Language:
English

I seek advice


avatar

Elena

Помогите, девочки, я запуталась как правильно организовать переезд ребенка за границу.

Уже голова кругом. Подскажите Пожалуйсто, как мне следует поступит. Бывший не дает согласие на выезд ребенка на пмж за границу. Но у меня есть разрешение на временный выезд ребенка в течении года. С этим временным разрешением я могу оформить ребенку визу и пересечь без проблем границу. Могу ли я сейчас оформить нам шенгенвизу и уехать с ребенком к МЧ в Финляндию и уже остаться на совсем: в смысле мы женимся и подаем документы на воссоединение семьи. Или в какой то инстанции у меня все равно потребуют это отцовское согласие на пмж. И тогда лучше в начале попробовать его получить через суд а потом уже уезжать. Есть ли смысл вначале пожениться, а потом уже подавать иск в суд, что бы суд понял, что у нас все серьезно или это неважно. На какие факты обращает суд в таких категориях дел? Какие документы мне следует приложить к судебному иску и на что делать упор? В общем помогите собраться с мыслями и понять есть ли у меня варианты выхода из ситуации или нет. Может мне и не нужно оформлять обязательно пмж и хватит одного вида на жительства. Или это одно и тоже. Совсем запуталась

page 3 from 3


avatar

Elena

Reply to Ksana on View the commented comment

Какие это могут быть доказательства, которые суд примет во внимание?


avatar

Olga

Reply to Ksana on View the commented comment

Ксана, возможно, будет смысл в рамках такого иска предложить отцу право видеться с ребенком на территории России, скажем 2 раза в год? Типа показать, что мать просто заботится об улучшении жизни ребенка и вовсе не хочет разлучать его совсем с биологическим отцом. 

 

Такие встречи организовывать, конечно, малоприятно, но все равно лучше, чем ничего. А там, может, отцу и самому станет не до встреч и можно их будет успешно замять: просто для галочки наведываться домой пару раз в год, он, может, и сам не захочет видеться с ребенком.


avatar

Olga

Reply to Helga on View the commented comment

Только не в кривом исполнении, как у нас обычно случается (в Европе просто так детей из семьи тоже не забирают). //  Этого кривого исполнения, к сожалению, не избежать даже в Европе и Америке. Юв. юстиция работает в основном там, где ей делать нечего, и бездействует в случаях вопиющего нарушения детских прав, буквально при угрозе жизни. Все это, понятное дело, неспроста, но сейчас не об этом. Так вот, нормальные родители на Западе находятся под постоянной угрозой увеличения эмпауэрмента детей, начиная с ясельного возраста. И детям «помогают», «подсказывают», что можно и нужно пожаловаться. В итоге их могут на раз-два забрать незнамо куда и передать незнамо кому (особенно там, где разрешены гомос-ные браки).


 


Трудно представить ребенка, который ни разу не сказал что-нибудь вроде «Пожалела шоколадку – не хочу с тобой жить!». А в 12-14 лет большинство детей в той или иной форме проявляют негативизм к родителям. И вот такой ребенок «попросит» забрать его от родителей. «Чтобы те всю жизнь жалели, что не купили мне новый компьютер, как у Иванова и приставали с вопросами о двойках! Так им и надо!». Когда он окажется там, где окажется после реализации своего желания, ему мало не покажется (особенно в России), но дело будет сделано.

`
Read all

avatar

Ksana, 43 y.o.

Germany

All the user's posts

Reply to Elena on View the commented comment


В соответствии с п. 1 ст. 9 Конвенции о правах ребенка государства - участники обеспечивают, чтобы ребенок не разлучатся со своими родителями вопреки их желанию, за исключением случаев, когда компетентные органы, согласно судебному решению, определяют в соответствии с применимым законом и процедурами, что такое разлучение необходимо в наилучших интересах ребенка. Такое определение может оказаться необходимым в том или ином конкретном случае, например, когда родители жестоко обращаются с ребенком или не заботятся о нем или когда родители проживают раздельно и необходимо принять решение относительно места проживания ребенка.
В силу ч. 1 ст. 61 СК РФ (в семейном кодексе Белоруссии должны быть аналогичные нормы) родители имеют равные права и несут равные обязанности в отношении своих детей (родительские права).
В соответствии с ч. 3 ст. 65 СК РФ место жительства детей при раздельном проживании родителей устанавливается соглашением родителей. При отсутствии соглашения спор между родителями разрешается судом исходя из интересов детей и с учетом мнения детей. При этом суд учитывает привязанность ребенка к каждому из родителей, братьям и сестрам, возраст ребенка, нравственные и иные личные качества родителей, отношения, существующие между каждым из родителей и ребенком, возможность создания ребенку условий для воспитания и развития (род деятельности, режим работы родителей, материальное и семейное положение родителей и другое).

