Gentlemen's club
Gildas
Disappointing !
In this site i have the feeling that women don't make the effort to know the man's content. They rarely answer and when they do they barely reply and don't ask questions. They think they are trophy we should deserve. This is discouraging !Недавно видела робота "Дуняша" по телевизору. Испугалась
Надя, феминизм совсем не зло, от него много пользы. Он приводит традиционные отношения в соответствие реальности. Наша культура формировалась во времена когда доходы, а часто и выживание зависели от физической силы, что давало мужчинам преимущество и делало женщин зависимыми. С внедрением индустриализации, доход стал зависеть от квалификации и мужчины утратили свое преимущество, но привычки и социальные нормы не поспевают за прогрессом. Феминизм помогает это выровнять. Чем Вас пугают роботы?
Ольга, вы мне приписываете того что я не говорил.
К феминизму отношусь хорошо и поддерживаю его идеи.
Модель моей семьи зависит не толко от меня но и от второй половины. Супругам нужно выбирать форму отношений которую считают приемлемой для обоих и распределить дела семейные в соотвествии личных особенностей и представления о справедливости.
Yuliya
Ну почему же бог с ним с бизнесом. Бизнес хорошо отражает экономические процесы и мотивацию и имеет результат. А малый бизнес и предпринимательство - основа развития экономики. (Как и обычный среднестатистический человек) Это главный работодатель. 50-90% рабочих мест. Степень развитости малого предпринимательства определяет уровень экономической открытости и демократизации государства(не я придумала, так в статьях пишут разных, но я согласна)
Предприниматель желающий вести свою деятельность самостоятельно или человек считающий себя самостоятельным,действует в целях получения выгод, прибылей, выраженных в денежных единицах или не в денежных в любых. Действует он на свой страх и риск это по умолчанию. Поэтому:
1. Страхи нужно преодолевать
2. Рисковать
Для того чтобы начать свой бизнес/свою самостоятельную жизнь вы заявляете по законам РФ 10тыс. уставного капитала и обеспечиваете его тем, что у Вас имеется деньги, материал, имущество. Человек заявляя, что он самостоятельный для своей деятельности необходим уставный капитал обеспеченный например чем? Навыками и умениями, мозгами. Он стартует у него ничего нет за душой. Нет мозгов обеспечивает себя трудом допустим низкой квалификации. Тогда о каком собственном капитале речь? Если грубо приравнять его к активам за минусом обязательств.
Но пораскинув мозгами, прощупав рынок решает удорожать свой труд путем вложения в себя образовпния/покупка суперсовременного оборудования или какой-нибудь технологии. Что делать и где взять деньги? Еле-еле концы с концами сходятся. Тогда он рискует прикинув свои перспективы и действует на свой страх и риск. Кредиты, обязательства в помощь. Никто ведь ничего не дает просто так.
Здесь нужно удачно выбрать направление, чтобы все вложения оправдать.
Собственный капитал появляется позже. После многократных "оборотов", усилий. Или Вы стартовали не с нуля. С людьми сложнее, не все готовы вкладывать усилия и выполнять обязательства. Поэтому как оценить собственный капитал человека? По имеющимся активам? Так нужно учитывать способность брать обязателства например за жену и детей. Может у него есть эти активы, но нет обязательств, и брать обязательства за свою семью в его стратегии нет. А на счетах и в кармане все замечательно. Так как тут привязаться к собственному капиталу в отношениях. Я бы присмотрелась к способности брать и выполнять обязательства.
В целом люди все-таки не баланс. Это баланс находится в равновесии, а люди не идеальны, но в здоровом варианте стремятся к гармонии и к внутреннему балансу.
Olga
Дмитрий, а что я вам приписываю? Я вас процитировала ("Основная цель забрать женщину из семьи и поставить к станку") и написала, что мне показалось, что вы относитесь к этому негативно. Наверное, если бы вы по-другому написали (например: основная цель дать возможность женщине реализовать свой потенциал), мне бы так не показалось. Но признаю, что мои предположения не подтвердились.
"Модель моей семьи зависит не толко от меня но и от второй половины" - но всё же вы как-то плавно ушли от ответа. Понятно, что иногда нам приходится подстраиваться под обстоятельства, но какая-то модель у нас в представлениях имеется. Например, если ваша вторая половина захочет заниматься домом и детьми, вас такая модель устроит? Будет это эквивалентно вашему труду в профессиональной сфере? Мне интересно именно ваше мнение, а не других семей. Я с вами согласна, что в каждой отдельной семье всё допустимо, кроме насилия.
