Вот согласна, Ольга. Именно поэтому и учу для себя. Английский сегодня такая же необходимость для современного человека как и умение пользоваться компьютером. Так что, конечно, надо учить и не лениться. Просто летом у меня как всегда много работы. А вот сейчас уже выделю время конкретное для занятий английским.

Ну, и написала  ))), мысли путались, спешила.

Марина, добрый вечер! Хоть и не думала больше вступать в дискуссию, но все таки хочу Вам ответить. То, что я пишу на форуме, я помню. Кстати помню, что и Вы писали как то очень активно, и помню что дискуссии были такие же неконструктивные как и сейчас. Девушки Вам одно, а Вы им другое и тоже длинными текстами с какой-то странной интерпретацией того, что написано. "Самая самая" у меня написано в кавычках!!!
А вот это Ваше высказывание меня просто умилило: "если я все-таки уеду в другую страну со временем, я захочу иметь "свою копейку" (вопрос: и что дальше, когда уже захотели?) и, конечно, со временем я заговорю свободно на языке той страны в которой буду жить, если буду ТАМ жить". Вы, Марина, плохо себе представляете, что такое СВОБОДНО заговорить на другом языке. Не крылья любви вам эти знания дадут и не искра между Вами и Вашим мужчиной - это ТРУД, это неимоверные усилия для вашего возраста. Хоть Вы и выросли из распашонок, а доказывать там придется, потому, что будет один экзамен за другим. А вид на жительство нужно получить. А вот то, что мои рекомендации кому-то нужны, Вы не ошиблись, потому я пишу все это, не для того, чтобы покрасоваться, а для того, чтобы женщины знали особенно те, кто английским уже владеет, что закончив курсы TESOL, можно работать там преподавателем английского.

«Не легендами, Ольга, а реальными отзывами и некоторые из них вы можете прочитать даже на этом сайте. А в инете их действительно тысячи. Когда женщина уезжает без знания языка, и учит его уже на родине мужа». // Дорогая Марина. Пусть даже таких примеров тысячи, как Вы говорите. Не буду спорить : ) Я говорила прежде всего просто о своей личной позиции: для меня отношения с иностранцем без хорошего знания как минимум английского языка не являются отношениями в полном смысле этого слова. Так же как и отношения с мужчиной, которому «нужна просто женщина, а не равный партнер по жизни». Для меня это все равно что добровольно уложить себя в прокрустово ложе, выхолостить свою личность, что для меня неприемлемо: не настолько я хочу замуж : ), хотя от брака, который считаю гармоничным, не отказалась бы. Понятие о счастье у каждого свое. И у меня оно именно такое: равноправное партнерство без деструктивной зависимости друг от друга и хорошее знание языка. Это просто мое мнение, которым я просто поделилась в ходе общей дискуссии : )

Можно и нормально. Всё зависит от конкретного человека и его желания поддерживать общение. А заодно и и идт поверка того, ищет он любимую женщину или всё-таки удобную. Каждому своё, я,к примеру, очень не хочу быть для своего мужчины просто удобной женщиной. И хоть английским владею весьма посредственно но всё-таки сносно понимаю его и говорю практически без акцента (этот навык в своё время выштудировала аглицкая гимназия а сам язык со временем частично подзабылся за неиспользованием в быту). Очень долго валяла дуньку, делая вид что не понимаю не зги и ждала на сколько же хватит молодого человека терпеть белиберду переводимую рыбой клоуном. Хватило на пару недель, на третью он стал корябать мне письмена на ломанном русском и изъявил желание учить язык до уровня свободного разговорного. Было очень приятно. Точнее не просто приятно а для меня это стало сигналом того, что мужчину действительно стоит воспринимать всерьёз.

И правильно, мужчин много, а мы для себя одни.

Xenia, 35 лет

для меня знание языка партнера на хорошем уровне это прежде всего яркие и интересные отношения, в которых мы на равных, и можем обсуждать интересные темы, смеяться и шутить, без малейшего языкового барьера. Ну вот такая я - не хочу я бекать и мэкать, и ограничивать свое общение предложениями из двух-трех слов. Не умею я получать радость из подобного общения. Каждому свое, как говорится.

