
Nata
О вашей тоске никто и не говорил, как впрочем и о любой другой.
Роман "Бесы" Достоевского теперь поэма? в стихах Блока?
Не понимаю таки, от чего у вас озноб случился?
У меня вот диссонанс когнитивный второй день
Nata
Оле из Березников советовали.
У вас все в кучу, Прасковья.
Natalya
Прасковья,возможно стихотворение Блока "Демон" произвело на вас такое сильное впечатление.
"Иди, иди за мной — покорной
И верною моей рабой.
Я на сверкнувший гребень горный
Взлечу уверенно с тобой.
Я пронесу тебя над бездной,
Ее бездонностью дразня.
Твой будет ужас бесполезный —
Лишь вдохновеньем для меня.
Я от дождя эфирной пыли
И от круженья охраню
Всей силой мышц и сенью крылий
И, вознося, не уроню.
И на горах, в сверканьи белом,
На незапятнанном лугу,
Божественно-прекрасным телом
Тебя я странно обожгу.
Ты знаешь ли, какая малость
Та человеческая ложь,
Та грустная земная жалость,
Что дикой страстью ты зовешь?
Когда же вечер станет тише,
И, околдованная мной,
Ты полететь захочешь выше
Пустыней неба огневой, —
Да, я возьму тебя с собою
И вознесу тебя туда,
Где кажется земля звездою,
Землею кажется звезда.
И, онемев от удивленья,
Ты у?зришь новые миры —
Невероятные виденья,
Создания моей игры…
Дрожа от страха и бессилья,
Тогда шепнешь ты: отпусти…
И, распустив тихонько крылья,
Я улыбнусь тебе: лети.
И под божественной улыбкой,
Уничтожаясь на лету,
Ты полетишь, как камень зыбкий,
В сияющую пустоту…"
Важно не только перечитать многое, но еще и понять и осмыслить ,а не просто проглотить а потом выдавать кусочки почерпанной информации в виде винегрета имен, фамилий, жанров. Как говорится в одном известном произведение неизвестного автора "ты готовишь вкусно рыбу, борщ, азу, но какого х... всё в одном тазу" - в тему о стихах раз уж мы все таки о них.
Natalya
Вы так искренне и тонко порассуждали о стихах,что стихи писать больше как-то не хочется.Наслаждайтесь творением любимого вами неизвестного автора.Умеете вы,однако,в бочку с медом добавить ложку дегтя.
Простите, бочки меда я тут и не вижу. Скорее море дегтя. Но, если вы обратите внимание на какой комментарий и кому я отвечала, то вы поймете о стихах я рассуждала или о комментировании стихов.
Я сейчас в Москве. Наткнулась сегодня на стихотворение от которого внутри что-то засвербило. Не буду говорить, по какому поводу наткнулась. Подумала, что на нашем форуме стихотворение актуально, как нигде. Потыкалась, в какой же теме сообщение оставить... везде споры идут. Подниму-ка старую, о стихах.
Уезжают россияне из России.
Сердце закрывают на засов.
Провожают их дожди косые
И косые взгляды земляков.
Видно, им чего-то не хватало,
На земле, что Родиной была.
Может быть, проклятого металла,
Может быть, житейского тепла.
Уезжают из России россияне.
И увозят прошлое с собой.
Зори им вдогонку отсияли.
И разлуку отзвонил Собор.
А в стране, куда они приедут,
Жизнь напоминает казино:
Путь один – и к радости, и к бедам.
И другого просто не дано.
Может выбор сразу быть удачен.
Может всё случиться невпопад.
Кто-то от досады тихо плачет,
Ну а кто-то своим будням рад.
Будь благословен отъезд, –
Когда он к счастью.
Будь благословенна жизнь
Для тех, кто смел...
Лишь бы нам с собой не разлучаться,
Дома иль за тридевять земель...
Андрей Дементьев
Liliya
Света, неужели в России все так плохо? Я вот из родного города хотела переехать в среднюю полосу России, так столько друзей проголосовали против, что я удивилась и прислушалась к ним. Все-таки по 50 лет вместе.
Лиля, за всю Россию не скажу, а в Москве все цветет и пахнет )))
А разве стихотворение об этом, о том, что в России все плохо? Я совсем другое увидела. Что жизнь иногда складывается так, что людям приходится уезжать в другие страны, по разным причинам. У меня вот с "проклятым металлом" дома как раз было не так уж плохо, а с житейским теплом и личным счастьем вообще никак.
