Ladies only
Как понять жмот он или нет?
Девочки прошу вашего совета. Не могу сама разобраться в терзающих меня сомнениях. Познакомилась с мужчиной через агенство. Выглядит вполне солидно, да и возраст(50+) обязывает. Русский, эмигрировал с семьей до развала СССР в Штаты. Достаток хороший (снял номер в отеле за 100$ сутки). Вопрос мой вот в чем. У нас была ситуация, когда я при нем расплакалась. У меня сейчас сложные финансовые проблемы. Он начал спрашивать, я поделилась. Он от решения проблем уклонился, чем меня очень расстроил.(была брошена фраза "одолжи у родителей").Я почувствовала смущение и сказала ему, что не беру у родителей, даже в долг, с 20-ти лет. Остальные три дня пребывания в моем городе, никаких попыток помочь мне финансово не было. При этом мы ели в очень дорогих ресторанах, заказывали еду в номер, посещали разные культурные мероприятия, такси - все за его счет. Уехал он тоже не оставив денег( хотя знаю, что у него оставались гривны - около 4$). Во всех остальных отношениях человек очень открытый и интересный. Скажу прямо, очень мне понравился.Но вот этот момент не дает покоя.Что это классических жмот или человек не готовый брать на себя обязательства по отношению ко мне? Или я нагнетаю атмосферу?Буду благодарна за мнения.
Наташ, так многие мамы рвутся помочь, но не все дети им сообщают о своих проблемах. Иногда проще поделиться с чужим человеком, выплеснуть все ему, чем рассказать самому близкому который будет переживать.
Incognito 13
прекрасный комментарий.
спасибо,что потратили свое время с пользой для других
Incognito 13
Наташа, может быть в кошельке 1,500 уе, а финансовых обязательств-на 300.000уе. Это так,к примеру. Вспомните все наши девальвации.
Я очень хорошо помню свое стремление к белой бухгалтерии в своих компаниях, и как вся денежная масса в белорусских рублях на счетах превратилась в труху одномоментно. А обязательства перед инопартнерами в валюте.И невозможность купить валюту на бирже более 6 месяцев,только черный рынок и изменение курса от границы 2,3 до границы 9 (нули опускаю)
И как мой новый мерседес,поступление которого я ждала более 4 месяцев, просто был продан,чтобы погасить часть своих обязательств и сохранить репутацию.
А 1,5 тыс. были, и больше было; только обязательства равнялись всем активам,включая стоимость квартиры.
Мы живем в такой зоне турбулентности (и РБ, и Россия,и Украина),где сегодня может быть все, а уже завтра-совсем ничего. И хорошо,если хватит сил принять другую свою действительность..
Страшно быть не то,что богатым, а даже средним (в нашей Небыляндии точно. чуть приподними голову и заяви о себе-снесут) и также страшно быть бедным потому,что нет ни бесплатной медицины, ни бесплатного образования и понятие "человек, личность,презумпция невиновности"-всего этого просто нет. В России и Украине ситуация имеет отличия,но общая тенденция -с гражданами никто особо не церемонится.
И 1,500 уе Анны- может это ее страховка от потери работы, может это то,что позволит ей прожить,не теряя человеческого достоинства,продержаться какое-то время.
А к чему весь этот мой опус - все в мире относительно..каждый измеряет своей мерой..
Храни нас всех Вселенная, и чтобы хватило сил и желания жить,и справиться со всеми сюрпризами,которые преподносит жизнь
Incognito 13
Осталось спросить только-как часто меняете тряпочку? бедная она..
Incognito 13
Наташа, бывает так,что ты можешь обратиться "хоть к ч..у лысому",но только не к маме. Я с 16 лет не обращаюсь,не потому,что мама плохая; а потому,что мне дорого ее спокойствие. Для мамы у меня всегда все превосходно. Хочу,чтобы пожила подольше и в радости
Svetlana
У моего сына все было в точности так. Проблем никаких. 10 дней жил за мой счет - невелика ноша для матери.
Наталья, в Украине есть разница в процедуре между "потеряла сама" или " у меня украли".там Людмила выше написала процедуру оформления именно после кражи, она как правило дольше и сложнее.
