Gentlemen's club
Dustin
Is it just me?
Does any other guy here have a problem with women they are talking to here abruptly stop talking and block you? I do not know if I am doing anything wrong because they never tell me if I did anything wrong.Ekaterina
Нет, Светлана, опять не клеится, свобода включает в себя много понятий, в том числе и свобода слова, вероисповедания, а также свобода на неприкосновенность частной жизни.
Открытое лицо в понятие свободы не входит. И если кто-то скрывает свои данные в интернете, значит он оберегает свою частную жизнь, в которую хочет заглянуть много желающих, и кто-то даже захочет плюнуть.
Я повидала многое, в двадцать с лишним из-за своей откровенности моя семья поплатилась очень сильно, и расплата длилась в течение двадцати лет. Второй раз откровений с этим же человеком стал для меня последним.
В спорах люди хотят выйти победителями, и используют те подробности, которые узнали о человеке в минуты откровения, пытаясь задеть за живое, сделать как можно больнее, причем, переворачивая всё с ног на голову. Могут также использовать и внешние качества оппонента. Как в песенке из "Собаки на сене":
"Станет сразу все намного проще:
Девушка стройна, мы скажем: мощи!
Умницу мы наречем уродкой,
Добрую объявим сумасбродкой.
Ласковая - стало быть, липучка,
Держит себя строго - значит, злючка.
Назовем кокетливую шлюхой,
Скажем про веселую - под мухой.
Пухленькая - скоро лопнет с жиру,
Щедрую перекрестим в транжиру.
Ну, а бережлива? - Окрестим в сквалыгу!
Если маленькая? - Ростом с фигу!
Если рослая? - Тогда верзила!
"
Свободный человек может иметь своё мнение, независимо от стандартов и стереотипов, и не боится отстаивать свои позиции без оглядки на мнения других.
Я не открываю лицо, но по своим откровениям из моей жизни, и из моей головы могу сравниться, наверное, только с Людмилой.
Есть много людей с открытыми лицами, которые разговаривают короткими фразами из-за угла.
А я, вот - я, почти вся здесь. Мои комментарии можно дëргать на слова, на моих комментариях можно строить кучу предположений, меня можно загонять в угол. Я отстаиваю своë мнение и свои границы без переходов на личности и манипуляций. И ваше "уделите своё внимание чему-нибудь более полезному)))" тоже взято из моего комментария, что подтверждает мои вышесказанные слова.
Человек, который выходит на всеобщее обозрение более уязвим, чем тот который наблюдает за ним из тени. Я вышла, но этого мало, надо бы ещё чего-нибудь узнать такого и этакого из сокровенного.
Здесь сказали о Наталье из Ивано-Франковска, и она - самый лучший пример, что бывает, когда выставляешь свою жизнь напоказ.
P. S. Зачем вам видеть моё лицо? Чтобы увидеть, что в прекрасного лебедя я превратилась ещё в 13 лет? Что с каждым годом становилась ещё краше? Ведь, внешность человека зависит от его внутреннего содержания. Чем больше он растëт в собственных глазах, чем больше успехов у него за спиной без хождений по головам, тем красивее он становится. Ну, вот такая я нескромная, можно кидать тапки и помидоры.
P. S. Для Ирины из Беларуси.
"Пафос - приём обращения к эмоциям аудитории. Соответствует стилю, манере или способу выражения чувств, которые характеризуются эмоциональной возвышенностью, воодушевлением, драматизацией."
"Апло́мб — характерное поведение отдельного индивидуума, группы лиц организации (в диапазоне от семьи до государства) в отношении себе подобных. В своём первоначальном значении слово «апломб», употреблённое в характеристике человека как личности, несло в себе сугубо положительную нагрузку. В конце XIX — начале XX века, согласно «Энциклопедическому словарю Брокгауза и Ефрона», апломбом называли «уверенность в действиях и находчивость в речи и в обращении с людьми»."
Не знаю, может такие стили разговоров и раздражают кого-то. Лично я не вижу в этих словах ничего плохого, даже, наоборот.