Поэт своим произведением желает удачи тем, кто достаточно смелый и сильный, чтобы принять такое решение, и пожелание сохранять себя и свою идентичность вопреки всем испытаниям иммиграции.
"Будь благословен отъезд, –
Когда он к счастью.
Будь благословенна жизнь
Для тех, кто смел...
Лишь бы нам с собой не разлучаться,
Дома иль за тридевять земель..."
Так я восприняла и поняла это стихотворение. Но это художественное произведение, поэтому допускаю, что у каждого может быть своя трактовка. Поэзия она же и создается, чтобы вызывать у читателей чувства и эмоции. У каждого свои.
Liliya
Света, для меня стихотворение грустное. Две дочери по разным концам света. Пока имею возможность летать к ним еще ничего. Могу целый год готовиться к поездке и ждать, а вот случись что со здоровьем, то не знаю, как тоску забивать буду. Наверное собачку заведу)))
Tasha
Вспомнила стихотворение,но автора не помню...
Светлана,спасибо за Дементьева!
"Нам и родина — чужбина,
Всюду путь и всюду цель.
Нам безвестная долина —
Как родная колыбель.
Шепчут горы, лаской полны:
«Спи спокойно, кончен путь!»
Шепчут медленные волны:
«Отдохни и позабудь!»
Рад забыть, да не забуду;
Рад уснуть, да не усну.
Не любя, любить я буду
И, прокляв, не прокляну:
Эти бледные березы,
И дождя ночные слезы,
И унылые поля...
О, проклятая, святая,
О, чужая и родная
Мать и мачеха земля!"
Tasha
Иосиф Бродский "С видом на море".
I
Октябрь. Море поутру
лежит щекой на волнорезе.
Стручки акаций на ветру,
как дождь на кровельном железе,
чечётку выбивают. Луч
светила, вставшего из моря,
скорей пронзителен, чем жгуч;
его пронзительности вторя,
на вёсла севшие гребцы
глядят на снежные зубцы.
II
Покуда храбрая рука
Зюйд-Веста, о незримых пальцах,
расчёсывает облака,
в агавах взрывчатых и пальмах
производя переполох,
свершивший туалет без мыла
пророк, застигнутый врасплох
при сотворении кумира,
свой первый кофе пьёт уже
на набережной в неглиже.
III
Потом он прыгает, крестясь,
в прибой, но в схватке рукопашной
он терпит крах. Обзаведясь
в киоске прессою вчерашней,
он размещается в одном
из алюминиевых кресел;
гниют баркасы кверху дном,
дымит на горизонте крейсер,
и сохнут водоросли на
затылке плоском валуна.
IV
Затем он покидает брег.
Он лезет в гору без усилий.
Он возвращается в ковчег
из олеандр и бугенвилей,
настолько сросшийся с горой,
`
что днище течь даёт как будто,
когда сквозь заросли порой
внизу проглядывает бухта;
и стол стоит в ковчеге том,
давно покинутом скотом.
V
Перо. Чернильница. Жара.
И льнёт линолеум к подошвам...
И речь бежит из-под пера
не о грядущем, но о прошлом;
затем что автор этих строк,
чьей проницательности беркут
мог позавидовать, пророк,
который нынче опровергнут,
утратив жажду прорицать,
на лире пробует бряцать.
VI
Приехать к морю в несезон,
помимо матерьяльных выгод,
имеет тот ещё резон,
что это — временный, но выход
за скобки года, из ворот
тюрьмы. Посмеиваясь криво,
пусть Время взяток не берёт —
Пространство, друг, сребролюбиво!
Орел двугривенника прав,
четыре времени поправ!
VII
Здесь виноградники с холма
бегут темно-зелёным туком.
Хозяйки белые дома
здесь топят розоватым буком.
Петух вечерний голосит.
Крутя замедленное сальто,
луна разбиться не грозит
о гладь щербатую асфальта:
её и тьму других светил
залив бы с лёгкостью вместил.
VIII
Когда так много позади
всего, в особенности — горя,
поддержки чьей-нибудь не жди,
сядь в поезд, высадись у моря.
Оно обширнее. Оно
и глубже. Это превосходство —
не слишком радостное. Но
уж если чувствовать сиротство,
то лучше в тех местах, чей вид
волнует, нежели язвит.
Октябрь 1969, Коктебель
top