Кстати наша доблесная новая полиция, клятвенно мне пообещали это дело решить, ага как же.
Irina
Анна! Ну, вот Вы и снова о деньгах! Искренне желаю удачи, хотя в Монако тоже не была...
Конечно у мужчины нет проблем, прилетел помогать страждущим.
Анна можете не комментировать, это ваша жизнь.
Но со стороны для меня это выглядело как просьба оплаты услуг. Без обид.
Каждая имеет право поступать как хочет. Но есть вероятность что мужчина будет относиться именно так.
Удачи вам и мудрости!
Меня предупреждали что при краже процедура длиннее, поэтому я и сказала потеряла, ложила в сумку утром, вернулась паспорта нет. Ничего не знаю никто не разговаривал со мной и не обнимался. Очень подробно выспрашивала дама из овира.
Эта инфа может кому то пригодится, всякое бывает.
А когда кошелек вытянули в магазине, то в банке только заблокировала, им не нужна была инфа утеряны или украдены.
Анна, пожалуйста, поймите правильно, мы Вас тут не и особо-то и осуждаем, мы пытаемся Вам , как бы это мягче сказать, указать Вам такую модель поведения, при которой Ваш мужчина (только что приехавший на знакомство с Вами из-за границы) , не будет потерян навсегда после рассказа о Ваших проблемах. Поверьте, мы все тут одинокие женщины, мы все Вас очень хорошо понимаем…. Мы почти все были или есть в подобной ситуации, или полного безденежья… Так вот, что я пытаюсь Вам донести – вывернитесь на изнанку, но никогда (НИКОГДА!!!) не показываете и не говорите даже полусловом мало знакомому мужчине, что у Вас большие финансовые проблемы! Черт побери, ну как сделать так, чтобы Вы поняли! Богатые состоятельные мужчины не решают проблем бедных женщин. Сытый голодного не поймет. Ищите себе тогда ровню и вместе будете плакаться друг другу, вы оба станете идеальной парой. Но ведь, Вы же хотите состоятельного мужчину, еще и рассматриваете его как будущего мужа. Так вот, состоятельные мужчины решают проблемы свои и своей семьи. Но не одноразовых любовниц и тем более женщин на 1, 2, 3, 4 дня. Они потому и состоятельные, что не решают проблемы бедных знакомых.
`
Пример 1: очень богатый бизнесмен, пытается ухаживать, женщина молода, красива, разведенная и свободная, разница в возрасте приличная. Рестораны, гостиницы, такси, цветы, духи, платья, просто кольцо, поездка за границу… Женщина думает «боже, зарплата маленькая, вовремя не платят, мужчина кидает деньги на ветер (ага, ради нее же и кидает, что бы ей угодить), дома маленький ребенок брошен на мать… почему бы ему не дать мне просто денег на жизнь (хотя она еще и не жена)». И женщина озвучивает мужчине все свои проблемы. Мужской мозг переводит это так « вот ты со мной спишь, значит и плати мне денег» . Мужчина какую-то мизерную сумму дает…. Но осадочек остается… И постепенно отношения сходят на нет. Она ему уже не особо интересна, потому что ей интересны его деньги. Так устроен мозг богатого мужчины. Это их ахиллесова пята – любите их, а не его деньги….
Пример 2: Мужчина владелец крупной торговой сети, свободен, т.к. бывшая истеричная стерва… Знакомится с женщиной, такой же свободной, как и он. Вроде серьезно настроен…. Сценарий повторяется….. ну кроме поездки за границу…. Плюс у этой женщины большие финансовые проблемы (арестован счет) . Опять женщина просит помочь ей финансово. Мужчина помогает…. Но осадочек остается… Женщина чувствует, что она вроде как теперь обязана этому мужчине (ну он же ее купил, он же заплатил) и мужчина улавливает эти нотки в поведении. Она уже не интересна мужчине. Просто потому, что сумела (сделать глупость) и показать свою слабость….. Так устроен мозг богатого мужчины – он бросит к вашим ногам миллионы, но если в первую очередь интересен он вам, а не его деньги. Это их пунктик, их страшный комплекс…
Так вот, Анна, поймите, пожалуйста, вывернитесь на изнанку, но никогда в первые дни знакомства (да и вообще до самых дней полного доверия) не показывайте мужчине (любому), что у Вас есть финансовые проблемы. Можно занять у мамы, папы, у друзей, есть ломбарды, скупки, счет можно разблокировать (на 50% от заплаты) у суд.приставов. Все нам под силу. Но мы никогда не должны показывать свои самые слабые места (у нас мало денег), которые могут нас опустить вниз с пьедестала Королевы.
