Gentlemen's club
Dustin
Is it just me?
Does any other guy here have a problem with women they are talking to here abruptly stop talking and block you? I do not know if I am doing anything wrong because they never tell me if I did anything wrong.
"То есть феминистки это контейнерный мусор?"
Вот вопиющий пример языкового барьера.
Оригинальное предложение: "I do not live in some feminist dumpster fire where holding the door open or pulling out a chair for a woman is considered sexual harassment."
Dumpster fire - можно условно перевести на русский как буря в стакане воды. Ситуация, когда масштаб реакции на что-то несопоставим с причиной. Буквально, послать целую пожарную команду тушить загоревшийся мусорный контейнер, когда хватило бы ведра воды.
Когда он пишет о feminist dumpster fire, он говорит о случаях, когда делают из акта простой вежливости (открывание двери, пододвигание стула) чуть ли не акт сексуального домогательства. К сожалению, у многих это единственное, что ассоциируется с феминизмом.
А феминистки, Наташа, не контейнерный мусор, а женщины, благодаря которым у нас есть законодательно закрепленные права. Например, право голоса, право сохранения опеки над детьми после развода, право на сам развод, право владеть имуществом и не спрашивать письменного разрешения мужа на это.
П.С. Эта тема - типичный dumpster fire, imho.
Ekaterina
Да, Татьяна, я согласна. Всё это можно встретить в любой стране. Но вот, по поводу ислама, сомневаюсь, думаю не здесь это обсуждать. Можно набрать, например, и почитать: Узбекистан: традиции, менталитет, отношение к женщине. Зависит ли это от религии🤷♀️
Ещё я читала, например:"Женщина и ислам: Положение женщины по Корану, Насилие в семье, Известные женщины..."
Ekaterina
//здесь об этом много говорят, но возможно не так много делают//
Ой, не только там😁 повсюду,хоть и пороха нет, но "попытка - не пытка", и в 100 лет будут говорить и мечтать
a positive perspective, but not realistic. in islam, the commandment of the Qur'an is as follows. addressed to men; if you suspect that your wives are obeying you-a man's suspicion is reason enough - warn your wife first. if she doesn't agree with her husband again, you can beat her. in the Qur'an, it is described how to beat a woman, where to hit her body, how many times to shoot her.
"Вот не знаю почему они этот секс свой пропихивают с первых строчек, как будто это что то сверхестественное и только это и надо для счастья для семьи и только этим нужно жить и на него ориентироваться."
Ну вообще-то здесь женщина в первых же строчках подняла тему.
Нет, секс не единственная составляющая счастливой семьи, и жить нужно не только ради этого. Но это очень важно для огромного количества людей, как мужчин, так и женщин.
Даже если ты лично пострадала от домогательств в интернете (как и почти любая здесь), разве это причина других мужчин обвинять в таком поведении и от всех ожидать подобного? Проводя аналогию: мужчина отправил женщине денег на билет, а она пропала. Будет ли справедливым, если он остальных женщин начнет подозревать в желании развести его на деньги и обращаться с ними соответственно? Представь, задаст нормальная женщина такому мужчине вопрос о финансовых расходах на встречу, а он в ответ взрывается - да у тебя одни деньги на уме, все вы одинаковые!
Мы здесь толкуем о том, что не нужно делать скоропалительных, поспешных выводов.
Про "слюнявые" поцелуи совсем неуместно, зачем?
"Но форум не отреагировал никак. Почему-то это происходит именно со мной."
Отсутствие реакции - это тоже реакция.
Chris
Your definition of "dumpster fire" is also incorrect, Svetlana. This is where Dustin began to be nonsensical in his postings - the term may not translate well, but it is also often misunderstood by the person who uses it.
Urban Dictionary is the best place to find a definition for English slang. It defines "dumpster fire" as:
1. A complete disaster.
2. Something very difficult that nobody wants to deal with.
This definition is very similar to my understanding of the term, too.
I really don't understand what he intended to say by "I don't live in some feminist dumpster fire", but I can't see any situation where the intended usage was polite to women. While I'm not going to make any judgment of feminism in this post, it seems logical that Dustin is implying that "feminist" societies with empowered women are undesirable and something that nobody wants to see, which gives us a glimpse of his view on women and their right to make choices in society. He goes on in that post to lament not sexually exploiting the women around him in his younger years ("Looking back in life the amount of women I could have had in my 20s"), which was what made me change my tone with him. Those are the statements of a man who sees women as objects, not people.
