А время идёт...

"Здесь никто ничего не блокирует и не изымает."

- по меньшей мере неловко, и просто смешно, слышать подобного рода заявления от кого-то, кто находится в стране, где официальные обращения своего собственного действующего легитимно избранного президента глушат в эфирах всех крупнейших национальных вещательных каналов, а его аккаунты и публикации запрещают и блокируют на любых социальных платформах. И это только один из примеров в длинной череде подобных.

Дааа... после такого рода заявлений утеряна последняя возможность что-либо ещё конструктивно обсуждать, потому что подобного рода утверждения красноречиво говорят сами за себя.

Поэтому дальнейшие комментарии считаю просто излишними.

День добрый, Nataliya

Совершенно с Вами согласна, есть только два варианта: переболеть или сделать прививку. Вы абсолютно правы, для любого разумного человека вакцинация должна стать единственной наименее рискованной возможностью приобрести иммунную защиту и вернуться к нормальной повседневной жизни. Важно, чтобы каждый имел возможность сделать выбор самостоятельно.
Поэтому в части «и нас не спросят» не могу пока согласиться, простите. Дело в том, что любые иностранные вакцины, после успешного прохождения процедуры национальной российской регистрации, будут допущены к свободному применению внутри страны. Несколько иностранных производителей уже подали свои заявки на регистрацию, идёт процедура рассмотрения. Поэтому единственная причина, по которой они ещё не допущены в свободный оборот – они просто слишком поздно подали свои документы, буквально недавно. Кстати, в одном из комментариев здесь я увидела информацию, что вакцина от Pfizer уже якобы запрещена к применению в России. Это не соответствует действительности, потому что компания Pfizer ещё даже НЕ подавала заявку на регистрацию, они просто тянут с подачей документов, к сожалению.

А по какой причине остановили? Тогда получается зазря первую дозу получили люди.

"...разницу между НЕТ и тем, что я написала"

Каждый профессиональный ученый-исследователь воспринимает информацию только так, как она была предоставлена, без каких-либо вольных интерпретаций.

Итак, выдержка из вашего комментария от 19.01.2021 18:30 - "доказательств о причинно-следственной связи между вакциной и смертью нет."

Цитата из вашего комментария приведена мною дословно.
Итак, на каком основании вы позволили себе обвинить меня в интерпретации?

Наталья , я не знаю , как было и есть в Белоруссии , но в России , при рождении моей дочери , моих внуков шлепали прививки начиная от роддома , затем перед садиком , перед школой , сейчас , правда , дают заполнить бланк и спрашивают разрешение родителей . А , о производителях , я и понятия не имела , знала только , что от каких заболеваний и все . Поэтому , выбор или не выбор .... остается уповать , что старая школа вирусологов не растеряла наработанный опыт .

Принимая во внимание очевидный факт, что все конструктивные аргументы с вашей стороны были исчерпаны, дискуссию с вами я уже давно закончила.

Поэтому это единственный личный вопрос, на который я считаю возможным и необходимым ответить: да, я успешно прошла вакцинацию. Вакциной Sputnik-V, в сентябре 2020 года.

Я надеюсь , пандемия открыла глаза и на врачей и на учителей . Власть держать хорошо , когда здоров , в противном случае ни власть , ни деньги ( хотя , насчет денег , возможно ошибаюсь ) . Вирус не выбирает , кто ты - власть или простолюдин . 

«В соответствии с действующим законодательством, ввоз на территорию Российской Кстати, в одном из комментариев здесь я увидела информацию, что вакцина от Pfizer уже якобы запрещена к применению в России. Это не соответствует действительности, потому что компания Pfizer ещё даже НЕ подавала заявку на регистрацию, они просто тянут с подачей документов, к сожалению."

Елена, было бы не плохо не перефразировать изложенную информацию в комментариях других участников. Итак мной было написано "Насколько мне известно в РФ запрещено использование вакцины Пфайзер, она не зарегистрирована, так что вероятность что в армии прививают запрещенной вакциной стремится к нулю." Слова "уже" в моем комментарии нет. Или Вы не согласны, что выражение "запрещено использовать" применимо и к временному отрезку "до регистрации"? Пока не разрешено это и есть запрещено, о чем четко сказано в сообщении Роспортребнадзора, опубликованном с целью опровержения информации о том, что в одном из московских медицинских центров людям предлагают привиться вакцинами на выбор и в т.ч. Пфайзером:

Не говорят причину.

