Итальянские озера Комо и Гарда

Через свою призму- тут только Наталья пока на прямой вопрос «Как можно быть выборочно верующим- в этом месте верующая, а в другом месте- уже нет» отвечает. Я только читаю, то что, написано. И не пытайтесь меня свернуть с простой логической цепи- прочитала написанное, приняла к сведению, ответила строго по тексту . Я скрытых смыслов не ищу, между строк не копаюсь. Никаких призм и никаких додумываний- что каждый понял как то особенно. Как написано- так и поняли.
Если вы думали о чем то другом, пока писали, предполагали что-то дополнительно у себя в голове, то это может так и есть. Но, я через прямо написанный текст догадываться об этом не должна. Я читаю тексты. И скрытых смыслов намерено не ищу.

Здесь все упускают один момент. Я писала об этом, но вас тогда на форуме не было, вы не заходили. Я повторю еще.
Ребёнок хочет придти, потому что- он идеализирует папу. Папа очень хороший воскресный папа и воскресенье это раз в месяц. Чаще его дети к нам не ходят. У ребёнка дома полная семья, очень вовлеченная и хорошая мама, а так же порядочный отчим. Я ни разу ни от старшего ни от младшего ребёнка моего мужа, не слышала о нем чего-то отрицательного, а слушаю я очень внимательно, т к мне любопытно, как там жизнь происходит. Мальчик уже полгода собирается и никак не может собраться с мыслями, поговорить с мамой о переезде. Потому что мама совсем не спит и видит, как бы ей одного ребенка куда-нибудь сбагрить. И я уже сама за этим наблюдаю с попкорном- как ,там ,старший мужа к нам переезжает. А еще не вижу я бесконечной радости по переезду ребенка от самого папы. Я думаю, он в глубине души понимает- быть суперским воскресным папой раз в месяц и быть суперским папой на постоянке каждый день- это ооооочень разные категории. Пока я мама на постоянке каждый день и я слышу бесконечным потоком от супруга: ты его балуешь, недостаточно объясняешь, не так как надо, в тех местах, где надо-строга, вот- это надо так то делать, это надо эдак то делать. А я на все это отвечаю одинаково- вот, сейчас к нам Твой приедет и я посмотрю- как ты все ТАК как надо будешь делать. И это его тоже не радует (папу). Известное дело- советовать, как правильно воспитывать детей, намного проще, чем самому воспитывать и всем своим советам следовать. Мальчик еще не в курсе- чего его тут в плане воспитания ожидает от папы , каким папа не конфетным быть может. Он же с ним не жил никогда вместе, всегда только с мамой.

Общий и в целом алгоритм описывала. И не я одна о нем
А с чего ты взялась, что знаешь, за что я взялась, что знаю...

А мне на работе клиенты носят -плоды своих трудов. Приятно конечно очень, но коллеге передаю в основном
Так как у меня у мамы есть все это, и она нас снабжает. Едим правда мы все это совсем в малых количествах, консерванты не делаем так как не едим их совсем.

Про "препарирование" я не стала тогда отвечать . Вижу, правильно сделала.
Какая я молодец  😆😆😆

А как же поговорка, что чужих детей не бывает?

Тема детей мужа, я бы сказала, является табуированной. Далеко не каждая женщина признается, что не хочет жить с ними под одной крышей.
Но такое нежелание вполне естественно, как утверждают психологи. Важно признать проблему, если она существует.
Я в данном случае не про вас и тем более не про себя. У нас с мужем дети от первого брака совершеннолетние, у двоих уже свои семьи.
И я этому рада.

Так кто то другими своими добрыми делами не меньше подпитывается. Радуется и гордится собой не меньше.
Кто то, где то говорит, что все мы одинаковые, к одинаковости должны стремится, и быть одинаковыми

Я бы с Илоном Маск, Дуровым или им подобными бы, например, попереписывалась. А что интересно их образ мысли, пути истории успеха

В Австрийском произведении читала -о полит. заключённом: его былая подруга навещала, даже вроде брак заключила с ним в этот же период... Так вот там от этого осуждённого перепады настроения (благодарности и ненависти к ней, за якобы её чувство жалость к нему...) на неё лилось изрядно так. Так вот ненависти больше...
Так что Анаис и Леся неспроста здесь это все пишут, откуда то и они могут помнить все эти "вероятности"