P.S: Все 2 примера из моей жизни. Все истины общения с богатыми мужчинами я познавала через слезы и отчаяния. Познала таки. Но молодость ушла…. А ведь могло быть все иначе. Просто я сама себе тогда втемяшила нищенскую модель поведения.
Совершенно с вами согласна и такая турбулентность в нашей стране так же имеет место быть. Я не берусь судить где стабильно а где нет. Но понимаю ситуацию когда имеется какой то счет в банке и в тоже время финансовый кризис с кошельком. иногда он результат потери и блокировки банковской карты, иногда нет. чаще всего этот счет на что то определенное и тратить их на еду и поездки неразумно, учитывая что при шаткости ситуации можно и не успеть собрать снова завтра
Анна, а как "так"?
Вы описали мужчину как состоятельного, номер за 100 у.е. снял, на ресторанах не экономил, а от решения Ваших проблем уклонился. Пост назвали "Жмот он или нет?", акцентировали внимание на том, что 4 доллара с собой увез, денег не оставил, финансовые Ваши проблемы не воспринял как свои...
А в процессе оказалось, что мы все неправильно понимаем и Вам нужно было его понимание и сочувствие, готовность взять на себя отвественность за Вас. Ну так надо было и спрашивать "Черствый он и бездушный, отвественный и надежный или же наоборот?", а не жмотом его величать.
Это же Вы пишете "никаких попыток помочь мне финансово не было", а теперь оказывается совсем другое имели ввиду.
И проблемы у вас оказывается не такие и финансовые, а бюрократические, последний кусок Вы не доедаете - вот он и дал Вам дельный с его точки зрения совет.
Ben
You have received so many answers, suggestions, (good and bad) advice, so let me make a contribution by asking you questions:
1) have you ever thought of sitting down and discussing your situation with him? Do you understand his motivation, his worries and concerns?
2) by what right or duty is he or would he be 'obliged' to take care of your financial situation? what is the basis of your expectation?
3) are material and financial aspects decisive for you in a relationship? If so, then maybe you ought to make that clear from the beginning.
Maybe you want to ask questions yourself, before you haphazardly jump to conclusions (like calling him a penny pincher). By the way you describe your meeting(s) he was very generous towards you, but that is only what I see from a distance. Personally I would be startled at such a request (to help somebody out financially), especially at the beginning of a relationship.
Alina
Как-то Вы очень безнадежно все резюмировали...))) на самом деле все не так ужасно, честное слово. Почувствовать себя хозяйкой в доме, я думаю, совсем не требует многих лет, конечно, если отношения с мужем теплые и хорошие. Что касается сложности адаптации, языковой барьер, то да, это все существует. Но ведь мы знали на что идем, поэтому драмы большинство не делает, справляемся потихоньку со всем, шаг за шагом, и если сравнить первый год моего проживания здесь со вторым, то есть большая разница, я тут вполне освоилась. А слова "прогибаться, ломать свои устои" звучат даже пугающе как-то))))
Вен, Анна НЕ просила мужчину о помощи В какой то ситуации она стала рассказывать о том что произошло с ней и расплакалась. да, славянские женщины часто действуют душой и сердцем была кража всех документов и кредитной карты. в такой ситуации многие могут почувствовать себя беспомощной.