P. S. И если снова прозвучит вопрос о чём это я? И снова о погоде...
Да, Вы правы - Вы вся,вся здесь. Лучше и не скажешь))))
Ekaterina
И я посмеюсь с вами)))
да, вся здесь))
без остатка)))
вся ваша, можно сказать))
кто-то хотел бы больше)) но простите)) это выше моих возможностей)))
arrivederci👋😁a presto😁👋
Вас ведь никто не заставляет читать всё и всех. Не вижу здесь проблемы, чтобы так реагировать
Но мне ведь никто и не запрещает высказывать своё мнение или запрещает? И тоже не вижу проблемы, чтоб Вы так реагировали))))
А также никто не запрещает Екатерине писать столько комментариев и постов, сколько она хочет. Или не так?
Наташа, можно Вас спросить? У вас получилось с визитом дочки В ГО? У меня не получилось даже встретится в третьей стране. Вот сижу в отпуске, обои клею и страдаю 😁😂.
Dustin ,
I get your point and I do recognize your story.
Now , I myself , have not been in combat situations, but I have done my military duties.
When I was drafted , I thought of ways to not have to go.But there were not too many options.
So , as I had to go , I decided to make the best of it.And , yes , there were good and not so good moments and situations.
When my time was over , and I had to go back to be a civilian again (it was the same for my comrad soldiers) , I had tears in my eyes.
Because , I had to leave this life behind.The life that I had , with my buddies , my fellow soldiers.
The bad and good times , that we had shared together.
As a team , as a unit as a platoon.
We knew that we could count on each other.
Oh , yes , it was an eye opener for me.I never ever thought , that I would cry , when I had to leave the army.
I can`t know , in what (combat) situations you have been.But I really understand , when you have been living in survival mode for months , this is going to change you.
And all the horrible things that you may have witnessed.It will certainly have an impact on you.
Your view on life , now may have changed.
Start to read about the culture and traditions of Slavic people / women.
It may help you ...
It is /was not my intention to judge you.
Нет не получилось. Москва ответила отказом. Она хотела через польшу но там надо карантин прививка эта китайская не подходит и виза только гуманитарная, не стали рисковать, через литву вообще визу не открыть. Самое обидное что нидерланды открыты для туризма с прививками но визу никак не получить.
Ekaterina
А из Нидерландов выехать можно? В страну Евросоюза, например, или в третьи страны?
Это зависит от принимающей страны.
Кстати послушала бы про условия въезда в италию для невакцинированной. И как у вас с посещением общественных мест.
У нас с 23 сентября все посещения с тестами, не знаю утвердили или еще нет.
Ekaterina
C - Австрия, Бельгия, Болгария, Кипр, Хорватия, Дания (включая Фарерские острова и
Гренландия), Эстонии, Финляндии, Франции (включая Гваделупу, Мартинику, Гайану, Реюньон, Майотта и за исключением других заморских территорий за пределами континентальной Европы), Германия, Греция, Ирландия, Израиль, Латвия, Литва, Люксембург, Мальта, Нидерланды (кроме других
заморские территории за пределами континентальной Европы), Польша, Португалия (включая Азорские острова и
Мадейра), Чехия, Румыния, Словакия, Словения, Испания (включая территории в
Африка), Швеция, Венгрия, Исландия, Норвегия, Лихтенштейн, Швейцария, Андорра, Монако:
лица, направляющиеся в Италию после транзитного проезда или пребывания в любой из этих стран в последние 14 дней.
Необходимо заполнить электронную анкету (PLF).
Предоставить цифровой сертификат Covid (Green Pass), подтверждающий, что человек
-полностью вакцинирован,
-вылечился от Covid-19,
-отрицательный экспресс-тест на антиген
-молекулярный мазок результат взят за последние 48 часов до въезда в Италию.
В противном случае потребуется период
самоизоляция под наблюдением врача сроком на 5 дней, после чего необходимо будет
сдать мазок (молекулярный или антиген).
Страны Евросоюза относятся к группе С, въезжать можно при одном из перечисленных требований.
Внутри страны посещение общественных мест и ресторанов в помещении (не на улице) обязательно иметь гринпасс. Гринпасс можно получить и в аптеке, сдав ускоренный тест за 15 евро, но на короткий срок, по-моему, на 48 часов.
Вот так я и слышала, надо сдавать каждый день или через день новый тест, небесплатный.
Была идея приехать к вам когда основная масса туристов схлынет.
Но как то настроение не очень от общего положения вещей.