Все может быть куда проще.
Проиграл, сошёл с дистанции -не интересен

Хм, ну я бы ещё предположила: при более вынужденно -тесном контакте, в человеке можешь разглядеть приятные, ну если совсем практично -правильные и нужные для тебя черты -свойства ... А далее уже привязанность
Может совет был такой, потому что знакомая слишком старалась..., не поняв их внутреннего... В общем, может быть должно было быть что то более среднее, разумное, дозированое, с соблюдением от каждого своего Я... Ну и без больших ожиданий, и даже ожиданий благодарности

А я была октябренком, один или два года пионером. А дальше не были
Ещё помню были американская гум. помощь, правда мы только конфетки и мармеладки от туда съели, а остальное всё домашним животным скормили. Пакетики от скормленного животным ещё, помню, оставались сохранённые какое то время -где то мы их в хозяйстве применяли

Кто? Политзек?

"Вообще при живой матери и такой мысли допускать, что это твой ребёнок."

Разве не бывает полутона? И неужели невозможно полюбить чужого ребенка, не воспринимая его как своего, а просто полюбить как человека, личность, да просто ребенка. Женщины часто и это понятно хотят, чтобы их детей новый спутник жизни принял и полюбил, но вот дети мужа - чужие. Разве любят только своих детей, к чужим невозможно испытывать аналогичные чувства? Речь не о том, что надо эту любовь сознательно продуцировать, но ведь жизнь показывает что бывает и любят люди чужих детей, даже если у них есть родные родители.

Люда, я понимаю твой вопрос выходит за рамки модели семьи Насти, это более расширенный взгляд?
Бывает и полутона, четверть тона, все есть и наглядно демонстрирует я жизнью.
Думаю, это не будет ни для
кого открытием, масса жизненных примеров.

Просто в данном разбираемом случае, Настя сказала, что у неё нет выбора, это звучало как приговор.
Но мы-то с вами знаем)) Откуда нет выхода и выбора выйти, только с того света, в остальных случаях всегда есть выбор.

Я тоже побуду молодцом. Потому что заканчиваю обсуждение темы писем полит зэкам. И разбор кто, чего сказал по этому вопросу, тоже заканчиваю.

« Так кто то другими своими добрыми делами не меньше подпитывается. Радуется и гордится собой не меньше.»-так я и ЗА бесконечно , ,даже, права запрещать и быть против не имею.
« Кто то, где то говорит, что все мы одинаковые, к одинаковости должны стремится, и быть одинаковыми»- никогда так не говорила и никогда так не считала.
« Я бы с Илоном Маск, Дуровым или им подобными бы, например, попереписывалась. А что интересно их образ мысли, пути истории успеха»- так напиши, расскажешь потом, чего тебе ответили.

Это совсем другая история. Если ответное письмо будет, таким как ты описываешь- мне его просто не перешлют. Т к обратная связь через третьи руки. К тому же- если даже так и будет ,такое письмо, ну, ,это же посторонний человек, в нечеловеческих условиях. Я не расстроюсь.
И я уже писала Анаис- эту тему с перепиской заканчиваю. Написала про свой поступок в надежде, что кто-то присоединиться захочет. Присоединение к данному вопросу- дело сугубо добровольное. Нет- так нет. Больше ни на какие комменты по этой теме писать и отвечать ничего не буду.

Ну раз никто ничего не знает, (ты про меня не знаешь. Я про тебя не знаю)- тему советов Мии, как сию минуту иммигрировать, можно и закрыть. Или нет? Или какие то мысли еще не высказаны на этот счет?

А я скажу еще более страшную вещь. Никто не хочет жить с детьми от первых браков. Ни мужчины ни женщины. При этом, Все, как вменяемые и нормальные люди, понимают. Раз первая семья развалилась и повторный союз складывается уже в 40+ дети у партнера/партнерши скорее всего, будут. И здесь уже идет взвешенное решение- да, дети есть, их надо принять и дать все, как и своим, кроме любви. Потому что это- неизбежно. Так живет и мыслит большинство. Все истории, когда чужих полюбил/полюбила , как своих, это исключение. Все эти полутона, четвертьтона - бывают, но , надеяться на них не стоит. Да, бывает и такое, но согласитесь- редко. А кто-то ищет совсем партнера без детей от первых браков, потому что понимает- даже принять и акцептировать этих детей не сможет.