Alina
Таня, ну а что тут особенно напишешь? Как остережешь? Разве бывает семейная жизнь вообще, в принципе, легкой и безоблачной? Даже если с соотечественником ее строишь, и то это ежедневная работа над собой и отношениями. А за границей да, прибавляются еще сложности в виде трудностей с языком, социализацией и реализацией, оставленными на Родине детьми, родителями и друзьями и т.д. Но.... Перед своим переездом я все взвесила и решилась. Сейчас, когда мне бывает трудно и грустно, я вспоминаю зачем я все это сделала и это помогает. Для себя я как-то решила проблему разлуки с детьми и папой, езжу к ним раз в год и почти каждый день в скайпе. Немного легче от того, что у всех четверых ( детей и папы) своя насыщенная жизнь и я им в общем-то не нужна как раньше, зато у меня есть семья, муж и любовь. А все остальные проблемы решаются постепенно . Конечно, это только мое мнение, возможно для остальных это будет выглядеть по -другому. Еще об обеспеченном хотела добавить, что кмк не это самое главное, иногда менее обеспеченный муж больше дает жене, чем состоятельный, у которого все на себя и его детей записано... Но тут опять все упирается в отношение мужчины. Самое важное, это найти того, кто будет любить. Понимаю, что пишу банальности, извините.
Nataliya
Периодически меняю ..... , но мне проще , я серьезные планы не строю . Встретились - расстались , общаемся до следующей встречи . Но , тряпочку держу при себе .... Очень помогает , при осознании , что иллюзии сменились на реальность .
Nataliya
Алина , почему безнадежно ........ , есть к чему стремиться . Женщина встретила мужчину , значит она будет преодолевать все трудности и вы правильно написали , женщины знают и понимают на что идут . Если , трудностей бояться можно с сайта уходить , кто не боится получают свой заслуженный приз .
Nata
Татьяна, вы разочаровались в мужчинах?
мне искренне жаль, но уверенна, проблема не в них.
Людмила, спасибо что вы поделились своим опытом. Я в принципе согласна с вашим мнением. только вот не всегда гордость и замалчивание своих проблем является путем к сердцу богатого мужчины. вероятно слишком велика разница между проблемами владельца сети чего то и женщины с ребенком, работающей за зарплату. это только в мелодраммах и сериалах бывает так что женщина строит из себя гордую и независимую и внезапно мужчина приходит и увидев все ее проблемы начинает любить ее еще больше и решив все ее проблемы уводит ее в прекрасную даль на частном самолете. а в жизни чащев сего возникают ситуации что женщины отказываются на определенном этапе от приглашений таких мужчин потому что понимают что просто не могут пойти и из за своей гордости не объясняя проблем теряют мужчину. приглашая в пафосный дорогой ресторан такой мужчина часто даже не предполагает что женщине нечего одеть. и если мы говорим именно о гордой женщине, не показывающей своих проблем, то она просто не сможет пойти в тот ресторан в той повседневной одежде которая у нее есть. она может отказаться от поездки в Европу на выходные потому что дома лежит незаконченная подработка, которую она планировала закончить в уик энд что бы на эти деньги купить ребенку обувь потому что он в рваных ходит уже месяц. да кушать лангустов и устриц тоже бывает обидно зная что у твоих детей дома ничего кроме картошки и макарон.
`Так что примеры замалчивания проблем женщинами чаще всего успешные мужчины воспринимают как холодность, отсутсвие симпатии или внезапное увлечение другим и происходит недоумение, непонимание и разрыв. это тоже я пишу из реального жизненного опыта так что женщина которая действительно хочет не потерять такого мужчину, должна быть готова брать деньги в долг на туфли, брать в аренду вечерние платья на последние копецки отказывая детям в куске мяса, должна быть готова бросать детей на маму-подруг и смириться с тем что пока она будет красивая и гордая в новом платье летать с симпатичным ей владельцем сетей по Европам и кушать в пафосных ресторанах ее дети будут ходить в рваных сапогах и питаться макаронами. а на это помоему способны только целеустремленные охотницы за миллионерами
с работами там не сильно весело и не сильно большой выбор. Для Вас, наверное, не проблема, но для большинства маленькие городки "с очень уютными домиками американской мечты " - это большая проблема. Если дама не хочет копошиться по дому и возиться с детьми всю оставшуюся жизнь. Делайте свой выбор.
Требуйте. Ультиматумы ставьте. А чего? всё задаром что ли?
