Татьяна . Не знаю кто и как . Но вот В Москве действительно лучше иметь своё жильё . Потому , что цена аренды высокая . Иногда за ту же цену лучше платить ипотеку . А вот один немец мне сказал ,что ему лучше арендовать . Платишь только за аренду . Всё остальное - проблемы собственника дома . Он имеет хороший доход и мог бы позволить себе купить дом . Но живёт в аренду .

Добрый день , Светлана . Хорошо что присоединились к беседе .
Из того что Вы рассказали , затраты в год на домик выходят 15 000 $ . В них налог (7 тыс ) и уход за инфраструктурой (2) постоянная цифра , не зависимо от того живёте в доме , или нет . Теперь , электричество вода и газ с интернет (400 $ мес , 5 000 $ около ) , если вы закрыли дом и уехали , на какое-то время , не пользуетесь всеми этими благами , будут ли приходить счета на оплату газ свет вода интернет ?
Какая среднезаработная месячная зарплата в вашем штате ? И какая цена в месяц на аренду примерно Вашего по размеру домика ?

"В собственном жилье нужно жить или сдавать в аренду" - а я разве не об этом написала ?)
И конечно , бывают времена , когда необходимо уехать на какое-то время , на пол-года , на год .
Какие в этом случае у Вас в Австралии будут ежемесячные расходы , к примеру , если вы уехали на время , и закрыли дом , не сдавая его в аренду ?

Живя в Москве, я всегда придерживалась вашей позиции, что недвижимость - лучшая инвестиция. Последние 20 лет цены только росли, а налоги в России на недвижимость очень низкие.
Потом изучила разницу между Россией и Америкой на своей шкуре. В Америке даже когда кредит выплачен, расходы очень большие на недвижимость: налоги высокие - размер от штата зависит, мы например платим $7.000 в год и у нас маленький дом, без участка. Плата управляющей компании, которая следит за территорией, инфраструктурой, вывозом мусора - $2.000 в год. Электричество, вода, газ, интернет - 300-400 в месяц. Страховка - наверное под тысячу в год.
Если бы мы надумали дом сдать, то здесь все только по договору, то есть платить нехилые налоги с дохода. Предложение жилья в аренду огромное от профессиональных девелоперов. Поэтому задорого не сдашь. Не особо выгодное это дело здесь - держать жилье и сдавать в аренду, особенно если цены на недвижимость не растут или растут очень медленно. Если потребовались деньги срочно, то быстро не всегда можно продать дом. Может и зависнуть на месяцы. При продаже расходы большие возникают - комиссию риэлтеру и прочее. Имеет смысл покупать дом только если собираешься в нем жить сам хотя бы 10 лет.

Татьяна, Вы плохо знаете западные реалии.
«Даже если оно будет просто закрытым , никому не сдаёте его - пусть оно будет , чем не будет.» - это не про нас.
В собственном жилье нужно жить или сдавать в аренду, в противном случае оно станет тяжелой ношей на шее, и это будут реально выкинутые деньги на ветер.

Not really   Just asked her what is the difference in mentality between Europeans and Aussie ...thats all ))

"European mentality" ? What is that ?
Would you have a definition ?

"Было сложно объяснить, что своё жильё в России иметь выгоднее, чем арендовать. "
Людмила , я как раз таки придерживаюсь мнение , что своё жильё всегда иметь выгоднее , чем арендовать , независимо от того в какой стране ты живёшь . Потому что аренда - это выкинутые деньни на ветер . Своё жильё ты можешь сдать , продать , подарить, или жить в нем если есть необходимость . Даже если оно будет просто закрытым , никому не сдаёте его - пусть оно будет , чем не будет . У кого есть деньги , тот покупает недвижимость . А у кого нет возможности , то конечно , благоразумнее жить в аренде , чем связываться с кредитом на н-ное количество лет , одаривая банки . Правильно , ипотеку не всем дают .

Из Википедии об ответственности:
"Личностная характеристика человека, описывающая его способность обстоятельно анализировать ситуацию, заранее прогнозировать последствия (весь комплекс следствий) своих действий или бездействий в данной ситуации и делать выбор формы своих поступков с готовностью принять последствия выбора, как неизбежные свершившиеся факты

Стремление оценить последствия своих выборов и принять их принадлежность к себе.

Быть готовым принять наказание за совершённую ошибку"

Это Вы об ответсвенности говорите или о чем? Или о важности выбора? Или о чертах личности, которых много? О зрелой личности или не зрелой? О своих жизненных принципах? О чем Вы???

Черта личности не обязанность терпеть то, что не нравится. А взрослый взгляд на то, что тебя не устраивает и уходить от этого и не тащить какой-то груз за собой в ущерб себе любимой. Люди свободные личности и они всегда имеют выбор за исключением определенных жизненных ситуаций.

think I’m in the same situation as you. People I like often ignore me. But I think you are an exception, because I like you very much.