И что значит "быть удобной женщиной"? Ивините, я не поняла этой реплики. Если под "удобной женщиной" Вы подразумеваете женщину, свободно владеющею иностранным языком, то я оставлю фразу без комментариев...

Под удобством я подразумевала то, что некоторые мужчины ищут исключительно женщин владеющих их языком. Это и есть удобство. Не для женщины а именно для мужчины. Тут кто-то из девушек писал свою историю о том, как она познакомилась с мужчиной но не знала его языка в итоге он написал ей что она ему очень нравится но общение он прекращает потому как она не владеет его языком.

Ольга, читаю вас и вижу себя лет так несколько назад))). Тоже такие посты писала на других, правда, форумах. Сейчас стыдно некоторые из них перечитывать. Ну просто детский сад))). Я вот поняла почему я притягивала тогда тех, кто "слабее" меня и не могла построить отношения с мужчинами, которые нравились мне. То есть те, которые во всех отношениях "выше меня на голову". Я не знаю может у вас иначе все, конечно.

Искренне желаю вам встретить человека, который вас полюбит и которого сильно будете любить вы. Я думаю любовь сотрет все преграды в сознании о "равности" полов. И вы построите красивую и счастливую семью.

Я вот пишу и думаю, а может наше женское стремление к "равности" и независимости - это просто страх довериться кому-то? Никогда не думали об этом, Ольга? Я вот часто ловлю себя на мысли, что мне трудно довериться мужчине и я пытаюсь занять позицию при которой я останусь ему равной и если что, могу ну если не дать отпор, то уйти? Интересно ваше мнение на эту тему.

Наверное быть "удобной" - это значит, что ничего не надо особо делать, чтобы быть с вами. Но я не вижу в этом ничего плохого, наоборот чем меньше преград, тем лучше. Но с другой стороны если есть преграды, то хотелось бы, чтобы мужчина все таки помог их преодолеть, а не ждал пока женщина сама со всем этим разберется. С этого начался наш диалог здесь. Я написала, что если мы хотим быть вместе, то должно быть ранвым участие в решении тех проблем, которые нам мешают соединиться.

Ну наверное, вместо беканья и мэканья таким мужчинам хочется полноценного общения и понимания друг друга, которое невозможно без владения языком на хорошем уровне. Я ничего не вижу в этом странного.

Инна, до воссоединения семьи пройдет немало времени после брака. Это занимает полгода или год. За это время можно будет изучить язык настолько,чтобы нормально общаться с мужем. У моей знакомой все было именно так. Они встретились, потом через несколько месяцев собрали документы на визу невесты. И именно в это время она пошла на курсы английского, которые будущий муж оплатил. Разрешение на воссоединение семьи они ждали 8 месяцев. За это время она уже довольно сносно научилась говорить на английском. Сейчас прошло 6 лет. Она работает медсестрой. Он экономист. Страна проживания - США. И таких историй тысячи в инете.
Потому я не только еще не ЗАХОТЕЛА иметь свою копейку ТАМ, а даже никуда не собираюсь ехать))). Пока не будет конкретного мужчины к которому я захочу уехать, я не собираюсь никаких серьезных шагов предпринимать в этом направлении. Мне это не нужно.
Извините, что я вас так огорчила своими постами. Не было такого намерения. Можно просто посты людей, которые вам не нравятся не читать. Я, например, так и делаю.

Инна, вот сейчас встречаюсь сейчас с нашими мужчинами и вижу, что мое полноценное общение им 300 лет не нужно. Гораздо больше их волнует моя фигура, как я отношусь к сексу и мои кулинарные способности. А так же как я привыкла отдыхать. Тоже самое было с иностранными мужчинами. Все общение сводилось к этому.

PS Девочки со знанием английского, напишите сколько вы уже находитесь на подобных сайтах знакомств, просто интересно.