`
Read all
avatar

Tatyana, 56 y.o.

Finland, Uusimaa

All the user's posts

Reply to Elena on View the commented comment

Леночка, я как раз не говорила о лишении отца родительских прав. Я говорила о получении через суд решения о постоянном проживании ребёнка вместе с матерью по месту её нового жительства. Это большая разница. Финляндия не требует лишения отца родительских прав,а только разрешение на постоянное проживание. Собственно говоря ,ребёнок всё время жил с вами и теперь он просто меняет место жительство вместе с мамой. Это большая разница. И то ,что у Вас были решения суда о выезде ребёнка на лечение говорит о том,что отец не переживает о здоровье ребёнка,чинит препятствия и вам пришлось это получать по суду.

avatar

Tatyana, 56 y.o.

Finland, Uusimaa

All the user's posts

Reply to Ksana on View the commented comment

Ксана,я согласна с Вами!!! Здесь просто даётся разрешение на дальнейшее проживание с матерью и так случилось ,что это заграница!!!!

avatar

Marina, 41 y.o.

Belarus

All the user's posts

Reply to Elena on View the commented comment

Как же я Вас понимаю!!!! Мой тоже из Минска, и адвокаты там не то что у нас , в городах маленьких(( К слову мне мужчина адвокат даже заявление на алименты не смог составить(( что уж говорить о таких вопросах как переезд!!
Но у Вас с алиментами конечно дааа... Я на двоих 100 долларов получаю и мы его вообще не видели ни разу! И слава Богу, наверное.. Так и в моей ситуации говорила судья НЕТ ОСНОВАНИЙ!! А навещать воспитывать вроде как по его желанию. То что недоплачивает , исполнитель сказала тоже, по его желанию платит. И где справедливость ??? А опека сказала мне, что я корыстная мамаша только деньги преследую!! И вы думаете, она примет мою сторону случись выезд организовать..?? Про лишение родительских прав с сохранением алиментов тут даже не слышали, кстати.
Лена, есть форум бесплатный, там наши бел. адвокаты дают советы. И ситуаций про выезд, лишение и разрешение было много, гляньте там что.. Вроде Алиби называется, ну погуглите просто.

`
Read all
avatar

Marina, 41 y.o.

Belarus

All the user's posts

Reply to Olga on View the commented comment

Оля , намекните пожалуйста , как сделать так чтоб хоть три месяца " алименты не получала" или ссылку. Спасибо!

avatar

Ekaterina, 57 y.o.

Russia

All the user's posts

Reply to Sofya on View the commented comment

Хельга правильно написала: не выплата алиментов или насилие - потому что это статьи уголовного кодекса, но или можно ограничить в правах, если отец, например в силу психического заболевания может причинить вред ребенку.


avatar

Elena

Reply to Marina on View the commented comment

Оля оставляла эту инфу в комментариях к моему посту Беларусь- Финляндия. Сказка на Рождество с любимым. Сможите найти этот пост, нажав на кнопку все посты юзера, рядом с моим фото в моих коментах этого поста и перечитать весь тот пост, что бы найти нужную инфу.

avatar

Nadezhda, 71 y.o.

Russia

All the user's posts

Reply to Helga on View the commented comment

Вспомним историю у нас на глазах с внуком Пугачевой. Для меня это было жалкое зрелище двух женщин ,борющихся с отцом 12 или 13 летнего подростка. Если бы был простой мэн ,заклевали и фиг отдали. Подростка должен учить отец в большей степени,чем мать.Сейчас показали мальчика в кадетском корпусе и Алла сказала: пусть ,нечего мажорить. Конечно ,он не будет долго топать по плацу ,но браво Байсарову ,мужчина это должен прочувствовать все "прелести "взросления и думаю ,что парень будет хорошим. Девочки ,отдавая сына отцу,вы думаете ,что он там с голоду опухнет или в клетке сидеть будет? Дайте хоть на короткий срок мужику ощутить ответственность за ребенка,возможно ,что он сам откажется. Я бы еще вариант попробовала : поговорить с его женой..да ,да. Сказать ей ,что раз муж против ,а я уезжаю ,то ребенок будет жить с вами. Я ставлю в известность органы опеки ,участкового и комиссию по делам несовершеннолетних,школьный комитет (что там еще из общественников). Каждый из них будет приходить раз в месяц и составлять отчет для меня ,я буду делать запрос. Плюс ко всему ,ребенок мне по скайпу или в письме будет рассказывать : что кушал ,какие мероприятия развивающие посетил и т. д.. Далее вопрос: ОНО ТЕБЕ НУЖНО??? Если не нужно ,то говори с мужем и убеждай. Это может быть очень действенным ,дама в лепешку расшибется ,но вырвет от него соглашение. Есть еще варианты..