Здравствуйте, друг Ирина! Как дела? Спасибо за взаимодействие! Смотреть на кого-то может быть хорошо, если это положительно и приносит нам пользу! Например, родители служат зеркалом для многих детей, которые следуют за ними даже в профессиональной, артистической или спортивной карьере, например!  

In der Tat ein OT* - wäre es möglich ein separates Thema zu starten ?
*zudem weil es von Land zu Land unterschiedlich ist.

Themen-Vorschlag: Immo-Erwerb vs AE.

Главное - будьте уверенны в себе!!!Общайтесь,задавайте вопросы,не стесняйтесь писать первой....не ждите,что мужчины будут активны...Почитайте раздел "пары и поздравления"...На форуме не мало женщин,которые успешно вышли замуж и продолжают быть активными участниками данного форума с целью поддержать тех,кто впервые здесь оказался....
От себя, желаю вам удачи и на этом сайте и за его пределами!!!

Gute Zeit des Tages!Die Frage ist vielleicht nicht ganz in diesem Thema....Was ist schwieriger-eine Immobilie in Europa zu kaufen oder eine Aufenthaltserlaubnis zu erhalten?

In this application to obtain this permit (Ministry), are there any questions/disclosures regarding
- Income
- Religion/denomination
- World view ?

А мне казалось всегда, что ответственность - это черта личности - обязанность/готовность терпеть возможный ущерб, в результате сознательно сделанного им выбора. Т.е не может быть человек в одном случае быть ответсвенным, а в другом нет.
То, о чем Вы говорите, т.е степень подчинения внешнему воздействию/нежелательному контенту называется ВНУШАЕМОСТЬ.

Я его спросила надолго ли она туда уехала. Сказал, что не нравится ей там и что люди с другим менталитетом, собирается вернуться в скором времени. Я не уточняла насчёт менталитета, но думаю культура другая, законы, люди иначе себя ведут в определенных обстоятельствах.... Девушка в поисках партнёра, может не встретила там кого хотела или не сложилось.

Не множко иначе. В Европе ипотека (Нидерланды, думаю другие страны также) намного дешевле , чем аренда. Проценты у них не высокие, и еще если по стране ипотека (%) падает , то и ипотечные платежы пересчитывают. Не принято в Европах за нал. покупать, сразу вопросы где взял??? Но ипотеку не всем дают. Но если у тебя ипотека, то ты уже собственник и все ремонты за свой счет, если арендуешь, то ремонтом арендодатель занимается.

Интересно. А в чем проявляется отличие европейского менталитета по сравнению с австралийским, что ей не понравилось ?  

У арендодателя тоже есть права выдвигать свои требования и нужно их соблюдать. Например, очень большая редкость, если хозяин жилья разрешает селиться с кошкой или собакой. Всё таки наверное большинство предпочитают арендовать из-за доступной стоимости аренды, по сравнению с покупкой и из-за мобильности. Дочь знакомого немца у которого есть своя недвижимость, то в одной европейской стране поживёт, то в другой. Поехала в Австралию поработать и пожить, не понравилось там из-за другого менталитета.

Где-то читала, что в среднем бюргер за свою жизнь переезжает минимум 4 раза.
Не стоит также забывать, что арендатор очень защищен законодательно, не как у нас.

Жить в собственной палатке на берегу озера и бесплатно наверное тоже не получится в Европе - скорее всего нужно будет платить за аренду занимаемого участка земли. Я недавно где-то прочитала, что в Германии такая тенденция, как съёмное жильё, стала нарастать после войны, когда многие люди лишились своей довоенной недвижимости. Ища более выгодную работу, люди стали мобильнее, ненадолго оседая в одном месте. У нас скорее всего из-за прописки сложилась иная ситуация, да и раньше поощрялась многолетняя трудовая деятельность на одном месте. Сейчас арендовать квартиру многим не по карману, зачастую стоимость аренды равна выплате ежемесячно платежу за кредит купленной квартиры. Мой немецкий друг был удивлен, когда я решила купить квартиру в новом доме. Спрашивал, что разве не лучше арендовать? Было сложно объяснить, что своё жильё в России иметь выгоднее, чем арендовать. Насколько я знаю, что пенсионерам в Германии выгоднее в материальном смысле вообще не иметь недвижимость, государство оплачивает им аренду жилья. У нас всё иначе и поэтому нельзя со своими мерками сравнивать. Ну это, конечно если не идёт речь об очень обеспеченных людях здесь и там. Что касается автомобиля это вообще беда в крупных городах. Поддерживать техническое состояние дорого, с парковкой очень сложно и платно, а общественный транспорт у нас развит хорошо и такси недорого. Например в Америке без автомобиля вообще не обойтись. Везде всё по разному. И конечно не разумно рассуждать, что если мужчина после 45 не имеет собственной недвижимости и автомобиля, то он никуда не годится не правильно, это смотря где он живёт. Ну, а олигарх он всем сгодится, только их мало и на всех страждущих женщин их не хватает 😁

Ein "Sport-Pferd" musste bevorzugter sein   - Oder zwei "Ponys" von Harley Davidson  .