Спасибо Екатерина! Надеюсь вы наслаждаетесь погодой и возможно морем. А еще красивым языком.
Действительно. Почему бы и нет! И на личности почаще переходите. Так ведь интереснее
Объясните мне глупой, что такое "переходить на личности". Прямо только что не так, так тут же эти "личности" дают о себе знать.
Каждому, не только Екатерине, надо понимать, если что-то написал, то возможна реакция и не обязательно одобряющая. Наша писанина не может нравиться всем без исключения. А то у "личностей" мнения, а другим мнения нельзя выразить. У оппонентов тоже мнения и они тоже имеют право их эти мнения высказать.
Что-то я видимо пропустила, где же все противники "переходов на личности" были, когда на личность автора этого поста (Дастина) переходили. В засаде сидели?
Dustin,
I've read two of the 8 (!!) pages of talk emerging from your post.
First of all you should have noticed how many negative comments and downvotes your comments have garnered you.
Simple, easy observation. That SHOULD give you pause. However, you ignore this obvious fact and continue pressing your point.
I can easily imagine how irritating and possibly scary this would be for ANYone (man or woman alike). People who refuse to listen and lack self-reflection ARE scary, as they show a stubborn insistence on their views and their views only. Oddly enough when you run out of reasonable arguments you pull out your bible and use god to buttress your views and opinions. That makes it virtually impossible to have any discourse on any matter and is an extremely supercilious move on your part.
My advice to you: think clearly if you want to be right and hence suppress any opinion, view or attitude that is non-conformative with yours or if you have the patience, the energy and the courage to sit down and LISTEN to what others say and what THEY mean, rather than what you guess what they could mean.
I'm genuinely surprised that you seriously wonder why you ended up on blocklists. A 34-year-old should have the maturity to figure out the dos and don'ts himself.
One more piece of advice: learn the language. That will certainly widen your horizon and broaden your mind.
А разве сыр-бор возник не из-за слов "много Вас" на общем форуме....Вы здесть просто заполонили пространство, везде Вы(c) Вот я практически здесь ничего не пишу, и вдруг я выступаю с таким заявлением в адрес кого то из форума, вот вы надоели со своей писаниной, а вот Таня, Маня так интересно писали.... Так тут не редакция передачи"Утренняя почта". Развлекайте меня интересными темами.
просто, действительно, мало "Тань" и "Мань", кто не только интересно пишет, но еще и проявляет уважение к публике! Ограничений, на мой взгляд, в количестве попыток высказаться не существует! Был только один прецедент, когда девочка закидывала форум рецептами блюд из интернета. и никто от ее "рецептов" не скончался!
Жанна, если быть более внимательной и перечитать, то Вы заметите, что совсем не из- за этих слов.
Что касаемо меня, то изначально я в обсуждениях не участвовала, а просто соглашалась,либо не соглашалась с комментариями. И на один комментарий Ирины нечаянно поставила дизлайк. Чтоб исправить оплошность, я просто Ирине написала, что я солидарна. И вот тут- тадддам!!!! Мне вдруг пишет Екатерина и начинает припоминать, как я реагировала негативно на её другой пост. Я изначально даже и не въехала, что к чему. Когда спросила, что к чему...., наткнулась на сарказм. Вы когда перечитайте,то поймёте.
Так вот кто переходит на личности? Человек пишет, что ему по барабану все наши мнения. Однако заметьте, что все комментарии в других постах, которые не понравились человеку помнятся, не удивлюсь ещё, что и строго конспектируются и при удобном случае, не важно в какой теме, - припоминаются. Я не люблю двуличия и отреагировала конечно.
Так это причина "сыр-бора", а что же такое этот пресловутый "переход на личности"? Это какой-то термин из определенной области знаний или сленговый оборот? Я абсолютно искренне интересуюсь, так как не в курсе и не могу уловить этой грани, где же мнение, а где "переход на личности", который так возмущает публику.
Обратилась к всезнающему дядюшке Гуглу и выяснилось, что это употребляемый в Интернете демагогический прием, не запрещённым ни в древней, ни в современной ораторской практике (определение и классификацию упущу, кому интересно самостоятельно посмотрит). В научной или иной профессиональной дискуссии считается некорректным использование этого аргумента, так недавно тоже мы все определились, что здесь не научная конференция.