Прямо расстроили вы меня, Дмитрий. Я вам ничего не приписываю, более того, я написала, что частично, напишу даже, во многом с вами согласна. О ваших душевных качествах, заметьте, ничего не написала плохого. Ваши мысли мне интересны, поэтому задаю вам уточняющие вопросы.
Ekaterina
Дмитрий, извините, вчера состояние было уставшее и больное, много писать не могла, да и сейчас тоже. Хотела вчера удалить комментарий, но было уже поздно.
Оставим встречи, свидания, романтику в прошлом.
Давайте рассмотрим гипотетические ситуации.
Уже семья, детей нет, только что окончившие один вуз, работают двое в одном учреждении на одной специальности на равноценных должностях. Зарплата у мужчины уже выше на 30%. Им надо вкладывать в семейный бюджет 50 на 50?
Вторая ситуация. Женщина родила ребенка, кормит грудью, временно не работает, занимается его обслуживанием. Им надо вкладывать в бюджет 50 на 50?
Третья ситуация. Ребёнок в детском саду, мама вышла на работу, какое-то время и квалификация потеряны. Муж уже далеко ушел вперёд, должность и зарплата уже намного выше. Женщина снова впрягается в работу, но догнать мужчину уже никак не получается, даже, если работать, как лошадь и не думать о ребенке. Он не отказывается делить обязанности по воспитанию ребёнка , как бы, поровну. Вклад в семейный бюджет должны быть 50 на 50?
А если мужчина отказывается делить обязанности по воспитанию ребёнка, отказывается брать больничные по уходу за ребенком, выдвигая аргументы, что у него зарплата выше, и могут быть последующие повышения, но только, если он полностью будет в работе. На женщине, и работа, и ребенок, и муж, и дом. Финансовые вложения в семью должны быть 50 на 50?
В этих ситуациях я специально не писала ни о каких энергетических вложениях.
Только цифры и равные изначальные условия (без капитала родителей, у обоих только вуз и всё).
Кроме того, я дала женщине бонус и устроила её на такую же перспективную должность, как и мужчину. Хотя, этого может и не быть, потому что частенько бывает, что работодатель тихо молча молодой девушке отказывает в работе по причине её потенциального ухода в декрет, и потенциального некачественного исполнения обязанностей в связи с её потенциальными постоянными мыслями о семье и ребёнка, и её потенциальными уходами на больничные по уходу за ребенком.
Olga
Света, у меня, видимо, генетическая память иногда включается, я мужу начинаю пищать, что какой диван, я же девочка. А он мне напоминает, что я в тренажёрный зал хожу. А, точно, спинку ровненько, колени полусогнуты - понесли.
А когда я сыну сказала, что к девочкам надо особенно относиться, он назвал меня сексисткой А я уже который год учу их быть джентельменами, совсем непопулярны эти идеи в феминистском обществе.
Olga
Света, я часто улыбаюсь посторонним мужчинам. Мы гуляем в одно время, улыбаемся и здороваемся. Больше я о них ничего не знаю. В больших городах, наверное, по-другому.
Но, кстати, и в США посторонние мужчины улыбались, здоровались и дверь придерживали. Женщины конечно тоже. Наверное, ты про другие улыбки, мне уже такие не отвешивают
Ekaterina
//Супругам нужно выбирать форму отношений которую считают приемлемой для обоих и распределить дела семейные в соотвествии личных особенностей и представления о справедливости.//
//Так что когда феминистки отвергают мужское внимание, это честно и последовательно, но когда женщины говорят что они сильные, независимы и самодостаточные, но требуют что бы о них заботились, за них платили и оказывали знаки внимания... это меня удивляет.//
Наверное мы друг друга не поняли в более раннем комментарии.
Что вы подразумевали под мужской заботой, под мужскими знаками внимания, под оплатами мужчин каких-то расходов?
Если я правильно поняла, вы считаете, что если женщина назвалась феминисткой, то ей надо продолжать держать линию полной независимости и автономности даже в паре, в семье?
С первой цитатой я полностью согласна. Но опять же хочется уточнения.
В справедливые распределения обязанностей будет входить тот факт, если женщина активная феминистка, или не является его активисткой, но поддерживает феминистское движение?