Zitat: "Sag mal bitte, ob deutsche Frauen diejenigen Männer, die keine Immobilien besitzen, für Pechvögel, Versager halten ?"
Eigentlich nicht, es kommt jedoch auf a) das Alter an,
b) die Gegend,
c) Alternativen*.
*Männer mit Immo (und Pferd   ) werden bevorzugt.

"Yandex und ich müssen noch ein wenig üben"

Dem stimme ich vollkommen zu. So kommt nicht nur dir vor. Leider.... wie ich sehen kann, dass für die Übersetzungsmaschine kein Unterschid zwischen Mieten und Leasen exestiert  . Und "lieber" übersetz mal als "teuer", mal als "besser", deswegen hast Du keine Schuld. Ich aber auch  .

"man mietet Wohnraum, weil man muss" - klar, man hat keine andere Wahl (außer unter der Brücke leben). Falls man eine bessere Alternative hätte, wäre es anders. Doch ist es die Realität.

Sag mal bitte, ob deutsche Frauen diejenigen Männer, die keine Immobilien besitzen, für Pechvögel, Versager halten?

Абсолютно верно, жить в арендованном жилье это объективная реальность. Из чего исходит (опять же возвращаясь к первоисточнику и первопричине), что мужчина, который не владеет недвижимостью к 45 годам не обязательно неудачник, на которого не стоит свое внимание обращать, а всего лишь один из той многочисленной части населения (в частности в Германии сколько там было 52%), живущих в арендованном жилье. Получается большая часть населения неудачники  . Причины почему так известны - дорого. Естественно была бы у людей возможность купить, то покупали бы. Не только недвижимость а и яхты/пароходы/самолеты  . Ну кроме аскетов, которым много не надо  . Но если нет возможности, то живут на съемном, чтобы прямо сильно страдали от этого то не думаю, что прямо спать не могут и думы думают как бы его влезть в ярмо только бы стать собственником своего дома. Собственно как и про высшее образование, мы как раз сейчас на этапе определения для сына, в каком направлении двигаться, я удивлена, что университет это вообще не есть стремлением многих детей и их родителей.

Да да да Людмила ...я читала ответы Герману . Переводчик так себе , но суть понятна . И по ссылке я , что Вы отправили, заходила и читала . Следуя из того что прочитала , делаю выводы, что : жить в Германии и других странах Европы на арендованых квартирах стало "нормой" в большинстве не возможностью купить эту недвижимость . Вот так и появилась "норма" , что совсем не означает , что граждан это устраивает . Цены на недвижимость высокие , а зарплаты не хватает . Вот и живут на арендованых квартирах , от безвыходности .... А так, была бы возможность (нормальная зп , нормальная цена ) то , наверное , мало кто отказался бы купить , и иметь свои собственные квадратные метры .
И естественно , здравомыслящий человек , хорошо посчитает , все "+" и "-" сколько он подарит денег банку , если возьмёт кредит или ипотеку . То наверное , да , чем треть жизни положить на выплату кредита , то лучше жить в палатке , на берегу у озера . Зато никому и ничего не должен .

Zitat(Ludmila)"Wo hast Du "lieber" und "Norm" gelesen?"
Nun, die Quelle gebe ich doch immer an,
ja es ist mir bewußt, daß Yandex-Übersetzungen rus->dt, dt->rus mangelhaft sind, rus->en scheinen besser zu sein

-> Zitat(Ludmila/Yandex): "More than half of the population (even quite wealthy) prefer to rent a house, this is the norm. The same thing about cars - sometimes it is more profitable to lease than to buy."
'prefer' = (be-)vorziehen, lieber haben etc.

Zitat(Ludmila):"Vielleicht benutzt er einen entweder firmenwagen für priwate Zwecke, oder least, deswegen braucht keinen eigenen anzuschaffen. Ich kenne Menschen, die es beforzugen Autos zu leasen, anstatt es zu kaufen und in 4-5 Jahre für den Tageswert zu verkaufen. Danach leasen die neu."
Das mag ja alles richtig sein - ich kenne die Gründe fürs Mieten und Leasen.

Richtig ist es aber auch:
a) man mietet Wohnraum, weil man muss,
b) leasen ist profitabler(!) für die Leasing-Gesellschaft (nicht für den Leasing-Nehmer).