я тоже считаю.чо нужно конечно нам изучать хотя бы английский язык,но нормально когда мужчина проявляет желание в изучении языка его невесты иностранки..почему бы и нет?..тому много примеров...муж нашего дизайнера Ольги Громовой англичанин миллионер,прекрасно говорит по русски....муж певицы Камалии,Захур,миллиардер,пакистанец,прекрасно говорит по русски...и таких примеров много...всё должно быть обоюдно...но для себя конечно хотя бы начальный английский нужно знать,это никогда не помешает,но я не согласна по поводу что нельзя построить отношений не зная языка....глупости...поддерживаю Марину тут полностью....мы все знаем русский,но с русскими у нас не складывается...и причина не в знании языка...

Дорогая Марина.

Я не знаю может у вас иначе все, конечно. // Да, у меня всё иначе. У нас разный опыт и разные основы для его анализа.

Ольга, читаю вас и вижу себя лет так несколько назад))). Тоже такие посты писала на других, правда, форумах. Сейчас стыдно некоторые из них перечитывать. // Стыдно за мои посты мне не будет : )

Я вот поняла почему я притягивала тогда тех, кто "слабее" меня и не могла построить отношения с мужчинами, которые нравились мне. То есть те, которые во всех отношениях "выше меня на голову". // Мне не нужно, чтобы мужчина был обязательно «выше меня на голову». Те, кто ощутимо «слабее», мне тоже не интересны, да они ко мне и не сами притягиваются: им со мной просто скучно, ведь им постоянно нужна женская подпитка самооценки, а я этого мужчинам не даю. Мне нравятся самодостаточные мужчины, которые могут позволить себе такую роскошь, как партнерские отношения с женщиной : ) Именно такому мужчине я могу доверять. Мои «требования» просты как пять копеек: мне нужен равный партнер. Другие модели отношений у меня были и не оправдали себя как неинтересные и непозитивные.

Ольга, я тоже не буду больше ничего писать в этой теме. Хотят женщины быть уверенными в своей правоте, вместо того, чтобы прислушаться к советам, пусть так и будет.

Я поняла))). Больше вопросов нет. Удачи вам в поисках своего партнера, Ольга.

PS Кстати, никто так и не ответил сколько по времени он на подобных сайтах с прекрасным знанием английского языка ищет супруга. А хотелось бы это услышать))).

Лариса, некоторые мужчины с которыми я общалась изъявляли такое желание уметь что-то говорить по-русски. Хотя я считаю это не обязательным. Пусть лучше поможет мне с английским))).

Ну вот и я о том, же почему красивые, умные, хорошо образованные женщины не смогли построить отношения со своими соотечественниками? Конечно, не потому, что он все наши мужчины алкоголики и равных по уму и по прочим параметрам этим женщинам нет))).

Я например все чаще задумываюсь о том, что зачем мне пожилой мужчина иностранец (пишут в основном претенденты на 15-25 лет старше), если сейчас в моем возрасте много мужчин наших, умных и обеспеченных и уже свободных, потому что дети выросли и никаких обязательств уже по-крайней мере перед ними у них нет. Я поняла, что могу иметь отношения с мужчиной с которым у меня небольшая разница в возрасте или даже моложе у себя на Родине.

Ирина, ну как-то агрессивно навязываются советы. Мне, например, уже рассказали, что я якобы уже ЗАХОТЕЛА. Хотя я, собственно, об этом и не думала особо. Потому что с проблемами разбираюсь по мере их поступления. А готовиться заранее к тому, что может быть не будет в моей жизни, не вижу смысла.
Что касается правоты, так на форуме каждый прав по-своему. Тем более в тех вопросах, которые мы обсуждали. Есть девочки, которые без знания языка уехали уже. А есть те, которые хорошо знают язык, но уже как минимум год на форуме и уехать не может и может не уедет совсем. Бывает всякое в жизни:

"И обратился я, и видел под солнцем, что не проворным достается успешный бег, не храбрым - победа, не мудрым - хлеб, и не у разумных - богатство, и не искусным - благорасположение, но время и случай для всех их".
(Еккл.9:11,12)

Dipende dal livello culturale dell'uomo che incontri

А мужчины ведь тоже умеют любить...
И не спать по ночам и курить в нетерпенье,
И ворчать, придираясь опять к мелочам,
И рыдать перед кем-то, вставая с коленей.

