Language:
English

I seek advice


avatar

Elena

Помогите, девочки, я запуталась как правильно организовать переезд ребенка за границу.

Уже голова кругом. Подскажите Пожалуйсто, как мне следует поступит. Бывший не дает согласие на выезд ребенка на пмж за границу. Но у меня есть разрешение на временный выезд ребенка в течении года. С этим временным разрешением я могу оформить ребенку визу и пересечь без проблем границу. Могу ли я сейчас оформить нам шенгенвизу и уехать с ребенком к МЧ в Финляндию и уже остаться на совсем: в смысле мы женимся и подаем документы на воссоединение семьи. Или в какой то инстанции у меня все равно потребуют это отцовское согласие на пмж. И тогда лучше в начале попробовать его получить через суд а потом уже уезжать. Есть ли смысл вначале пожениться, а потом уже подавать иск в суд, что бы суд понял, что у нас все серьезно или это неважно. На какие факты обращает суд в таких категориях дел? Какие документы мне следует приложить к судебному иску и на что делать упор? В общем помогите собраться с мыслями и понять есть ли у меня варианты выхода из ситуации или нет. Может мне и не нужно оформлять обязательно пмж и хватит одного вида на жительства. Или это одно и тоже. Совсем запуталась

page 3 from 3


avatar

Elena

Reply to Ksana on View the commented comment

Какие это могут быть доказательства, которые суд примет во внимание?


avatar

Olga

Reply to Ksana on View the commented comment

Ксана, возможно, будет смысл в рамках такого иска предложить отцу право видеться с ребенком на территории России, скажем 2 раза в год? Типа показать, что мать просто заботится об улучшении жизни ребенка и вовсе не хочет разлучать его совсем с биологическим отцом. 

 

Такие встречи организовывать, конечно, малоприятно, но все равно лучше, чем ничего. А там, может, отцу и самому станет не до встреч и можно их будет успешно замять: просто для галочки наведываться домой пару раз в год, он, может, и сам не захочет видеться с ребенком.


avatar

Olga

Reply to Helga on View the commented comment

Только не в кривом исполнении, как у нас обычно случается (в Европе просто так детей из семьи тоже не забирают). //  Этого кривого исполнения, к сожалению, не избежать даже в Европе и Америке. Юв. юстиция работает в основном там, где ей делать нечего, и бездействует в случаях вопиющего нарушения детских прав, буквально при угрозе жизни. Все это, понятное дело, неспроста, но сейчас не об этом. Так вот, нормальные родители на Западе находятся под постоянной угрозой увеличения эмпауэрмента детей, начиная с ясельного возраста. И детям «помогают», «подсказывают», что можно и нужно пожаловаться. В итоге их могут на раз-два забрать незнамо куда и передать незнамо кому (особенно там, где разрешены гомос-ные браки).


 


Трудно представить ребенка, который ни разу не сказал что-нибудь вроде «Пожалела шоколадку – не хочу с тобой жить!». А в 12-14 лет большинство детей в той или иной форме проявляют негативизм к родителям. И вот такой ребенок «попросит» забрать его от родителей. «Чтобы те всю жизнь жалели, что не купили мне новый компьютер, как у Иванова и приставали с вопросами о двойках! Так им и надо!». Когда он окажется там, где окажется после реализации своего желания, ему мало не покажется (особенно в России), но дело будет сделано.

`

 


Подобное ставит родителей в положение бесправного дивайса по производству детей и бездумному ублажению их с целью удовлетворять все прихоти в шоколадках, а дальше сигаретах (это не для красного словца, потом могу конкретный случай привести) и пр. под страхом разлучения с детьми. При этом детей из мексиканских банд, растущих на улице и промышляющих грабежами, никому неинтересно «забирать» из семей. И многие начинают задумываться… Детей многим хочется, но не настолько.

avatar

Ksana, 42 y.o.