Please note that I didn't tell Dustin to stop talking about sex - I told him to relax on the talk about intimacy if he wanted to improve his chances. Hugging, kissing and cuddling happens in practically every normal relationship, everyone knows that. Writing about it in conversations with near-strangers is peculiar - why does he need to describe intimate acts he will do to someone he barely knows? When you seek marriage, intimacy often happens after trust is built, and talk about intimacy typically happens first from someone who is interested in the physical aspect. In all honesty, I don't think he has much experience with women at all, which is okay. Learning how to talk to women, and be appealing to them can be extremely difficult if you never really learned how. We all go at our own pace. It's also natural to make mistakes as cultures and languages clash. But generalizing entire groups of women (post-Soviet women, Orthodox women, etc) based on their reactions to his uncomfortable messages isn't fair.
Hello Ridwan.
Could you , please , clarify to me in which surah and in which ayah of the Qur'an this is described?
I would like to open , find and read this description.
Люблю я разбираться в переводах, есть у меня какой то врожденный интерес к языкам. С удовольствием почитала про это выражение.
dumpster fire
Полная и абсолютная катастрофа или совершенно хаотичная ситуация, сравнимая с пожаром в мусорном контейнере, который быстро становится неуправляемым.
Про тушение там не идет речь, там речь про хаос, когда горит.
И в качестве примера было приведено следующее:
That you are a complete dumpster fire.
Что вы полная идиотка.
И если вставить feminist перед dumster fire получается феминисткая идиотка.
Так себе комплимент феминизму и феминисткам.
Если еще немного покопаться в терминологии для ясности, хотела сделать кое какие пояснения. Извини раз никто не заглянул в википедию чтоб понять с какого перепуга он размахивает флагом протестантизма как самой свободной религией.
Здесь важный момент, основная ветвь христианства созданная в оппозицию к католицизму называется протестантизм. А поскольку они признают равенство всех людей то отвергают папство и возможность авторитета одного человека. Соответственно у них очень много течений, и кальвинизм лютеранство евангелизм баптизм это уже течения в протестантизме. И если протестантизм за равенство женщин и положительно относится к равным возможностям и есть женщины пастора и лидеры и служители. То уж о сексуальной свободе говорить это слишком. Никогда она не приветствовалась, просто потому что в заповедях четко оговорено. А если жить не по заповедям то это уже такой же протестант как у нас 90 процентов православных, сходил яйца покрестил пошел напился, все верующий.
И для меня загадка зачем он так расписывает свои христианские якобы принципы которые не соответствуют реальному положению дел. В надежде что тут никто не ориентируется и можно вешать лапшу на уши?
Заметь, я ему лично вообще ничего не сказала, это мои внутренние рассуждения и впечатления от молодого человека. А они могут быть и не верными, поэтому лучше промолчать, а ему наверное лучше не читать, очень эмоционально нестабильный.
Но не замечать того что тебе бросается в глаза неразумно, а если ты в поиске то еще и может плохо закончится получением неприятного опыта вместо надежного партнера.
Ekaterina
Согласна, но не могу понять разную реакцию на похожие по типу высказывания.
Не отреагировал никак не на мои комментарии, а на комментарии других форумчанок, которые высказывались тоже обобщённо.
Про реакцию на мои комментарии я уже давно поняла. Меня считают невообразимой выскочкой. Пришла тут, понимаете ли, со свиным рылом в калашный ряд. Очень напоминает птичий двор из гадкого утëнка.
Вот и я считаю слюнявые поцелуи неуместными, это как собака увидела объект и слюни потекли. Для меня так же выглядят мужчины с поцелуями при знакомстве.
Аналогия отличная! Нет у дамы денег на поездку, сиди жди. Если она начинает ныть про деньги когда никакой поездки еще не намечается, никто о ней еще ничего не знает, однозначно это не та женщина с которой стоит выяснять какие блюда она будет готовить и сколько детей она тебе родит. Беги парень. Взрывайся и беги. И в следующий раз снова беги и забей какими бы супер секси не представлялись тебе те отношения. Будь избирательным.