А у меня вопрос,т.е. если я переболела ( а я реально переболела осенью , с пневмонией, жестким лечением и прочими "радостями") ,то о вакцине можно не задумываться?

Svetlana ,спасибо за пожелания . Здоровья и самого наилучшего вам . Понятно , что информация будет и будет разная информация , как за , так и против . Любые прививки до пандемии , люди воспринимали по разному . Но , без них , мы бы не избавились от кори , туберкулеза , оспы , чумы и т.д . И , я думаю , на начальном этапе побочные явления были тоже . Поэтому , хочется верить , что вакцина - независимо в какой стране произведена , поможет положить конец распространению вируса . Это будет большая победа .

Светлана сделайте проверку на антитела , если после болезни появились антитела , то вам не будут делать прививку . Но .......со временем , они могут исчезнуть . Моя знакомая , очень сильно переболела , но антитела не выработались , поэтому ходила делать прививку .

“ по меньшей мере неловко, и просто смешно, слышать подобного рода заявления от кого-то, кто находится в стране, где официальные обращения своего собственного действующего легитимно избранного президента глушат в эфирах всех крупнейших национальных вещательных каналов, а его аккаунты и публикации запрещают и блокируют на любых социальных платформах. “

Елена, аккаунты Дональда Дж. Трампа (бывшего) президента США, в соц.сетях Twitter, Facebook, Instagram, Yutube были блокированы после событий 6 января 2021 года, в ходе которых Д.Трамп спровоцировал толпу своих сторонников на насильственные действия и штурм здания Сената, где шла процедура сертификации выборов президента, состоявшихся 3 ноября 2020 года. В результате насилия погибли 5 человек, в том числе офицер полиции и молодая женщина. В течение 2 месяцев после выборов, которые Д,Трамп проиграл (он набрал на 8 млн меньше голосов, чем его соперник), он продолжал распространять ложные сведения о масштабных фальсификациях в ходе выборов и призывать к насильственному свержению власти.

Сыну которому 30 лет тоже шлепали что есть, а вот дочери 20 и позже тем более можно проконсультироваться и выбрать. Если в госполиклинике не устраивает производитель в это время можно сделать в частной, или ждать когда в гос поступит то что хочешь.
Не зря же проходят регистрацию разные производители.
Кстати в группах обсуждаются возможности вакцинации спутником, если он будет допущен в европу, большой процент доверия у обывателя к отечественной медицине.

Елена , я согласна , пока вирус распространяется , мы не сможем жить нормальной жизнью . А , насчет вакцин , да пусть они будут разные и конечно безопасные для людей . Чем больше будет производиться вакцин , тем больше людей во всех странах смогут начать жить нормальной жизнью . Мы же не тараканы , чтобы сидеть по щелям и постоянно ходит в намордниках , шарахаясь от людей .

Ууууу ..... в Белоруссии , дело обстоит посерьезнее . Моим внукам 14 - никогда не спрашивали , от какого производителя , мы хотим сделать прививку . В школе , один внук постоянно отлынивает , панически боится уколов , надо держать вчетвером , поэтому родители пишут отказ от прививки . Наталья , я думаю , в Европу - Спутник не попадет , хотя Венгрия зарегистрировала . Но , массово будут прививаться другим производителем . Но , это мое сугубо личное мнение .

Это я в курсе,и антитела есть, по крайней мере в декабре ещё были. Как человек далекий от медицины, я не понимаю , после болезни они пропадут, а после прививки, как долго будут? Что каждые полгода прививаться или как?