# Никто не хочет жить с детьми от первых браков. Ни мужчины ни женщины.#.

Неоднозначное утверждение.
Настя, мне помнится именно ты писала о том, что твой брат хочет взять в жёны женщину с ребёнком, дабы не продолжать свою родовую линию. Ты забыла или я путаю? 🙄

Мне иногда кажется, здесь иногда ищут противоречия там, где их нет. Если жениться на женщине, у которой ребёнок взрослый, то и не придётся с ним жить. Или придётсяпожить недолго. Или мужчина не планирует участвовать в воспитании. Есть же варианты.
Да, в жизни всё бывает, но есть правила, а есть исключения. Анастасия про правило написала.

Да, Елена) Наверное действительно правила касаются России, в которой алиментщики должны выплачивать всего лишь 25% своим детям в лучшем случае. Именно поэтому, каждый мужчина видящий перед собой женщину с ребёнком, сразу представляет для себя обузу.
Ну ведь другие восточные страны в которых права женщин с детьми, в разводе, да даже не в браке родивших, защищаются
всесторонне по законодательству. Мне писал один мужчина с Норвегии у него трое детей я спросила а сколько было браков он вполне серьёзно ответил ни одного, как то так, но это не освобождает от активного участия, в финансах и ежедневной заботе.
А в России разведённый мужчина можно сказать, снова перень 🤗
У меня достаточно поздний второй ребёнок. А так бы да, свобода была бы уже давно.
Ну а как вот не сказать что у Бога на меня свои были планы? Я не планировала ребёнка, от слова совсем..

Я тоже считаю что делать добро можно всем подряд не зависимо от статьи и мировоззрения. Мне столько людей помогли по жизни, и неверующие и верующие. В отличие от родственников. Каждый раз вспоминаю их с благодарностью и надеждой что им воздастся если не через меня то через других людей и обстоятельства.
Даже если кто то оступился разве так плохо почувствовать человеческое участие в твоей жизни?
Еще, если даже в этот момент его накроет возмущение и неприятие, не факт что через время он не вспомнит с теплом.
Я кстати тоже из тех кто имея проблемы выстраивает высоченный забор. Но тогда особенно ценно что кто то умудрился закинуть доброе слово туда где оно было совсем не велком, а вот позже вполне себе пригодится.
Все люди разные, нельзя ждать одинаковой реакции.

Ты путаешь. Ему никаких детей не надо- ни своих ни чужих.

Сегодня прочитала , что Дурова во Франции взяли под стражу. Так, что Ваша мечта с ним попереписываться вполне реальна.

В связи с арестом Дурова вспомнила ваш комментарий.
Мне , например, ни Дуров ни Маск не вызывает вопросов. Все понятно с ними, кто, что, на кого. Мне было бы интересно прозондировать мышление другого известного человека. Очень известного. Для меня он-загадка. Всё таки ощущение неопределившегося.

Он вроде не по политическим мотивам взят. Мельком прочла , что наркотики вроде . Ещё пока неизвестно.

Леся, ну как же так, ты писала, что жить надо так, чтобы не оставить "детей сиротами" или что-то подобное, когда обсуждали политзеков. Не поспоришь, разумный подход! И ты лично следуешь правилу "я не рискую своей жизнью, чтобы не навредить своими идеями, а как можно дольше, оставаться в их зоне комфорта".
Следовательно адо было им (политзекам) обдумывать свои действия, чтобы это не привело к нежелательным последствиям, получается они сами виноваты, что оказались в заключении, значит недоставточно обдумывали и рисковали. Т.е. в этом случае это не божий промысел, не планы у бога на этих людей такие были?
А когда у тебя "от слова совсем незапланированный ребенок", то это божьи планы на тебя, а не ты недостаточно хорошо обдумала последствия своих действий - ведь что проще может быть как не попасть в подобную ситуацию, заботясь о предохранении  . Или как?

Я так понимаю, что правило это "Никто не хочет жить с детьми от первых браков. Ни мужчины ни женщины"?
Ну если есть исключения и кто-то, пусть даже незначительный процент не прости не против и допускают такой вариант, а хотят, то это уже не "никто".
Я лично знакома как с мужчинами, так и с женщинами, которые сознательно искали и нашли или ищут партнера именно с детьми, по разным причинам. Но эти люди есть.