Germany

All the user's posts

Reply to Elena on View the commented comment


В соответствии с п. 1 ст. 9 Конвенции о правах ребенка государства - участники обеспечивают, чтобы ребенок не разлучатся со своими родителями вопреки их желанию, за исключением случаев, когда компетентные органы, согласно судебному решению, определяют в соответствии с применимым законом и процедурами, что такое разлучение необходимо в наилучших интересах ребенка. Такое определение может оказаться необходимым в том или ином конкретном случае, например, когда родители жестоко обращаются с ребенком или не заботятся о нем или когда родители проживают раздельно и необходимо принять решение относительно места проживания ребенка.
В силу ч. 1 ст. 61 СК РФ (в семейном кодексе Белоруссии должны быть аналогичные нормы) родители имеют равные права и несут равные обязанности в отношении своих детей (родительские права).
В соответствии с ч. 3 ст. 65 СК РФ место жительства детей при раздельном проживании родителей устанавливается соглашением родителей. При отсутствии соглашения спор между родителями разрешается судом исходя из интересов детей и с учетом мнения детей. При этом суд учитывает привязанность ребенка к каждому из родителей, братьям и сестрам, возраст ребенка, нравственные и иные личные качества родителей, отношения, существующие между каждым из родителей и ребенком, возможность создания ребенку условий для воспитания и развития (род деятельности, режим работы родителей, материальное и семейное положение родителей и другое).

`
При разрешении требования об определении места жительства ребенка с матерью, суд учитывает, где зарегистрированы истец (мать) и ответчик (отец ребенка), с кем проживают, имеют ли они жилое помещение, количество комнат, есть ли в квартире место, где ребенок может играть (детский уголок), привлекался ли истец или ответчик к уголовной отвественности, имеют ли он постоянный заработок, как обе стороны могут быть характеризованы по месту жительства, когда проживали одной семьей (для этого нужно позвать в качестве свидетелей соседей, родителей, подруг, которые могут подтвердить, что отца ребенка не видели, отец с ребенком не гулял и тп.). Необходимо принести суду характеристики на вас с места вашей работы, от соседей, из садика (если ваш ребенок ходит в десткий садик), чтобы это помогло суду сформировать о вас мнение, что вы надежный человек, ответственный, любящая мать, что суд принимает правильное решение, оставить ребенка проживать именно с вами.


Если Вы намереваетесь переехать для постоянного места жительства за границу вам нужно также оборудовать детский уголок, представить фотографии суду квартиры и комнаты для ребенка, заранее определиться с местом ребенка в детском саду (хотя бы подобрать возможные варианты с распечатками сайтов садиков в том, что ребенка возьмут в садик в его возрасте, тем более если в России ваш ребенок уже ходил в детский сад, то есть новые условия проживания не должны быть хуже). Представить суду все возможные благоприятные последствия для ребенка в случае его перезда в другую семью: изучение в дальнейшем языка, бесплатное обучение, достойная медицина, возможность устройства в детский сад, а затем в школу. То есть суд учитывает прежде всего интересы ребенка. Вам нужно убедить суд, что вы действуете в интересах ребенка, вы не лишаете родительских прав отца, а лишь как и раньше, когда ребенок проживал с вами, вы заботились о ребенке, так же вы намереваетесь и в дальнейшем создавать для ребенка самые благоприятные условия в другой стране. Более того, ребенок достаточно мал, у него нет еще самостоятельных друзей, уроков в школе, и перезд не будет для него травматичным. Суд должен из ваших слов и доказательств понять какое будущее ожидает ребенка в Белоруссии, когда отец изредка навещает сына, без оказания какой-либо помощи в воспитании (это не материальная помощь или встречи изредка, а именно обучение, развитие ребенка, введение ребенка в социум, выполнение задачи правильно сориентировать ребенка по жизни, развивать его кругозор и многое др. Кто этим занимается в вашей ситуации: отец или мать?), тем более если отец проживает далеко от вас и какое будущее ребенка ожидает в другой стране, где как и прежде о нем будет заботиться мать, и где социально-бытовые условия будут соответствовать интересам ребенка и по приезду отец также вправе видеться с ребенком. Здесь же можно определить порядок общения отца с ребенком: например, вы два раза в год приезжаете на родину или иной вариант. Кроме того, показательным является также и тот момент, что отец, возражая (скорее всего так и будет) против определения места жительства ребенка с матерью, ранее не заявлял самостоятельный иск об определении места жительства ребенка с ним (то есть его все устраивало). Надеемся, что встречный иск он также не предъявит, а лишь будет возражать в суде против иска матери (а с учетом того, что отец сам выписал по суду ребенка из квартиры, встречный иск будет не логичным). Кроме того, если отец ребенка не обращался в суд ранее с иском об определении порядка общения с ребенком (например каждую неделю по три раза по восемь часов день, то есть регулярно), это означает, что его редкие встечи с ребенком устраивали, так, например, одна встреча с ребенком в три месяца или в полгода, как мать ребенка может заявить суду, а как ответчик докажет обратное, это его задача. Так же предыдущие обращения в суд на алименты, на вывоз ребенка на оздоровление, говорят о том, что самостоятельно, без принуждения суда, отец ребенка не желает помогать ребенку, не заботится о его здоровье. Но никогда не нужно заявлять в суде, что в дальнейшем вы намереваетесь отказаться от гражданства страны рождения, прежде всего, это касается ребенка.