Вечер добрый, Svetlana

К сожалению, приобретённый иммунитет после заболевания носит кратковременный характер и значительно уступает по своей напряжённости и силе иммунитету после вакцинации. Именно поэтому настоятельно рекомендовано вакцинироваться всем, у кого есть желание и нет противопоказаний, даже после уже перенесённого заболевания.
По существующим на сегодня данным, уже переболевшим коронавирусной инфекцией рекомендовано пройти вакцинацию после 3-6 месяцев с момента заболевания. Более точные рекомендации может дать только лечащий врач, в том числе по результатам тестов на антитела.
Очень сожалею, что вам уже пришлось переболеть.
Пожалуйста, старайтесь беречь себя в ближайшее время, и пройдите вакцинацию как только позволит ваш лечащий доктор, чтобы надёжно защитить себя и окружающих.
Здоровья Вам и всего самого доброго! )

"...не перефразировать изложенную информацию в комментариях других участников."

- каждый раз, когда я считаю необходимым процитировать определённые слова определённого человека, я обязательно упоминаю его имя и всегда беру в кавычки его точные слова.
Вашего имени я не упоминала и конкретно ваших слов я не цитировала, поэтому у вас нет никаких оснований для недовольства и претензий. Насколько я помню, данный факт уже упоминался на форуме в последнее время, у разных участников. Поэтому нет никаких препятствий для использования этой информации уже неперсонифицированно.

"Вы не согласны, что выражение "запрещено использовать" применимо и к временному отрезку "до регистрации"?
- да, я не согласна с такой формулировкой. Потому что 'не разрешено' это не есть 'запрещено', с юридической точки зрения, применительно к процедуре регистрации. Согласно процедуры официальной регистрации термин 'не разрешено' употребляется применительно к временному отрезку до и во время регистрации. Термин 'запрещено' возможно применить только после прохождения процедуры регистрации, если был получен отрицательный результат. Именно так, ввоз на территорию Российской Федерации и применение вакцин, не прошедших(!) государственную регистрацию в России, запрещены.

После естественной болезни антител не получилось.....а после прививки , выявили антитела ???

"...мне кажется, наша дискуссия исчерпала себя."

- но вы всё ещё продолжаете... Я не удивлена, но хотелось увидеть от вас большую последовательность в действиях.
- если вы так настаиваете, я готова продолжить дискуссию о вакцинах как только вы, наконец, ответите на уже поставленные вопросы. Но вы настойчиво продолжаете избегать комментировать отсутствие долгосрочных исследований рисков возникновения онкологических заболеваний и влияния на фертильность технологий на основе мРНК и аденовирусных векторов обезьян (Pfizer/BioNTech). Так не стало ли именно отсутствие исследований причиной того, что некоторые ведущие фармацевтические компании, разрабатывающие вакцины на основе этих технологий, обсуждают с государствами-покупателями этих вакцин пункты соглашений, которые защитят их от юридических последствий в случае возникновения серьезных непредвиденных эффектов в будущем?

"А Вы лично готовы привиться Спутником? Или отдадите предпочтение Пфайзеру?"
Людмила , я не хочу вообще прививаться , потому что не дружелюбно отношусь к разного рода медикаментам , а тем более к прививкам нового поколения от "непонятных вирусов" .... Но естественно , как человек здравомыслящий , считаю правильным утверждение , что лучше предупреждать вероятность заражения , чем лечиться .
В свете мировых событий , мне лично сложно выбирать , пусть даже между 5ью вакцинами ...Но скажу так , что к Pfizer у меня меньше всего доверия . Моё недоверие связано с тем что интернет пестрит каждый день с жалобами и плохими последствиями в разных странах мира , но последнее заявление в сводке новостей совсем расстраивает : " Le Monde сообщила о давлении на регулятора ЕС при утверждении вакцины Pfizer"
Я , конечно , понимаю , что мир наш далеко от идеального , почти всё покупается и продаётся , в том числе и новости ...но всё же "нет дыма без огня"....

Кроме меня про то, что Пфайзер на территории РФ запрещено применять не упоминал никто и даже более того, эта тема не обсуждалась, поэтому Ваше "неперсонифицированное использование этой информации" задевает именно меня, как единственного человека высказавшегося на эту тему, на этом основании я имею все основания "для недовольства и претензий".
Надо же, Роспотребнадзор некомпетентен в применении терминов "запрещено" и "не разрешено" и утверждает что не только ввоз но и применение вакцин запрещен. Позор Роспотребнадзору, совершенно юридически неграмотные  ! Только невзирая ни на что, суть не меняется - применение незарегистрированной вакцины запрещено. Или разрешено?