А если женщина не является активисткой, но поддерживает феминистское движение, и не хочет никаких семейных обязанностей. Хочет только романтические встречи на нейтральной территории, естественно в которых присутствуют и сексуальные отношения, мужчина согласен. Какое вы считаете справедливое распределение вложений в эти встречи?
Yana
Эту известная и наверное даже избитая фраза. Каждый ее может трактовать как ему нравится. Но вы восприняли ее буквально. На самом деле я в нее вкладываю иной смысл: женщина обладает более выраженной гибкостью и дипломатичностью. Не перепутайте с манипуляциями женщина, которая хорошо знает себя, что хочет от жизни, а не выпячивает свое превосходство и стремится доказать, что я сейчас вам всем покажу (образно).
Но не ориентируйтесь на фальшивые идеалы "женственности", подразумевающие глупость, тупость, жеманство.
Я бы сказала в итоге так, что это та женщина, которая дарит мужчине определенное состояние, когда он находится рядом с ней.
Yana
Света я предполагаю Дуняша просто подарок любящего мужа своей жене работа без будущего 😂😂
Yana
Надя это категория «быдло». Простите меня за столь резкое высказывание. Но это говорит конкретно о воспитании этого человека. Такие действительно вызывают отвращение, но я даже в голову это не пускаю, еще я буду о таких думать зачем мне это в моей голове 🤣🤣
да, я понимаю, что феминизм как движение, очень много изменил и дал женщинам. Я не считаю злом феминизм,пыталась блеснуть юмором. А роботов " боюсь", так как не совсем понимаю, на что и как будут жить люди, чьи рабочие места займут машины. И второй момент. Я читала, что в Японии уже запустили в производство очень реалистичных женщин роботов . И они пользуются спросом у японских мужчин. Еще есть такое явление виртуальные жены . И я как-то всего этого опасаюсь.Не за себя конкретно, а за будущее человечества.
Спасибо. Я прочитала, что хотела услышать. Как бы ни были увлекательны и многогранны бух термины, но "В целом люди все-таки не баланс"
не бьет его электрошокером , когда он ей протягивает руку, чтобы помочь донести тяжелую сумку ?
Яна ,в истории столько было женщин с сильным женским началом , им не надо было мешки на себе таскать , кричать или приказывать своим мужьям ( даже королям ),женщина сильна именно своей женственностью и мудростью , когда многое решает простой взгляд , улыбка , ласка , обаяние .Примеров даже известных женщин таких масса . И печальных историй даже среди актрис , которые все сами сами и итог одинокая старость . Характер конечно тоже имеет огромное значение , есть от природы такие физически сильные воинственные , стойкие ,все за всех решает и всем на орехи раздаст , такой генерал в юбке ,везде и во всем ЭГО бежит впереди планеты всей . С такими женщинами мужчинам не просто тяжело , невыносимо , так как такое женское поведение подавляет их мужскую природу , в итоге это очень короткие браки , тоже в жизни полно примеров таких известных женщин .К старости рассказывают как они были не правы, надо было быть мягкой « слабой « в хорошем смысле ,то есть нежной , спокойной и т д по списку , то что так нравится мужчинам и даёт им стимул быть защитником семьи . Не надо переворачивать природные свойства наизнанку и менять их местами и не будет проблем . Всегда может царить в семье любовь и уважение и даже намёка не будет на то кто и что должен , если у мужчины и женщины развиты от природы именно те качества , которыми их наделила она изначально . Не буду называть фамилию известной актрисы но она на склоне лет сказала почему не сложилась жизнь и было 5 мужей . « потому что я всегда была мужиком « а когда поняла свою ошибку было поздно ! При этом у неё внешность такой девочки девочки , а внутри стальной мужской характер . Поэтому слабость это не инфантильность глупость и т д по списку , это как раз умение быть полноценной женщиной и наслаждаться этими качествами , если нет рядом мужчины можно и сумки тяжёлые отнести на пятый этаж , и гвоздь прибить , но если он рядом и может это сделать лучше и легче , то какой в этом смысл ? Зарабатывание денег тем более никак не влияет на женственность , пожалуйста зарабатывай больше мужчины , но не показывай при этом своё превосходство мужчине , или сиди дома с детьми если тебе нравится это и муж не против .Это не слабость а мудрость и природное начало - быть женщиной . Достойные Мужчины таких женщин не оставляют , не меняют ни на каких бизнесвумен с железными нервами и т д , многие сетуют на то , что женственности сейчас многим женщинам не хватает , не то что касается макияжа и одежды , а именно внутренней женской красоты !!