Представляю несколько выдержек из судебной практики, из которых видно, что иногда складывается ситуация, что оба родителя, характеризуются сравнительно положительно, в связи с чем, основным в подобных делах выступает в том числе привязанность ребенка к маме или папе, а также другие нюансы, позволяющие суду вынести то или иное решение:

-«судом первой инстанции, при разрешении спора, было установлено, что оба родителя должным образом выполняют свои родительские обязанности в отношении дочери, имеют положительные характеристики с места работы, имеют доход, позволяющий обеспечить ребенка материально. При разрешении вопроса об определении места жительства ребенка с матерью, суд обоснованно учел также возраст ребенка, его привязанность к матери, режимы работы матери и отца, который работал вахтовым методом, что лишило бы его возможности постоянно осуществлять заботу о ребенке» (Амурский областной суд, справка по результатам обобщения судебной практики по спорам, вытекающим из семейных правоотношений за 2006г.);
-«при рассмотрении дела №2-17/09г., суд определил место жительства 9-летнего ребенка по месту жительства отца, поскольку у истца сформировался навык обслуживания сына, он осуществлял заботу о нем и уход при проживании ребенка с ним еще в возрасте пяти лет» (Обобщение судебной практики за 2008-2009г.г. разрешения Обнинским городским судом споров, связанных с воспитанием детей);
-«из материалов дела видно, что А. положительно характеризуется (характеристики бытовая и из вечерней школы), однако А. не учится, не работает, самостоятельного заработка не имеет. В то же время отец ребенка О. положительно характеризуется, имеет постоянное место работы, жилищные условия, пригодные для проживания и воспитания ребенка, материально обеспечен.
Из представленных характеристик на О. следует, что он проявляет заботу о сыне, гуляет с ним, ходит в поликлинику, покупает для него необходимые продукты питания, витамины, лекарства, одежду, сам кормит, пеленает, купает и одевает ребенка. Кроме этого, мать истца - бабушка ребенка - имеет 27-летний педагогический стаж, принимает активное участие в уходе за внуком и его воспитании со дня его рождения.
Судебная коллегия находит, что истец имеет возможность создать надлежащие условия для воспитания и развития сына с учетом имеющихся у него жилищно-бытовых условий и материального положения, и приходит к выводу о невозможности определения места жительства ребенка с ответчиком, основываясь на личных и нравственных качествах А., а также на имеющихся в деле доказательствах, которыми подтверждается, что интересы ребенка не являлись предметом основной заботы ее как матери, в связи с этим определение места жительства ребенка с матерью является преждевременным» (Свердловский областной суд, определение от 16.09.2008г. по № 33-7596/200;
-«при разрешении спора суд, принимая во внимание заключение судебно-психологической экспертизы, исходил из интересов ребенка, учитывал его маленький возраст (5 лет), его сильную эмоциональную привязанность к матери, большую нуждаемости в материнском уходе в силу его возраста определил место жительства с матерью»,
- «не соглашалась с требованиями бывшего супруга гр-на П и гр-ка К. Её возражения по иску сводились к тому, что отец завлекает дочь подарками. Решением Н-ского горсуда место жительства их дочери 1994 г.р. с учетом желания девочки было определено с отцом. Суд учел привязанность девочки к отцу и его родителям, равное материальное обеспечение сторон, отсутствие взаимопонимания между девочкой и новым супругом матери. С доводами матери о подкупе ребенка подарками отца суд не согласился» (О практике рассмотрения районными судами Ростовской области гражданских дел, связанных с воспитанием несовершеннолетних детей за 2007г.);
-«по делу установлено, что ребенок с апреля 2006 года фактически проживал и воспитывался отцом и его матерью Л*** Т.Ф. - бабушкой ребенка. При этом для ребенка созданы все условия для проживания. Семья проживает в 3-комнатной квартире с удобствами, у девочки имеется отдельная комната и все необходимое для ее воспитания. Ребенок посещает детский сад. Бабушка ребенка является медицинским работником, следит за выполнением всех медицинских рекомендаций, поскольку при обследовании у ребенка обнаружены отклонения в состоянии здоровья, в частности, в работе сердца» (Ульяновский областной суд, определение от 20.11.2007г., по делу № 33-***-2007г.).