Все таки в поиске как и в обычной жизни надо уважать себя и окружающих тебя. И женщине неплохо уметь хранить себя от таких посягательств а не растворяться в объятиях каждого пожелавшего, и мужчине надо уметь отличить попрошайку от действительно нуждающейся, но при этом сохраняющей свое достоинство. Не надо ничего выпрашивать и рассказывать какая несчастная, мужчина сам в состоянии организовать встречу и поездку. Нет у тебя денег, доверь это партнеру организовать, а выносить мозг с первых писем дай денег на поездку, для меня тот же самый флаг по другую сторону баррикад.
И секс должен быть достойным. Потому что это эмоции а эмоции это основа всех отношений между людьми, и без красивого секса не будет красивых отношений. И пачкать его таким началом себе вредить.
Поэтому все потихоньку и втянулись в дискуссию, важные эмоциональные моменты задеты в обсуждении. Нет равнодушных в вопросах отношений.
Ekaterina
//я не вижу ни одной ситуации, когда предполагаемое использование было вежливым по отношению к женщинам...
... Дастин подразумевает, что "феминистские" общества с наделенными полномочиями женщинами нежелательны и что-то, что никто не хочет видеть, что дает нам представление о его взглядах на женщин и их праве делать выбор в обществе. В этом посте он продолжает сетовать на то, что в молодые годы он не эксплуатировал женщин, окружающих его ("Оглядываясь назад в жизни, сколько женщин я мог бы иметь в свои 20 лет"), что заставило меня изменить свой тон с ним. Это высказывания мужчины, который видит в женщинах объекты, а не людей... //
Мои мысли вслух. Замечу, и я не желала спорить на эту тему. Да, был вопрос "почему", была попытка понять "почему", и когда уже была выяснена причина, была попытка объяснить "почему". Но Дастин продолжал не слушать и не слышать, и гнуть свою линию. Когда я это увидела, я вышла из разговора.
//... Объятия, поцелуи и объятия случаются практически в любых нормальных отношениях, все это знают. Писать об этом в разговорах с почти незнакомыми людьми странно-зачем ему описывать интимные действия, которые он будет совершать с кем - то, кого он едва знает? Когда вы стремитесь к браку, близость часто происходит после того, как доверие построено, и разговор об интимности обычно происходит сначала с кем-то, кто заинтересован в физическом аспекте.//
Вот это, как раз, и пытались объяснить все хором. Если спрашиваешь, значит хочешь получить совет, рекомендации. Никто не полез бы с советами, если бы не спросили. Я так, вообще, строила разговор на рассуждениях без каких-либо указаний.
https://kuran.diyanet.gov.tr/mushaf/kuran-meal-1/nisa-suresi-4/ayet-34/diyanet-vakfi-meali-4. This is the verse of the Quran. This site belongs to the highest religious institution of Turkey.but turkish, please traslate
https://kuran.diyanet.gov.tr/tefsir/N%C3%BBr-suresi/2793/2-ayet-tefsiri
Ekaterina
Я меня было продолжительное общение с гражданином Швеции. Конечно же, я задала свой приоритетный вопрос о "восточных" женщинах. Ответ: "восточноевропейские женщины ( причём, не только из БСССР, но и из восточных стран Евросоюза) открыты к сексу в любом его проявлении". Думаю, слава о восточноевропейских женщинах донеслась до штата Оклахома🤣
Good afternoon, Ridwan. Source from the official state website gov.tv. Yes . I've read . I read the following:
"Give a hundred lashes each to an adulterous woman and an adulterous man. If you believe in Allah and on the Last Day, show them no mercy, professing the religion of Allah. Let a group of believers witness their punishment."
Yes . I agree that these words can be considered a call to action for physical punishment. That is, a call to action for physical abuse.
But I also understand that this explanation of the ayah is a translation from Arabic into Turkish... And some sources say that the prophet received the messages in the language of the ancient oracles. In addition, we add the fact that the original letters to the prophet, according to history, were lost and they were rewritten many times.
But while reading the link to the ayah that you sent me, I did not find any other confirmation of your words. Where does it say that a woman can be killed, and where does it say how many times you need to shoot at her ??? I was generally stunned by your story...
Undoubtedly. There are uneducated, cowardly, unhappy men for whom such lines from the scriptures can be a start to action. This is sad .
But I still think that these words in the ayah are not enough to push all the ongoing violence against women in families and in the world as a whole on religion.