По мне "Вас много, Таня, Маня писали интереснее" это оценка написанного с субъективной стороны Ирины - мнение. Светлана написала пару слов, что она солидарна. Почему они не имеют права выразить свое мнение?
Им коллективно советуют "не читать/проходить мимо", раз не интересно, так она же (Ирина) именно это и пишет "не читаю/пролистываю", но кто может запретить ей написать то, что она думает о контенте.
Мне ранее неоднократно писали, что "меня много", Прасковье писали тоже самое и именно те, кто в год полтора комментария выдавал. Но это же абсолютно очевидно, что все, что мы пишем не может быть интересным всем, но совершенно не означает, что читающие обязаны молчать.
Когда автора поста определили в психически нестабильные и решили, что ему нужна не жена, а психиатр, это были "мнения" или "переход на личности"? Согласно Википедии "искажение позиции (высказанного) оппонента и дальнейшее использование искажённой позиции для дискредитации любых его действий" один из приемов обсуждаемого демагогического приема ("перехода на личности"). Не это ли мы видим - и про виртуальный секс приплели, и ненавидит феминисток и проституток, и служба в армии на него отпечаток наложила, и даже такие как он в Канаде невинных людей убивают. Сами придумали - сами поверили .
Молодой человек из Канады Крис в ответ на мой комментарий выразил рекомендацию/пожелание (не могу определить, что же это было) не писать в "мужском разделе" форума. Если сие желание адресовано лично мне, то не "переход ли это на личности"? А если всем дамам, пишущим в "мужском разделе" форума, то тогда для меня загадка, как же могли дамы поддержать его комментарий, ведь они тоже женщины и тоже пишут в этом самом "мужском разделе" форума, следовательно рекомендация распространяется и на них. Это понимать как пример "туннельного зрения" или "пчелы против меда"?
Тут все блюстители корректного общения молчали, потому что мнение их было другим. И даже активно поддерживали "переходящего на личности".
А вот когда Ирина со Светланой высказали свое видение, так это создало "сыр-бор". Не абсурдно ли требовать от других не писать того, как они полагают?
Девушка с рецептами быстро ретировалась, после комментов, кому нужны твои рецепты и уберите это из ленты форума, меня это раздражает. 😁
ну она же старалась! Искала что-то вкусное, хотела нас порадовать! Да и в молодости простительно - границы дозволенного еще размыты!
Выскажу совсем уж непопулярное мнение: бывают люди-бочки. а бывают - в каждой бочке затычка(есть такая русская поговорка). Хотелось бы такого - больше "бочкового" общения, чтоб с наполненным до краев пивком или красным винцом с хорошим таким букетом! Чтобы поднаполниться! Затычки, конечно, тоже нужны, но в меньшем количестве!
Мне тоже советовали не писать подробности а еще не делить шкуру неубитого медведя. И где те советчицы? А я как была с медведем так и живу себе счастливо, ни жарко ни холодно от тех советов.
Чего всем желаю!
Берегите свои границы, это пригождается и на форуме и в жизни.
А самое главное это здоровье.
Надела сегодня платье в котором получила комплимент. Все хотят комплиментов а не правду в глаза. А правда у всех своя, особенная какая то, часто никому другому не доступная. Хорошо то что идет на пользу, а если не идет на пользу то бессмысленно.
Ekaterina
Людмила, отвечу под вашим комментарием, ибо если я буду отвечать каждому, то опять меня будет много.
Я уже пыталась объяснить, что такое "переход на личности", но не получилось. В ответ на примеры вы что-то написали, не помню, что, помню какую-то Татьяну вспомнили, и что-то типа это всё нормально.
Могу ещё привести примеры.
например, из вашего " Не впадайте в крайности! ", ещё и с восклицательным знаком, что означает переход на повышенный тон.
" покатайтесь на велосипеде ", " уделите своё внимание чему-нибудь полезному", "зачем вы замуж выходили, завели бы собаку", "Оставьте Богу Боговов, оставайтесь со своим Вашим!" опять с восклицательным знаком.
Про повелительное наклонение я написала Ирине из Беларуси.
// В научной или иной профессиональной дискуссии считается некорректным использование этого аргумента, так недавно тоже мы все определились, что здесь не научная конференция.//
Не научная, но соблюдение границ необходимо в любой дискуссии.