А мужчины ведь тоже умеют любить...
Забывая себя и страдая от скуки,
И им также любимыми хочется быть,
В тишине целовать чьи-то нежные руки.

А мужчины ведь тоже умеют любить...
И мечтать в полутьме, улыбаясь незримо,
И наверное могут и верность хранить,
Для своей единственной милой.

А мужчины ведь тоже умеют любить...
Становясь на глазах, кто добрее, кто строже,
А мужчины ведь тоже умеют любить...
Как не каждая женщина сможет...

(Автора, к сожалению, не знаю. А если знаю, то очень удивлюсь!)

Марина, Вы мне уже нравитесь как феномен!!!
Не могу не ответить, т.к. Вы уже второй раз просите отозваться девушек, владеющих английским, по поводу, сколько времени они находятся на сайтах знакомств. Отвечаю скорее даже не Вам, а девушкам, не владеющим языком.
Как то в одной из веток, кажется "Поделимся опытом" девушка Люба спрашивает, есть ли у нее шансы познакомиться здесь с мужчиной без знания языка. Я тоже написала краткий комментарий, и мое мнение не изменилось до сих пор. Знание языка не влияет на поиск судьбы по интернету. На поиск судьбы в сети влияют другие факторы, которых довольно много и которые уже неоднократно обсуждались на форуме, а одним словом это называется - лотерея. Марина, поскольку Вы понимаете все буквально, я пишу буквально - НА СКОРОСТЬ ПОЗНАКОМИТЬСЯ ЯЗЫК НЕ ВЛИЯЕТ. Знание языка влияет на РАЗВИТИЕ отношений и скорость адаптации.
Теперь ближе к Вашему вопросу. Я не зарегистрирована больше ни на каких, как Вы пишите "подобных сайтах". Была на одном, название не помню, ушла через 3 месяца. Меня практически нет в соцсетях, потому что у меня нет времени на общение, я много работаю. Этот сайт считаю лучшим - мне здесь безопасно и весело и я на нем уже 3 года. Но! у меня есть критерии поиска. Во-первых, я ищу мужчину из Западной или Восточной Европы и России, т.е. круг по интернетовским меркам небольшой. Во-вторых, как уже показывает практика, я привлекаю мужчин из южных, теплых и морских стран. Здесь у меня были и есть хорошие знакомства и дружеские отношения с такими мужчинами. Все мужчины очень приличные. На каком языке, как вы думаете, говорят мужчины из теплых стран? Понятно, что английский не является их родным или основным языком, но многие им владеют неплохо, чтобы общаться. Очевидно одно - мне понадобится, скорее всего, еще один язык ... А вот работать ТАМ, надеюсь, буду все таки со своим "родным" английским.

Olga(Russia, St. Petersburg) и Irina(Ukraine, Mykolayiv), мужчины давно устали от этих "партнерских" отношений.
Таких "партнеров" им у себя дома хватает. Иностранные мужчины пришли на сайт за женщинами - красивыми и ухоженными.
Мужчины любят глазами - истина набившая оскомину.
Марина по-своему права и будет решать проблемы по мере поступления/накопления.
Если у ней 1нач. уровень в стране, носителе языка, она гораздо больше добьется успеха в изучении, чем дома на курсах.
И лично, мое мнение: кто-то живет и радуется жизни, кто-то сидит за учебой, каждому своё.
И, дамы, давайте будем справедливы, как в хорошей поговорке: "если ты такой умный, почему тогда такой небогатый".

умница))точнее и не скажешь))

"мужчины давно устали от этих "партнерских" отношений". // Дорогая Оля. Согласна с Вами - многие действительно устали. Но не все : )

А кто-то из мужчин устал совсем от другого в отношениях. Да, таких не так много : ( Но они есть : ) Отыщется такой - здорово, не найдется - не беда. А другого просто не надо, к чему насилие над собой.