Olga
Яна, вот бы ещё про слабость почитать и про это определённое состояние мужчины, которое, видимо, этой слабостью женщины вызвано. Гибкость и дипломатичность нельзя назвать слабостью. Где же слабость? Как мы из неё извлекаем пользу? Я знаю, птичка прикидывается слабой, когда ей надо хищника от гнезда увести. А женщина?
Яна, можно поконкретнее?
Yana
«На самом деле я в нее вкладываю иной смысл: женщина обладает более выраженной гибкостью и дипломатичностью»- на мой взгляд - это высший пилотаж тех же самых слабых, инфантильных и водимых везде и всегда за ручку женщин. Если встретились два равных партнера-для чего один более выражено дипломатичен и гибок? Он так (партнёр) больше и качественней вкладывается в поиск компромисса, золотой середины, уступает пусть немного, но больше второго партнера и даже иногда решает общие проблемы за счёт себя? Если кто-то более- значит другой менее, а почему? Если так- так это самый настоящий патриархат, где женщина в подчиненной и зависимой роли. Только пара людей более образована, закрывшая первичные потребности по пирамиде Маслоу, в которой мужчина все таки уже понимает: тезис не пьёт, не бьет- и хороший муж- устарел и не подходит да и сам он, как человек образованный вот такого примитива не приемлет.
`« Я бы сказала в итоге так, что это та женщина, которая дарит мужчине определенное состояние, когда он находится рядом с ней»- почему женщина что то дарит? Два равнозначных партнера создают отношения, климат в отношениях, особенность ощущений в сексе друг с другом, финансовый климат- совместно. И никто ничего друг другу не дарит.
Мне очень интересна эта позиция, про какую-то особенную гибкость и как ещё некоторые выражаются «женская мудрость» (не вы). Я вот уверена- эта такая более интеллигентная и мягкая форма патриархата- где вроде и женщина довольна и мужчина при своём патриархальном главенстве остался.
Yana
Оля я не понимаю как комментировать только исходя из того, что это наверное врожденное качество и оно у всех разное и своё кому то надо сладкое, кому то солёное.. не хочу скатываться в демагогию.
Вы же сами понимаете, что мы никогда не влюбляемся в человека, а любим свое состояние рядом с ним, это правда так.
И мужчины также выбирают разных женщин и с разным характером, с разным набором качеств.
Это всего лишь моя формула, она никак не может подходить всем.
Ekaterina
Алёна, не бывает так, чтобы все женщины были мягкими и пушистыми, с макияжем и в юбках, а мужчины все смелые, храбрые, что там ещё по списку.
В любом человеке должны быть заложены морально-этические нормы, хоть в мужчине, хоть в женщине. Умение жить в сообществе, в паре, учитывать интересы людей, партнёра, но всё -таки, жить в соответствии с собой, со своим характером, со своими потребностями, и особенностями.
Я, например, возможно, смотрюсь мужиком, даже не в юбке, в штанах, но я и мухи не хочу обидеть. Но, если я вижу, что на мою голову хотят залезть и ножки свесить, тут "держите меня семеро", это преувеличение, конечно, но я всегда на защите своих границ, даже с самыми близкими людьми (дочь, мама) , свой долг по отношению к ним я всегда выполняла и даже больше.
Так почему я должна сюсюкать с мужчиной? У меня перед ним даже долга нет. Почему я должна задавить своё "я" в угоду каким-то стандартам? Только, чтобы показать какие-то , кем-то придуманные женские качества, и увидеть в ответ мужские - по типу : защитника и покровителя?
Почему я должна́ проявлять дипломатию, что наверное, и подразумевается в женской гибкости и слабости, а мужчина - нет? Почему женщина должна прогибаться?
Внутренняя красота, либо есть, либо нет, независимо от пола. В мужчине я тоже это видеть хочу. Красоту, благородство, великодушие, милосердие.
Не думаю, что создание семьи или пары зависит именно от того, что женщины перестали быть женщинами.
Не знаю, про какую актрису вы говорите, возможно, Розанова, она тоже имела много мужей, не имеет детей, и главное в жизни для нее была её работа. У нее был такой выбор, она так хотела. Не стоит из-за частных случаев делать выводы, что у всех именно поэтому так и будет выходить, как в том частном случае. "Вот видите, люди, как не надо поступать. Надо поменять себя в угоду женскому счастью".