Incognito 13
Олечка, я в курсе ситуации на Вашей территории.Очень даже в курсе..
Помните фразу из диалога героя Куравлева с героем Баталова - Гогой (Царствие Небесное) "Москва слезам не верит": "стабильности в мире нет. террористы захватили самолет"..
Жизнь не дает никаких гарантий:никому и нигде..Важно жить здесь и сейчас.
У каждого человека есть свои обстоятельства,свое понимание этих обстоятельств и способов решения.
Я понимаю Анну в том,что она могла попасть в критическую точку,когда последняя капля пришлась на момент общения с этим мужчиной. Ни 30 минутами раньше,ни 30тью минутами позже. Так случилось..Всегда,абсолютно во всех обстоятельствах себя и свои реакции не может контролировать никто:ни самые сильные женщины,ни самые сильные мужчины.
Случилось уже это. Нужно принять факт,что это случилось.Не отыграть это назад (многое в жизни не отыграть назад..) Минуты позора (реального или мнимого случаются у всех,даже у самых великих😊
Но Жизнь продолжается..
Анна примет во внимание все замечания,все выводы с чужой колокольни и посмотрит трезво на развитие своих отношений с этим человеком. И я уверена,что у нее хватит ума не принять все отличные от ее позиции мнения как акт вредительства или зависти. Неравнодушие-прекрасная черта обитательниц этого форума (хотя иногда им во вред😊
p.s Оль, простите,что расписалась тут у Вас. Очень многие вспоминали и думали о Вас здесь; думали,что вьете гнездо и все хорошо у Вас.
Я тоже в их числе.. Олечкина, Вы же умная,послушайте все-все замечания. Коллективный разум-это не единственно верный путь,но показывает много дорог. От себя только добавлю:не делите пирог на куски:Вы,он, дети. Постарайтесь тесто собрать,даже если оно иногда разваливается. И мужчину надо вовлекать,делать сопричастным,позволять вырасти в своих глазах,даже,если и кажется,что расти дальше некуда.
Эти слова не к прошлому,а к размышлению и пониманию настоящего и будущего. Очень многое Вам сказали и итальянская клубничка Таня, и Люда, и многие другие..
Держу за Вас пальцы
5 детей?
Конечно уютненькие американские малютки-городки. Можно и выращивать некоторые сорта овощей - всё в пользу.
некоторые Пиринейских собак разводят и тоже очень гордятся.
Всё в пользу. Всё впрок.
Американца заставить переехать из маленького уютного города малореально. Но пусть обещает, а Вы слушайте.
Incognito 13
Люда,
ну ведь 99% всех тем изложены таким же образом. Исходишь из предложенных данных,переживаешь,думаешь,что можешь помочь-отвечаешь.., а потом ...оказывается..и 3, и 33е,и..прочее,и прочее..
а правда,как водится,посередине (ну или рядом)
и потом думаешь: " а ну на.., а мне это надо,а как это меня касается,ну и дура,что опять влезла"
Но в случае именно этой Анны (Анна,простите,меня ,пожалуйста), думаю,что не зря и мимо не пройдет
Incognito 13
Дорогой Бен, как хорошо,что Вы с нами!
Вы же прекрасно понимаете русский (но если удобно,можно ответить на любом языке,которым Вы хорошо владеете)
Мой вопрос лично к Вам: а чего Вы бы испугались? Неподьемных обязательств, ответственности или это защита от возможного использования Вас и Ваших ресурсов?
Тема мужских страхов здесь не раскрыта.
Буду очень признательна Вам за ответ
p.s В данном случае я не увидела от автора поста хладнокровных манипуляций,иначе партия была бы сыграна иначе.
спасибо большое за советы и пожелания да, так и буду действовать. пока что у меня даже один коржик пирога не получилось собрать выводы... некоторые сделала, некоторые делаю, каие то видимо созреют позже при начале моего нового общения с мужчиной осознание прожитого опыта иногда не приходит в один миг. но наш то опыт всегда с нами и это наш плюс в нашу копилку
я за вас тоже держу кулачки и мне почему то кажется что ваша удача с вами
Incognito 13
top