Да, понимаю... Просто в Европе, а Америке люди могут узнать о таких инцидентах, если они имели место быть, благодаря наличию прессы и журналистов. И человек может принять для себя решение. А в стране - производителе Спутника или в Китае, где нет свободной журналистики или она преследуется, даже если что будет не так, это так и останется тайной, покрытой мраком, никто никогда не узнает, а если узнает то за распространение такой информации - преследование и наказание. Надо ли рассказывать про уровень свобод и засилие пропаганды. Поэтому я лично с настороженностью отношусь к дифирамбам Спутнику (даже если вакцина и правда неплохая), наученная горьким опытом повсеместного вранья.
А чем в Турции вакцинируют?

Изначально было соглашение с китайской компанией Sinovac , на 50 млн доз . В конце декабря часть их прибыла . Вакцинация началась только неделю назад, и первым показал пример министр здравоохранения , выложив видео в интернет . Так же хотят закупить Pfizer . Кроме этого идут переговоры о закупке Спутника .
Плюс к этому , обещают , что заканчивается испытание вакцины собственного производство ...
Все новости из интернета .

В течение нескольких последних дней, возможно, именно ваш комментарий напомнил мне о данной информации, но тема вакцинации и применения вакцин стартовала намного раньше, и обсуждается на форуме уже достаточно длительное время. Именно поэтому я посчитала важным и необходимым внести ясность в обсуждаемый вопрос.
Напоминаю основы: автор имеет право на 'недовольство и претензии' только в том случае, если было упомянуто его имя, и/или его слова были процитированы, причём процитированы некорректно.
Повторяю ещё раз: вашего имени я не упоминала, и ваших слов не цитировала. Это исчерпывающий ответ.

"...утверждает что не только ввоз но и применение вакцин запрещен."
- повторяю ещё раз: Роспотребнадзор утверждает, что "ввоз на территорию Российской Федерации и применение вакцин, не прошедших(!) государственную регистрацию в России, запрещены."
Вы умолчали очень важную часть текста, который вы пытаетесь понять - "не прошедших(!) государственную регистрацию в России." Это уточнение имеет ключевой смысл.

Настоящим комментарием вы повторно и намерено искажаете мои слова, а именно, в комментарии от 21.01.2021 15:38 мною был процитирован оригинальный текст разъяснения Роспотребнадзора. Повторяю еще раз, специально для вас "В соответствии с действующим законодательством, ввоз на территорию Российской Федерации и применение вакцин для профилактики новой коронавирусной инфекции, не прошедших государственную регистрацию в России, ЗАПРЕЩЕНЫ." "Начинает формироваться впечатление, что вы это делаете намеренно." Также повторяю еще раз, про запрет указанной вакцины на территории ни несколько дней назад не упоминал никто кроме меня, и речь в вашем комментарии шла о том, что это не соответствует действительности, а не о "вакцинации" в целом и "применении вакцин, которая стартовала раньше". "И особенно непрофессионально и беспомощно выглядят терминологические манипуляции" про права на "недовольство и претензии" из под пера "профессионала", не способного понять вышеуказанную разницу и продолжающего "безосновательно настаивать на своём утверждении". "В такой ситуации практически невозможно вести достаточно конструктивное и продуктивное обсуждение, к сожалению." Это исчерпывающий ответ.

Вы уже получили ответ. Перечитайте ещё раз.
На ваш дальнейший беспомощный троллинг отвечать не планирую  
Я ценю моё время.

Мне врач сказала на срок до 2 лет . Но , как говорится будем живы увидим .

Да , я тоже была очень удивлена этому факту . Она с мужем переболели весной прошлого года . Оба болели тяжело и лежали в клинике . После болезни оба сдали тест на антитела , у него положительный , а у нее отрицательный результат . Я пошутила даже , может у нее было другое заболевание , а лечили , как от ковида . В декабре , она ходила делать прививку . Насчет , того появились антитела или нет , после прививки , я не в курсе . Увидимся спрошу у нее .