Продолжение темы про встречу в пандемии в Германии

А вот если просто муж и жена развелись друг с другом, разлюбили , а ребенка любят оба и отец всегда принимает участие в его воспитании, платит алименты, делает подарки, покупает все включая одежду, платит там за кружки, спортсекции и так далее. И вот мама нашла иностранного жениха и собирается увезти ребенка навсегда в другую страну и это приносит боль мужчине. Как тут поступают? Он может приезжать к ребенку, в гости в другую страну, жить в отеле, встречаться с сыном/ дочкой , или на каникулы забирать к себе. Ну есть же и любящие и порядочные отцы. И они страдают...? И дети же могут также скучать.

А я просто лишила родительских прав Такого недоотца . Всё равно дети его не знают . Он для них чужой человек . Ок , донор биологического материала , благодаря которому они родились . Но если где-то он наделает долгов - бремя ляжет на детей .

Да, так и сесть можно. Я бы боялась, мне бы и деньги не нужны были, у меня не бывает, чтобы делала "плохо", и мне, все время везло, наоборот, меня бы, точно, уже, поймали.  

Я тут не спорю, конечно, лучше и по специальности работать и денег по больше зарабатывать. Но, я не знаю сейчас как с работой сложится, будет возможность и время доучиться и язык для этого подтянуть, я воспользуюсь обязательно, не будет- поработаю там, где возможно поработать

Ирина, может я идеалист, или реально предположу что такие отец и мать (которых вы описали) найдут компромиссное решение как лучше поступить. А еще предположу, что такой отец и сыну стабильно алименты и прочие траты выплачивать будет, даже если он и будет жить с матерью за границей и с новым мужем мамы.
Вообще что такое алименты на ребенка? Помимо того что это денежные знаки. Это еще ответственность и участие в процессе воспитания родителя несовершеннолетнего Его ребенка. Так что считаю что взрослый человек, должен знать, понимать и нести эту ответственность. Сам не пониманиет, значит пусть суд это разъясняет. Если бы так было в моей ситуации, я бы так просто отца ребенка не освободила от его прямых обязанностей

Ну незнаю правильно ли это. Я вот свою точку зрения Ирине в комментарии уже ответила
"Но если где-то он наделает долгов - бремя ляжет на детей" -это реально так работает? Долги родителя переходят на детей?

Светлана,нет же. Я написала о чувствах и желании отца общаться с ребенком после развода. В случае , если женщина вновь выходит замуж в другую страну. Отец хороший, ответственный, о ребенке заботился и после развода, любит , а мама вывозит этого ребенка за рубеж. Он не бросал дите, просто супруги разлюбили друг друга. По этой причине расставание. Но ребенка любят оба.

Он согласен и дальше помогать , платить, но общения то лишается. Таких отцов тоже жалко.

Он на словах именно так мне и угрожает- мол заберу себе, а как до дела доходит, на выходные забрать или в конкретный нужный день посидеть- ну никакой возможности нет🤣

„ Я написала о чувствах и желании отца общаться с ребенком после развода“ так изложили, как будто отец такой эгоист и бедняга так любит, что зачахнет без присутствия ребёнка. Ну или это мне так читается? Ирина но ведь взрослые же и разумные люди, смогут договорится, и общения родителя с ребёнком в возможных вариантах найти. Да и зачем нам сейчас ну прям до детального разложения по полочкам, какой то всего лишь гипотетической ситуации, обсуждением заниматься? Не очень вас понимаю🤷‍♀️
Но лично я за разумность принятия решения в отношениях семьи и детей, с учетом интересов каждого. Но и не забывать при этом о дальнейшей перспективности принятого решения. А без эгоистичных выражений, -«а я хочу так», -«Нет, так тебе не будет, будет по моему»

А сами зная его, думаете заберёт себе ребёнка? Нет? Ну так и на этом может и стоит акцент поставить. Что в случаи если добровольно не согласится, то через суд... Он выиграет -ребёнка на него повесят. Испугается может и сдастся? И ещё момент, если алименты таки не платит. Пообещайте, что раз в суд будете обращаться решать вопрос выезда, ещё и на алименты подадите заодно.
Ой, что то я увлеклась. Извини Анастасия. Может он таки не такой уж «паразит» и вам удастся с ним договорится.