You know ? I had a friend, a work colleague. She is a Christian. And the husband too. So her husband beat her on the battery until the state of reanimation. Tell me, is Christianity or religion to blame for this?
Hi Chris ,
Very well said.
But you have left out another very important point.
I spoke with some (very beautiful young) Slavic women in person.
And they told me , that many foreigners came to their country and city , but these foreigners are "not good" !
When you hear this , as a foreigner , you should listen very carefully to what they will say.
And try to understand why they say and think like that.
And when you are on a first date , be ready to expect these questions.
And know , how and what your answers will be.
a - first she will ask you , why you have come to her country or city.
b - depending on your answer , she may ask you , why you are not looking for a wife in your own country
c - she can ask you , how long you plan to stay , and if you will meet with other women
d - why do you want to have a Slavic wife ?? Remember , you do not want a Slavic woman to be some sort of a "housemaid" , if you know what I mean.
e - She will very closely observe you , and how you react to those questions.
Believe me guys , she will sense if you do not answer truthful , or if your answers are hesitant.
If these women have already met and dated , some of those "not good" foreigners , your job will be much , much harder , to convince them , that you are different.
Do I say , that you should tell lies in your profile ?When you have a profile that she can read . No , don`t do that.
You should always be honest , sincere and respectful.
If you have passed all these tests , she most likely will want to have a 2nd date with you.And even a 3rd or 4th date.That is if she likes you enough.
So , if you are corresponding with a Slavic woman , with bad experiences with foreign men ,you are already starting with a disadvantage.
And writing letters is not the same thing as meeting in person.
When meeting in person , the woman will try to guess what type of a man you are.
And if she feels good enough , to have another date with you ...
I have sent you 2 verses of the Qur'an. one of them is about adultery. the first link says this. if a man suspects the disobedience of his wife, regardless of any incident-only suspicion is enough. There needs to be no action - it gives the woman the right to be beaten.. in different verses, it is written that a woman is the property of a man. in the Qur'an, men and women are not equal people. three or four years ago a religious seminar was held in saudi arabia. the topic was..is a woman human? is it an animal? At the end of the discussions, they decided that you are alive on a level between human and animal.. you mean well, but I think you know Islam well. I was born in Turkey, grew up, lived... my conclusion would be, beware of marrying a Muslim man who lives the religion of Islam intensely.
In Turkey, an imam shot and killed his three children in the head to punish his wife, whom he divorced, for making the children loveless towards him. a clergyman did it.
in another example, an imam raped his own sister along with his brother, and a child was born. in court, he blamed his sister and said he felt no guilt...According to my 50 years of life experience, the source of Muslim men's violence against women stems from Islam.
Ridwan. If you are interested, read other news that tells about how priests and abbots of Orthodox churches kill their wives...!( Such cases are also well enough.
But I understood you. You see the root of all evil in Islam. And I personally will never agree with you. I have read both the first and second links you sent me. But tell me: do these links say somewhere that you need to kill , slaughter your wives, children ? In the Koran, murder is a sin. A woman is not equal to a man in Islam, also in Christianity she is not equal to a man, but she is just a helper to him(if I understood true), who must be loved, preserved, protected and taken care by his husband.
Do not misunderstand me . I'm not proving anything to you now. I am christian . But it so happened that at birth I was baptized. Religion is inherited ) I have been living in Turkey for three years. All these horrors that you tell (murder, violence) - all this are in the world, in any country, no matter what kind of religion there is.
But here I completely agree. Yes, I agree . To build a future with a person who is obsessed with religion and is a fan, and it does not matter, Islam, Christianity, Buddhism - you need to think very well. I wouldn't.
My world view is that those who live a lifestyle with religious references should be married only if they are very similar to themselves. A lifestyle based on religious reference is often a lifestyle in which women are harmed. I chose atheism because I rejected the rules of violence ordered by Islam against women, children, animals and people of other religions. I don't want to base this thread on religious references any more.
Ekaterina
Да, Татьяна, на коне: быть в привилегированном положении.
Когда-то общим было, и имущество, и дети, которые и отцов то не знали, в связи с многочисленностью партнёров их матерей. Женщины были у власти, ленивого и неловкого мужчину могли выгнать из семьи в два счёта. Сопротивляться было бесполезно, его жизнь превращалась в ад.