//Почему они не имеют права выразить свое мнение?//
Имеют право.
Но почему человек не может выразить мнение в ответ? Или это должно быть только в одностороннем порядке? Кто-то что-то написал, другие поставили оценки, и на этом всë закончилось? Как на каком-то конкурсе, или на экзамене с экзаменационной комиссией?
И когда человек высказывает это самое мнение, сразу пишут, что он остро реагирует, что с ним что-то не так, что у него проблемы, а что он ожидал, другие тоже имеют мнение.
Никто не запрещает иметь мнение, и продолжать его доказывать. А высказать своё "фу", и на этом остановиться, так и я могу, и, наверное, так и надо делать.
`//и про виртуальный секс приплели, и ненавидит феминисток и проституток//
Автор поста сам обо всëм начал говорить.
Участники начали разговор про феминисток уже после всех разборов полетов.
И чуть выше есть еще одно мужское мнение на произошедшее.
//Тут все блюстители корректного общения молчали, потому что мнение их было другим. И даже активно поддерживали "переходящего на личности".//
В моём случае, я вышла из разговора, и даже не читала комментарии, зашла уже на "партсобрание".
//просто, действительно, мало "Тань" и "Мань", кто не только интересно пишет, но еще и проявляет уважение к публике!//
Их было мало и до меня.
Хотя, я тоже помню времена, когда многие делились своими историями и мнениями. Но вот пропали, и меня не было. Значит, не во мне дело, всё-таки🤷♀️
//Человек пишет, что ему по барабану все наши мнения. Однако заметьте, что все комментарии в других постах, которые не понравились человеку помнятся, не удивлюсь ещё, что и строго конспектируются и при удобном случае, не важно в какой теме, - припоминаются. Я не люблю двуличия и отреагировала конечно.//
Нет, Светлана, не конспектируются, у меня память хорошая на моменты, которые касаются меня. Так уж устроен человек.
Мнения обо мне стали по барабану после ускоренного курса обучения, проведённого Людмилой, кстати я об этом же и упомянула в том же комментарии, и добавила, что принимаю "правила игры", то есть стала другой. Никакой двуличности не вижу.
P. S. Автор поста, наверное, от икотки никак не может избавиться. Свои ошибки по отношению к нему я уже поняла, и повторять не собираюсь. Было бы хорошо, если бы другие - поняли свои - по отношению ко мне, например, или к другим.
P. S. Мнения типа: "зачем о еде рассказываете или нам это неинтересно расскажите лучше про ...", и далее по списку, в котором не хватает, только какого цвета у вас нижнее бельё и что вы делаете под одеялом", мне не кажутся мнениями от слова совсем...
Не припомню, чтобы выставляли кому-то список тем, которые надо осветить, и чтобы кто-то, освещал жизненные подробности в угоду интересующимся.
Согласна с Вами. И если вернуться к теме обсуждения и автору поста, то следует заметить,что тема была в разделе" Клуб настоящих мужчин" и обращена была к парням. Беда только в том, что не закрыта))) И изначально был вполне безобидный диалог между парнями. Но стоило только вмешаться нашим девушкам, как из- за разности менталитета, не знания особенностей английского языка и некачественного перевода из текста были вырваны те фразы, которые девушки хотели вырвать,не углубляясь в смысл и понеслось....додумали,нафантазировали......механизм запустили.... И получилось так, что вполне нормальный парень, на мой взгляд( специально делаю акцент для тех, кто не понимает разницу между объективным мнением и субъективным) с достаточно правильным понятием института семьи, превращается в сексуального домогателя, психически не здорового человека. Просто советую ещё раз перечитать его мысли...
Дастин, а Вам хочу сказать, что всё с Вами хорошо и Вы достойный парень. Блокировали - значит не понимали, не понравились и не Ваши это были принцессы. Мы не должны и не обязаны нравиться всем. Найти своего человека- это огромный труд . Будет и на Вашей улице праздник. Искренне желаю Вам успеха.
Ekaterina
Наталья, оценка ваших поступков и мнений обращало внимание, что это не нормально.
Я не спорю, что со стороны может быть виднее. И, возможно, услышать мнение со стороны даже полезно. Но форма, в которую обернули это самое мнение тоже важна, а не только содержание.
top