avatar

Elena

Reply to Olga on View the commented comment

Я уже дажепредложила бывшему подписать родительское соглашение, по которому ребенок будет проживать с ним в Белоруссии какое- то время во время летних и зимних каникул в обмен на согласие. В ответ получила давай подпившем соглашение, а я потом подумаю насчет пмж моего ребенка. Уперся, как баран. Еду сейчас к адвокату, надеюсь, что мы выработаем единую линию поведения и добьемся нужного результата


avatar

Elena

Reply to Ksana on View the commented comment

Спасибо огромное за ваш комментарий

avatar

Helga, 45 y.o.

Russia, Other

All the user's posts

Reply to Nadezhda on View the commented comment


"Вспомним историю у нас на глазах с внуком Пугачевой"

Извините, жизнью Пугачевой не интересуюсь, не в курсе. Отдельные случаи бывают, с этим никто не спорит. Но у нас шла речь о массовом (!) использовании детей женщинами. Поэтому хотелось бы знать способы такого использования. Ну, например, родить ребенка, чтобы быть обеспеченной доходом в виде алиментов, или как?

"Если бы был простой мэн ,заклевали и фиг отдали."

О любви к русскому языку, кстати: у нас есть замечательное слово - мужчина. Я как раз знаю простого мужчину (не звезду и не бизнесмена), который после развода живет с дочерью-подростком. Во время суда дочь сама высказала предпочтение проживать с папой. Суд мнение подростков учитывает, было бы у пап массовое желание заниматься их воспитанием. Как и проживание с матерью не исключает участия в воспитании ребенка, опять же, было бы желание.

"Девочки ,отдавая сына отцу,вы думаете ,что он там с голоду опухнет или в клетке сидеть будет?"

`
Read all

avatar

Elena

Reply to Nadezhda on View the commented comment

Бывший предложил сделку. Я отдаю ему ребенка на пару дней в Минск, ято бы он провел врем с ребенком без моего присутствия в знак подтверждения того, что я не буду нарушать его отцовские права на общение с сыном. А он через пару месяцев и нескольких таких поездок подпишет все необходимые бумаги. Пока он согласился обсудить услови родительского соглашения и подписать его у нотариуса. Сказал, что его адвокат (женщина) настаивает на мирном урегулировании спора. Мой адвокат ( мужчина) тоже советует всеми силами договориться мирно. Я поняла, что судебной практики в Белоруссии по таким делам нет и никто не хочет за них браться. Буду пробовать договориться. За что-то я его в свое врмя полюбила, значит надо до стучаться до этого хорошего.

avatar

Tatyana, 56 y.o.

Finland, Uusimaa

All the user's posts

Reply to Elena on View the commented comment

Я думаю,что всё будет хорошо! Надо дать время на обдумывание!

avatar

Nadezhda, 71 y.o.

Russia

All the user's posts

Reply to Elena on View the commented comment

Тут нет легкого решения,но договориться НАДО(как бы трудно не пришлось) удобней вам будет в будущем. Есть еще один момент: не надо хлопать дверью ,мы не знаем ,как сложится ваша жизнь ,как будет чувствовать себя ребенок . Может он захочет вернуться ,будучи взрослым...не ссорьте его с отцом. Очень тяжело быть(чувствовать) одиноким. Пусть ребенка окружает как можно больше близких людей,удачи вам!


avatar

Elena

Reply to Nadezhda on View the commented comment

Спасибо всем огромное за поддержку. В какой то момент ваши слова помогли мне задуматься и не наломать дров. Будем верить в лучшее и все сложится наилучшим образом.

photo
photo

avatar

Natalya


Со мной одновременно визу жены во Францию получала девушка ,у которой двое детей и оба до 18 лет.Не смогла она ничего сделать так сказать по хорошему и договориться с бывшим мужем.Согласие он так и не дал.Поставил ей условие-оставить ему ее квартиру..оставить пришлось..иначе бы вывезти детей не смогла..из вредности порой мужчины могут вести себя подобным образом..им в голову может придти что угодно..лучше пробовать договариваться заранее..когда агрессия и условия обоюдные- еще хуже результат )


avatar

Oksana


Все будет хорошо! Главное, что вы встретили друг друга и чтобы он любил вашего малыша!

page 3 from 3





top