Но когда у одних кланов стали появляться излишки, и они начали "богатеть", а другие - нет, появилась зависть и желание поживиться чужим добром. Начались войны и захват не только материальной части, но и людей, и главное женщин вот отсюда и пошла свистопляска.
Войны всегда начинали мужчины, злодейские действия с женщинами продолжались, в виду их неспособности отразить нападения.
Закабаление женщин в угоду мужчинам стали закреплять священными писаниями, а на протяжении веков и трудами общественных деятелей, известных людей мужского пола, и соответственно, самим обществом. Сейчас женщинам трудно найти начало ниточки, с чего закрутился клубок, вот и думают, что всё в мире установлено правильно, что так жить положено. Чтобы быть поближе к властьимущим вторят все их указания по отношению к самим себе. Вот такой сейчас замкнутый круг.
Читая Дастина, проявляется недовольство огромного количества мужчин по причине того, что бразды управления женщинами, которые были у них в руках постепенно выскальзывают, женщины постепенно освобождаются от (здесь даже не скажешь многовековой) многомиллионнолетней зависимости. Как бы вернуть те старые добрые времена , когда женщины были у них в руках. Читая Дастина, я прям вижу мужские воображаемые картины : солнечный день, голубое небо, мужчина сидит под деревом, а рядом обнаженные женщины обслуживают его, приносят все удовольствия и удовлетворяют все его фантазии. В таких мечтах всё, абсолютно, всё создано для безоблачной жизни мужчин".
Не говорю про всех.
Не хочется говорить много от себя. Кто захочет, может почитать: "Военный обычай: почему женщины становились главным трофеем в захваченном городе."
Yes . You're right . Better to finish this topic. Because what you write about the fact that Islam encourages violence against children, women, animals is not the beliefs of Islam, not the Koran. Yes, somewhere in terrorist groups such "new canons" have been established.
Finally, I want to add to this dialogue... My grandfather and grandmother were also atheists... It so happened in the Soviet Union that any religion was punished by law. So, the grandfather, unfortunately, consistently beat the grandmother , very often (( . I would like to ask someone: who is to blame for this, "atheism", godlessness? Dear Ridwan, I do not expect an answer, as it is really the right thing to finish this topic. In any case, it was interesting for me to talk to you.
I think the nicest topic is “Couples and Congratulations”.
...
Beating a woman may have a personal motive for killing. The Qur'an or the Bible may also be following its orders. therefore I judge according to the origin of one's action. It doesn't matter if the priest is the priest or the imam. For example, I kill someone to protect myself, but I do not kill because the Quran = Bible = Torah. The Qur'an orders you to kill a person you do not know, those of other religions. I am a hired killer. let me just kill the christian or jew... with modernism, muslim countries got a little liberal. But Islam is not inherently liberal. There is no electoral system. There is no secularism. There is no coeducational education. etc. Islam has only one interpretation. Sharia
Five animals are 'ungodly', which can also be killed in the harem area of Mecca. These are mice, scorpions, Crows, rookies and predatory dogs."(in a rumor: a person can kill them, even in Umrah or pilgrimage.) (Bukhari, Bedu'l-Khalq, 16; Muslim, Hajj, 9: 66-72) why do I have to kill a living thing if it doesn't hurt me?
Это очень серьезное решение по моему. Респект.
Как ваша семья восприняла или реагирует на ваше решение? Если возможно спросить.
if I don't misunderstand the question, my mother, who is a dark Muslim, does not agree. my brothers are like me. it rejects Sharia law. I'm not against my wife being a Muslim or a Christian.he can live his worship as he pleases. it is his personal choice and right. I'm against my wife's religious-born behavior, her imposition of rituals on me.
https://youtu.be/s02T28kidJM
I assume you speak Turkish. the person in the link is a writer and poet who writes Islamic books. the first task of being a Muslim in the video is to be a terrorist. Because non-Muslim countries, religions should fear us... says... I write this information to you and to the women who will read these articles in the future, to give you information, to offer perspective..I don't think a Christian woman would be happy if she married a Muslim man who adhered to her religion. for modern Western men living in cities such as istanbul, antalya, izmir, what I said may be partially invalid. Secular libarel exists in urban Muslim men..but in general, the Turkish man is religious. an unhappy life awaits a woman who marries this man.
top