Представляю так же полный текст решения суда:
Гражданское дело № 2-***/10 по иску Е.В. к Е.В. о даче разрешения на вывоз ребенка с матерью за пределы Российской Федерации для постоянного места жительства с матерью.

Истец обратился в суд с иском к ответчику по тем основаниям, что решением мирового судьи расторгнут брак между ней и ответчиком. В браке, в 2007 году был рожден сын М.Е.. После расторжения брака, отношения с ответчиком прекращены, должного внимания ребенку со стороны ответчика не оказывается, общение ответчика с ребенком заключается в крайне редких непродолжительных свиданиях. Согласно судебному приказу, с ответчика взысканы алименты на содержание ребенка. В настоящее время у ответчика имеется задолженность по алиментам за период до октября 2009 года.

В ближайшее время между истицей и Р.А. (гражданином США) будет заключен брак. Ее дальнейшее место жительство будет определено в США. Сына истица намерена забрать с собой, о чем сообщила ответчику в устной форме и путем направления в его адрес письменной просьбы дать согласие на выезд ребенка. Ответчик обещал дать такое согласие с условием, что она предоставит ему полную информацию о будущем супруге, об условиях содержания ребенка. Истица направила в адрес ответчика фотоотчет, однако, согласия на выезд сына, ответчик не предоставил.

В связи с чем, Е.В. просит определить место жительства М.Е. с ней за границей Российской Федерации, а именно на территории Соединенных Штатов Америки и дать разрешение на выезд сына с ней без согласия отца ребенка за пределы Российской Федерации в Соединенные Штаты Америки.

Ответчик в судебном заседании исковые требования не признал, выразил свое несогласие на вывоз сына М.Е. за пределы Российской Федерации. При этом Е.В. ссылался на то, что личность будущего мужа истицы недостаточно изучена. Имеющиеся сведения о его доходах являются неполными. Е.В. считает целесообразным выехать истице к бывшему мужу одной на несколько месяцев, а в дальнейшем убедившись в том, что ребенку будут созданы все необходимые условия, забрать его с собой, против чего он уже возражать не будет. Против такого предложения категорически возражает истица, ссылаясь на то, что ответчик после развода видел сына всего несколько раз и очень непродолжительное время. Он не сумеет дать ему надлежащий уход за ним, поскольку Е.В. о ребенке никогда не заботился. Разлучение с ней сына на продолжительное время нанесет серьезную психологическую травму ребенку.

Установлено, что Е.В. вместе с сыном проживают в трехкомнатной благоустроенной квартире, в которой также проживают родители Е.В.. Ребенок окружен заботой и вниманием всех членов семьи. У М.Е. своя комната, имеется место для сна и занятий. Отец ребенка Е.В. не участвует в воспитании сына, посещает его крайне редко. Е.В. имеет намерение выехать на постоянное место жительства с Соединенные Штаты вместе с сыном. Отец ребенка согласия на выезд сына с матерью не дает. Мать М.Е. обязуется создать для ребенка условия, позволяющие обеспечить нормальное нравственное и физическое развитие ребенка. Исходя из изложенного, отдел опеки и попечительства Исполнительного комитета Зеленодольского муниципального района Республики Татарстан считает возможным удовлетворение искового заявления Е.В., и определить место жительства М.Е. с матерью Е.В. за границей Российской Федерации, а именно на территории Соединенных Штатов Америки.