Таких "партнеров" им у себя дома хватает. Иностранные мужчины пришли на сайт за женщинами - красивыми и ухоженными.
Мужчины любят глазами - истина набившая оскомину. // Извините, не очень поняла ход Вашей мысли. Вполне можно быть красивым и ухоженным партнером : ) Why not? У меня две подруги с мужьями так живут, налюбоваться не могу.

Иннеса, эти мужчины из теплых стран пишут всем женщинам много))). Так что привлекаете их не только вы. Я тоже больше всего писем получила из Италии и Турции. Но ни тех, ни других серьезно не воспринимаю. Если турки еще как-то женятся на наших девушках. То итальянцы еще более осторожны, чем скандинавы. У меня несколько знакомых которые работали или работают в Италии (больше 7 лет), имеют ПМЖ там. Умные, красивые, образованные. 2 из них блондинки. Очень много привлекают к себе внимания, много слышали признаний в любви и даже обещаний жениться. Но никто так замуж и не взял. При чем одна из них администратор ресторана. Вторая как и вы преподаватель. Занимается с детьми английским. Третья работает в семье. Все рассчитывали на замужество. Но итальянцы хотя и любят наших женщин очень. Жениться не торопятся по той причине, что развод там очень сложно получить, это дорого и долго. Может процесс этот неприятный растянуться на долгие годы. Они вам это не скажут прямо как Томмасо, что мы жениться не будем, но тем не менее это так. Почитайте форумы в инете, там много об этом пишут наши девочки.

Томмасо встречалась недавно с хирургом-профессором, умен, обеспечен и культурен. Человек добился всего, что только пожелал в жизни. И поверьте, ему нужна просто женщина, которая просто о нем будет заботится (хотя есть домработница) и будет радовать его хорошим сексом. Ходячая энциклопедия 300 лет ему не нужна. Просил звонить по-чаще потому что у него депрессия затяжная, а мои звонки и встречи со мной отвлекают его от тяжелых мыслей.
И таких мужчин очень много, которые добились с жизни всего и им просто нужно душевная и физическая близость с красивой, ухоженной женщиной. Которая всегда может поддержать разговор, утешить, приласкать, отвлечь от насущных проблем. И в постели будет красавица. Все остальное порой только мешает))).
Кстати, профессор только на 2 года меня старше. Я вот даже не знаю как мне рассказать ему о своем возрасте. Он думает что мне 33 только и переживает, что разница в возрасте 12 лет.

Олечка, спасибо, вы очень правильно все поняли. Я уже немного устала объясняться с нашими девочками. Просто у меня более трезвый взгляд на все это и я не витаю в облаках. Английский надо учить, это всем понятно, но вот лично я еще хочу увидеть, что мужчина тоже готов прилагать усилия для того, чтобы мы были вместе. Если он это не делает, ну значит зачем мне этот мужчина? Это моя позиция. А то и правда можно так купить билет, сесть поезд и приехать не туда.

Вот и я о том, что мужчины особенно в нашем возрасте хотят любить и любви от женщины, а не равноценного партнера, который будет ему только мозг выносить при случае)))). Кто-то хорошую фразу сказал, что сильная женщина всегда будет искать для себя мужчину сильнее себя, чтобы почувствовать себя слабой.
А на антибабском сайте бы сказали на разговоры наши о равноценной партнере, что мне вообще женщина нужна, а не мужик еще один в доме))).

Оля, а Вы погуглите, как Вы любите!
Вы меня всю процитировали, позвольте и мне: ".... отношения с мужчиной, которому «нужна просто женщина, а не равный партнер по жизни». Для меня это все равно что добровольно уложить себя в прокрустово ложе, выхолостить свою личность ..."
Главная задача женщины - не стать мужчиной, соответственно, задача мужчины - не стать женщиной.
Никогда мужчина и женщина не будут равны.
Даже по одной такой простой причине - мужчина не может родить.
Единственное место где они могут быть партнерами - рабочее место.
Ну, и - удачи Вам на ложе с партнером.
Я предпочту - мужчину.