Ну да давайте все дружно форумом пожалеем их. Вдруг им от этого как то легче жить станет. Извините Ирина не удержалась -но какой комментарий вроде мне адресован, такой вот и ответ мне пришёл в голову на это  

"Долги родителя переходят на детей?" - нет если дети не приняли наследство

Ой, сейчас вот еще вспомнила: у меня знакомая, раньше часто рассказывала какая плохая и прочее... мать -бывшая жена ее брата. Ну вот вроде и в самом деле по рассказам неадекватная какая то. Но вот почему то ребенок вот уже больше 7лет живет с мамой. А папа к себе его не берет на постоянку. А алименты платит исправно, устроен не плохо, к себе ребенка на выходные забирает, участие активное в жизни ребенка. Но вот живет с такой мамой. Загадка?
Сейчас вспомнила -отец моего ребенка, мне говорил иногда: Если будем расходится и ты уйдешь от меня, ребенку лучше остаться со мной. Аргументирую это тем, что тебе будет сложно найти другого мужчину и устроится с ребенком. Заботился как. Да и в принципе был прав -я "слабачка" была...-(это уже о здравом смысле)
Оп, отвлечка вас Ирина от "гипотетического" на вот из "реальной жизни"  

И ещё мне почему то интересно стало очень. На воссоединение с ребёнком кто будет подавать ты или твой новый муж? И вроде нужен какой то требующийся денежный эквивалент в распоряжении для этого или твой (если работаешь) или твоего мужа? Вроде это отдельная процедура и документальная подтверждённая тоже в Германии? Нет?
Но тут Людмила, я думаю свет прольёт на это лучше.

Я несколько о другом. Ну да ладно.

Ну если б отец забрал у женщины ребенка в другую страну( оба бывших супруга положительны), но мужчина женился на немке, например, и поехал в Германию с ребенком, то что ... можно написать , что оставшаяся женщина эгоист, и зачахнет без присутствия ребенка. Гипотетическая ситуация частенько в жизни становится ситуацией реальной. Чего мы тут только не читали. Хочу просто сказать, что мужчины такие же люди, как и женщины.

Так и я про реальную жизнь написала. Из моего примера. Бывший финн развелся со своей женой. Вторая жена его была мусульманкой, двое очаровательных детей, голубоглазые блондины, алименты платил всегда, детей к нему приводили как договарились. Потом бывшая нашла мужа мусульманина и уехала в Алжир, забрав детей. Финн плакал.

На воссоединение с ребенком подает мать, т.к. она находится в родственных связах с ребенком, а не ее муж. Не имеет значения, когда это воссоединения происходит - параллельно с воссоединением самой женщины к мужу или через определенное время.
Если она не имеет собственного дохода, то в графе, где спрашивают "за чей счет банкет", т.е. за "какие бабки" жить ребенок будет, указывается, что за счет супруга женщины. Супруг должен оформить в ведомстве по делам иностранцев (АБХ) финансовое обязательство, что он будет ребенка содержать. Это тот же самый документ, который оформляют при приглашении гостя, для визы, только другие параграфы указываются. То, что как только тут не называют - и просто приглашение и спонсорское приглашение - называется Verpflichtungserklärung. Кроме этого супруг предоставляет доказательства достаточного дохода для содержания семьи, состоящей из 3 или 4 лиц, в зависимости от того сколько детей хотят ввезти - постоянного дохода. И документы на жилье (или собственность или договор аренды не играет роли), для подтверждения что площади достаточно, т.к. существуют нормы на каждого члена семьи.