Также истицей представлена достаточная совокупность доказательств о состоянии жилищных условий ее будущего мужа, его финансовой состоятельности.

Условия, в которых будет проживать ребенок, также отражены в представленных фотографиях. Ребенку предполагается предоставить отдельную комнату, оборудованную необходимой мебелью для сна и занятий, в том числе спортом.

Подтвержденных данных, компрометирующих будущего мужа истицы, по делу не представлено. Более того, по делу установлено, что Р.А. имеет ребенка от первого брака, о котором заботится и принимает активное участие в его воспитании.

Одновременно, судом учитывается, что истица не препятствовала ответчику в общении с сыном. Е.В. и в дальнейшем намерена предоставлять ему возможность участвовать в воспитании ребенка, поскольку планирует регулярно приезжать в Казань вместе с ребенком.

Характер сложившихся взаимоотношений родителей с ребенком, его привязанность к матери и другие обстоятельства, установленные по делу, дают суду основания прийти к выводу о том, что выезд М.Е., 2007 года рождения, вместе с матерью Е.В. в Соединенные Штаты Америки без согласия отца - Е.В., не нарушит прав и охраняемых интересов ребенка.

Учитывая изложенное, суд вынес решение об удовлетворении заявленных требований и разрешил выезд М.Е., 2007 года рождения, с матерью Е.В. за пределы Российской Федерации в Соединенные Штаты Америки без согласия отца - Е.В. для постоянного места жительства с матерью".

Я привела несколько примеров, и в общем пояснила основные моменты, но вам рекомендую посмотреть еще практику в интернете: набераете в поисковике "решение суда определение места жительства ребенка с матерью за границей". Из решений видно, на что обращал внимание суд в каждом конкретном случае.
И обратите внимание на органы опеки и попечительства, в то время, когда дело будет в суде и в первый процесс придет представитель ООиП, впоследствии вы можете сходить к этому специалисту, ненавязчиво поговорить, объяснить ситуацию или когда специалист придет к вам, чтобы поговорить с ребенком, но это нужно сделать до вынесения решения судом, так как суд при вынесении решения учитывет мнение ООиП, и если ООиП будет против, суд вынесет решение об отказе в иске.

С уважением

avatar

Tatyana, 55 y.o.

Finland, Uusimaa

All the user's posts

Reply to Elena on View the commented comment

Леночка, я как раз не говорила о лишении отца родительских прав. Я говорила о получении через суд решения о постоянном проживании ребёнка вместе с матерью по месту её нового жительства. Это большая разница. Финляндия не требует лишения отца родительских прав,а только разрешение на постоянное проживание. Собственно говоря ,ребёнок всё время жил с вами и теперь он просто меняет место жительство вместе с мамой. Это большая разница. И то ,что у Вас были решения суда о выезде ребёнка на лечение говорит о том,что отец не переживает о здоровье ребёнка,чинит препятствия и вам пришлось это получать по суду.

avatar

Tatyana, 55 y.o.

Finland, Uusimaa

All the user's posts

Reply to Ksana on View the commented comment

Ксана,я согласна с Вами!!! Здесь просто даётся разрешение на дальнейшее проживание с матерью и так случилось ,что это заграница!!!!

avatar

Marina, 40 y.o.