Я так не думаю. Каждый должен жить в угоду себе, но не забывая об интересах партнёра. И в первую очередь, должны быть чувства, взаи́моуважение и взаи́мопонимание.
Если кому-то не удается встретить подходящего человека, то это никак не связано с наличием или отсутствием "женских" качеств.
Сейчас в мире , в частности в России, меняются ценности, поэтому и сложно встретить. Но эти ценности не делятся на мужские и женские, это общечеловеческие ценности.
Ну, и есть, конечно, частные случаи, когда есть какие-то природные качества, такие как харизма, например, какой-то магнетизм, и кстати, совершенно не зависящие от пола.
Про судьбу и другие эзотерические понятия здесь писать не хочу, не все поймут и примут.
Катя речь шла не о прогибах перед мужчиной а наоборот нести себя со своим природным женским достоинством не беря на себя мужские природные качества , мне казалось я доступно донесла мысль но все равно вы меня не поняли . Я даже объяснила что иногда в женщине есть такое крепкое мужское начало и в физическом ком плане и манеры и голос и т д ип внутри она может быть женственной но внешность не даёт , тогда сложно конечно а насчёт той актрисы нет это не Розанова , та сама призналась , что была не права ( это я к тому что вы пишите почему она не может жить как хочет и т д ) . Да конечно каждый человек независимо от гендера должен жить как хочет если ему комфортно , а не в угоду карьере , мужчине ( женщине ) партнёру, чтобы потом вот так не сожалеть в старости что жизнь личная не сложилась . Я согласна что многим и в одиночестве комфортно и им эта личная жизнь не важна особо так они наверно и не сожалеют ни о чем и не дают подобные интервью . Просто много очень много сейчас перегибов в разных новомодных направлениях , жале молодежь жалуется . Парни на девочек что стали мужеподобные , а девочки на парней что положиться на н з нельзя и выглядят все как девчонки гламурные с челочками , у компа бы сидели с маникюром ( это прямо вот со слов той самой нынешней молодежи , ). Не все конечно , это радует. Но тенденции с каждым годом все очевиднее .
Lyudmila
Не помню название короткометражки триллера. Где каждый человек брал напрокат робота женщину или мужчину с нужными параметрами и характером. Если не понравился в использовании возвращал назад или менял. У одной дамы всё было с роботом прекрасно и любил и готовил и уборкой занимался так, как ей нравилось. Но, однажды что-то у него сломалось в голове и он её чуть не убил. Она вовремя успела его выключить. И вот она катит его назад и встречается с грустным взглядом мужчины, который тоже идёт сдавать своего робота....
Yana
А почему вы считаете, что вы должны? Вы такая какая есть. Ничего вы не должны.
На каждый «товар» свой «купец», я об этом и ранее писала.
Обратите внимание, я указала - внутреннее состояние и набор личных качеств.
Если вы начнете быть «не собой» у вас произойдет разбалансировка и счастливы вы не будете.
Olga
”Объясните мне пожалуйста зачем мужчине женщина, которая похожа на него? …Вы ищите смелого, храброго, умного …”
Всё про меня прямо Правда, у меня ещё масса других достоинств и недостатков.
Yana
Ох Анастасия, вы как то разделили на черное/белое, как мне кажется. Я бы сделала скидку на полутона по первой части. Нет здесь я не согласна в той части, что уступает тот, кому более дороги отношения. Нормальные отношения это всегда компромисс, не всегда же партнеры едины во мнении. Но здоровые отношения это когда партнеры всегда стремятся к единению.
По второй части я соглашусь. Отчасти вы правы. Но при условии, что вы изначально выбрали такого партера - тогда чему удивляться. Это же изначально ваш выбор. Тогда уж проявляйте мудрость, гибкость и тд.
Или ищите отношения, в которых это делать не придется, если вы не хотите эти качества применять. Если привести пример, как говорили здесь было бы странно приучать вегана есть мясо
Дамы если вы ярая феминистка, хотите чтобы в отношениях было вот так и так и никак иначе, не хотите проявлять гибкость, не было бы честно предупредить об этом заранее своего партера?
Olga
Ну наконец-то мужчины выбирают разных женщин, фух. А то уж Алёна формулу вывела, с какими женщинами никогда не расстаются, а какие обречены на одиночество.
Olga
Екатерина, ну и хорошо, что про судьбу или энергию не написали. Так я абсолютно согласна.
Надо быть собой и проявлять эмпатию.
top