Анастасия, с некоторыми людьми Вы никогда не договоритесь - они не хозяева своих слов, а вот органы соответствующие могут им хамить нельзя, орать и угрожать, истерику закатывать бессмысленно тоже за все накажут - штраф выпишут, на исправительные работы могут отправить, вплоть до 15 суток в изоляторе.
Из моего опыта я не лишила прав хотя я была в шаге. Я начала процедуру и побеспокоила всех кого могла, с подробными комментариями всем почему я это делаю, и что будет, и куда я с этими бумажками пойду. Не для того чтобы действительно лишить, хотя могло получиться и так, а для того чтобы показать, что со мной разговорами не обойтись, алименты платить нужно, хамить не позволю и отсечь лишних людей в нашей истории(его мама имела серьезную должность и везде ходила первое время вместо него и давила своим авторитетом, пока ей не объяснили что это делать должна не она). И наша история становилась публичной и очень портила имидж. А в маленьком городке, что делать, как не перемывать друг другу кости. А так мне тоже грозили и ребенка забрать потому что я неразумная семью развалила, без жилья оставить и давили психологически. Но я всем показала и доказала, что со мной этот номер не пройдет, Вы со мной считаться будете. А не хотите как хотите. Война так война.

Ирина написала все правильно, я тоже встречала отцов, которые любят своих детей, так же, как любит их мать.
И жалость здесь, не причём.
Вы что, правда, не можете понять, или в вашей жизни такого не было, не встречали отцов, которые бы, любили своих детей, и хотели бы, с ними постоянно общаться?
А что, мужчины, не люди, все плохие, поголовно, что, прямо, и пожалеть нельзя, есть нормальные.
И женщины не все, и не всегда, идеальные.
У вас, прямо, ненависть к мужчинам, чувствуется, когда вы пишите.  
Но судить вас, я не имею права, у меня в жизни проблем больших с мужчинами не было, и детей нет, но представляю, какая война идёт между мужчинами и женщинами во время развода, и после, не все могут цивилизованно расстаться, к сожалению.  

Они, даже, не могут понять и чем речь, им, даже, в голову не приходит, что отцы детей могут быть другими, и что могут, так же, как и они, любить своих детей. Эгоист в этом случаи, женщины, а не мужчины.
Там, видимо, все очень плохо с отцами их детей, к сожалению. 🙁

Спасибо за подробный ответ. Я тоже думала, что мой муж, который ребёнку не отец, никак воссоединиться с ребёнком не может.
Но ,я сейчас про ребёнка не загадываю и не думаю. Пока надо в брак вступить, а когда этот этап будет пройден- всерьёз начну предпринимать шаги что и как с ребёнком. Постепенно проблемы надо решать

Моя подруга вышла замуж за норвежца . Через год забрала ребёнка ( дочке было лет 9 ) . Папа с трудом , но дал разрешение . Девочка адаптировалась быстрее мамы . И сейчас не отличить от норвежской девушки   , учится в университете в Осло

не ненависть, а жизненный опыт. у всех он разный

Если бы отец не строил препоны, то воссоединение параллельно всегда благоприятнее.

Ну Наталья вы лиханули сейчас, с таким размахом... Ого-го. Мало не покажется -мне тоже
Но отвечу:
Спорить и доказывать вам мои любови и нелюбови я не буду. Что я понимаю а что нет тоже. Не люблю спорить, и доказывать -с пеной у рта. Я свое мнение высказала, вы тоже. Не поняли друг друга, да и черт с ним -разошлись.
Но тирада ваша, реально излишне домыслена. Как такое вам только в голову смогло придти. Сдерживайтесь иногда немного Наталья в своем пылу -вы ж меня совсем не знаете  

Это да.... но имеем, что имеем, поэтому будем решать проблемы постепенно, терпеливо и настойчиво

Алёна, у всех свои требования. Конечно они более- менее схожи, но надо точно знать список документов, которые необходимы именно в том месте, где будет регистрация. Я в данный момент нахожусь в Кёльне, куда мы будем подавать документы на следующей неделе, мне нужны решение суда о разводе с апостилем и свидетельство о разводе. Немецкий уже начинайте учить, не тяните.