Belarus

All the user's posts

Reply to Elena on View the commented comment

Как же я Вас понимаю!!!! Мой тоже из Минска, и адвокаты там не то что у нас , в городах маленьких(( К слову мне мужчина адвокат даже заявление на алименты не смог составить(( что уж говорить о таких вопросах как переезд!!
Но у Вас с алиментами конечно дааа... Я на двоих 100 долларов получаю и мы его вообще не видели ни разу! И слава Богу, наверное.. Так и в моей ситуации говорила судья НЕТ ОСНОВАНИЙ!! А навещать воспитывать вроде как по его желанию. То что недоплачивает , исполнитель сказала тоже, по его желанию платит. И где справедливость ??? А опека сказала мне, что я корыстная мамаша только деньги преследую!! И вы думаете, она примет мою сторону случись выезд организовать..?? Про лишение родительских прав с сохранением алиментов тут даже не слышали, кстати.
Лена, есть форум бесплатный, там наши бел. адвокаты дают советы. И ситуаций про выезд, лишение и разрешение было много, гляньте там что.. Вроде Алиби называется, ну погуглите просто.

`
Вспомнила еще вариант с того сайта. Совет адвокатов. Бывший добровольно пишет у нотариуса что не возражает против усыновления новым мужем ребенка. И отказывается от своих родит. прав в пользу нового мужа. А ето и будет основание для лишения его рп!!


Хитро !!! Умоляю перечитать там советы, я могла и забыть детали, давно читала. Но смысл такой. И говорил адвокат, как напишет отказ то бегом в суд с заявлением , пока не одумался. Жаль что он знает про заграницу , можно было б сказать на соседней улице жить будем, будешь навещать..

avatar

Marina, 40 y.o.

Belarus

All the user's posts

Reply to Olga on View the commented comment

Оля , намекните пожалуйста , как сделать так чтоб хоть три месяца " алименты не получала" или ссылку. Спасибо!

avatar

Ekaterina, 56 y.o.

Russia

All the user's posts

Reply to Sofya on View the commented comment

Хельга правильно написала: не выплата алиментов или насилие - потому что это статьи уголовного кодекса, но или можно ограничить в правах, если отец, например в силу психического заболевания может причинить вред ребенку.


avatar

Elena

Reply to Marina on View the commented comment

Оля оставляла эту инфу в комментариях к моему посту Беларусь- Финляндия. Сказка на Рождество с любимым. Сможите найти этот пост, нажав на кнопку все посты юзера, рядом с моим фото в моих коментах этого поста и перечитать весь тот пост, что бы найти нужную инфу.

avatar

Nadezhda, 70 y.o.

Russia

All the user's posts

Reply to Helga on View the commented comment

Вспомним историю у нас на глазах с внуком Пугачевой. Для меня это было жалкое зрелище двух женщин ,борющихся с отцом 12 или 13 летнего подростка. Если бы был простой мэн ,заклевали и фиг отдали. Подростка должен учить отец в большей степени,чем мать.Сейчас показали мальчика в кадетском корпусе и Алла сказала: пусть ,нечего мажорить. Конечно ,он не будет долго топать по плацу ,но браво Байсарову ,мужчина это должен прочувствовать все "прелести "взросления и думаю ,что парень будет хорошим. Девочки ,отдавая сына отцу,вы думаете ,что он там с голоду опухнет или в клетке сидеть будет? Дайте хоть на короткий срок мужику ощутить ответственность за ребенка,возможно ,что он сам откажется. Я бы еще вариант попробовала : поговорить с его женой..да ,да. Сказать ей ,что раз муж против ,а я уезжаю ,то ребенок будет жить с вами. Я ставлю в известность органы опеки ,участкового и комиссию по делам несовершеннолетних,школьный комитет (что там еще из общественников). Каждый из них будет приходить раз в месяц и составлять отчет для меня ,я буду делать запрос. Плюс ко всему ,ребенок мне по скайпу или в письме будет рассказывать : что кушал ,какие мероприятия развивающие посетил и т. д.. Далее вопрос: ОНО ТЕБЕ НУЖНО??? Если не нужно ,то говори с мужем и убеждай. Это может быть очень действенным ,дама в лепешку расшибется ,но вырвет от него соглашение. Есть еще варианты..


avatar

Elena

Reply to Olga on View the commented comment

Я уже дажепредложила бывшему подписать родительское соглашение, по которому ребенок будет проживать с ним в Белоруссии какое- то время во время летних и зимних каникул в обмен на согласие. В ответ получила давай подпившем соглашение, а я потом подумаю насчет пмж моего ребенка. Уперся, как баран. Еду сейчас к адвокату, надеюсь, что мы выработаем единую линию поведения и добьемся нужного результата


avatar

Elena

Reply to Ksana on View the commented comment

Спасибо огромное за ваш комментарий

avatar

Helga, 44 y.o.

Russia, Other

All the user's posts

Reply to Nadezhda on View the commented comment


"Вспомним историю у нас на глазах с внуком Пугачевой"

Извините, жизнью Пугачевой не интересуюсь, не в курсе. Отдельные случаи бывают, с этим никто не спорит. Но у нас шла речь о массовом (!) использовании детей женщинами. Поэтому хотелось бы знать способы такого использования. Ну, например, родить ребенка, чтобы быть обеспеченной доходом в виде алиментов, или как?

"Если бы был простой мэн ,заклевали и фиг отдали."

О любви к русскому языку, кстати: у нас есть замечательное слово - мужчина. Я как раз знаю простого мужчину (не звезду и не бизнесмена), который после развода живет с дочерью-подростком. Во время суда дочь сама высказала предпочтение проживать с папой. Суд мнение подростков учитывает, было бы у пап массовое желание заниматься их воспитанием. Как и проживание с матерью не исключает участия в воспитании ребенка, опять же, было бы желание.

"Девочки ,отдавая сына отцу,вы думаете ,что он там с голоду опухнет или в клетке сидеть будет?"

`


Опять же в контексте массовости: у нас много пап, страждущих получить ребенка и ДЕЙСТВИТЕЛЬНО взять на себя заботу о нем?


avatar

Elena

Reply to Nadezhda on View the commented comment

Бывший предложил сделку. Я отдаю ему ребенка на пару дней в Минск, ято бы он провел врем с ребенком без моего присутствия в знак подтверждения того, что я не буду нарушать его отцовские права на общение с сыном. А он через пару месяцев и нескольких таких поездок подпишет все необходимые бумаги. Пока он согласился обсудить услови родительского соглашения и подписать его у нотариуса. Сказал, что его адвокат (женщина) настаивает на мирном урегулировании спора. Мой адвокат ( мужчина) тоже советует всеми силами договориться мирно. Я поняла, что судебной практики в Белоруссии по таким делам нет и никто не хочет за них браться. Буду пробовать договориться. За что-то я его в свое врмя полюбила, значит надо до стучаться до этого хорошего.

avatar

Tatyana, 55 y.o.

Finland, Uusimaa

All the user's posts

Reply to Elena on View the commented comment

Я думаю,что всё будет хорошо! Надо дать время на обдумывание!

avatar

Nadezhda, 70 y.o.

Russia

All the user's posts

Reply to Elena on View the commented comment

Тут нет легкого решения,но договориться НАДО(как бы трудно не пришлось) удобней вам будет в будущем. Есть еще один момент: не надо хлопать дверью ,мы не знаем ,как сложится ваша жизнь ,как будет чувствовать себя ребенок . Может он захочет вернуться ,будучи взрослым...не ссорьте его с отцом. Очень тяжело быть(чувствовать) одиноким. Пусть ребенка окружает как можно больше близких людей,удачи вам!


avatar

Elena

Reply to Nadezhda on View the commented comment

Спасибо всем огромное за поддержку. В какой то момент ваши слова помогли мне задуматься и не наломать дров. Будем верить в лучшее и все сложится наилучшим образом.

photo
photo

avatar

Natalya


Со мной одновременно визу жены во Францию получала девушка ,у которой двое детей и оба до 18 лет.Не смогла она ничего сделать так сказать по хорошему и договориться с бывшим мужем.Согласие он так и не дал.Поставил ей условие-оставить ему ее квартиру..оставить пришлось..иначе бы вывезти детей не смогла..из вредности порой мужчины могут вести себя подобным образом..им в голову может придти что угодно..лучше пробовать договариваться заранее..когда агрессия и условия обоюдные- еще хуже результат )


avatar

Oksana


Все будет хорошо! Главное, что вы встретили друг друга и чтобы он любил вашего малыша!

page 3 from 3





top