"Подождите, но ведь все описанное (инфраструктура и прочее) финансируется не из тех средств, которые у нас с зарплаты в фонды пенсионного страхования отчисляются."------а я не знаю , что куда идёт. ...я этой темой стала недавно интересоваться . Нужно читать и разбираться , в этом круговороте денег .

Людмила , пусть Ваша мама скорее идёт на поправку , к привычной жизни . Она у вас в Киеве ?

Жанна , пусть крепкое здоровье всегда будет с Вами. То что такое там мед обслуживания - читать приятно. Но всё же , будьте здоровы .
Да , только что посмотрела в гугл , тоже приятно , что пенсия у вас ранняя , а в некоторых странах так в 67 , что для м , что для ж ....

Рассказываю как сейчас из достоверных источников.. моя мама находится сейчас в больнице с инсультом. Все лекарства, которые от инсульта бесплатно, за то что ей колят еще и от сопутствующего заболевания Альцгеймер имею ввиду, мы покупаем сами. Инсулин тоже по какой то там госпрограмме бесплатно. За памперсы и еще что то там мы с братом уже по сто еврасов скинулись.

Да Татьяна,все у нас в больнице бесплатно.Попала в 2023 с работы с гипертоническим кризом.Узи всех органов,анализы крови ,биохимический анализ,на гармоны,психолог ,психиатр,гинеколог,рентген,узи сосудов,какие то процедуры,капельницы.Соседку по палате,у нее еще и диабет был возили в эндокриналогический центр на консультацию,потом предложили по поводу диабета еще перевестись в больницу по этому профилю.Если на какую то манипуляцию много людей,могли предложить платно конечно.Еще холтер АД давали но ить сутки,для мониторинга давления.Если бывают приступы давления и вызываю скорую,данные передают в поликлиннику,на след день звонят,спрашивают,нужен ли участковый на дом.Ну вот как то так.Но я не любитель походов в медучреждения,рассказала,что было со мной.Татьяна,я незнаю,на счет работы,может где то можно и не напрягаться и много получать.Я оч активненько работала всю жизнь,выходны,проходные ,рабочий день по 10,11 часов,скользящий график.Но в 58 в своей стране я уже на пенсии.Но к ней нужно готовится, т к естественно доходы далеко не те что на работе.

Подождите, но ведь все описанное (инфраструктура и прочее) финансируется не из тех средств, которые у нас с зарплаты в фонды пенсионного страхования отчисляются. Не забываем что половину нашего пенсионного взноса перенимает работодатель. Ну в Германии так, не знаю как в других странах. Пенсию нам не из наших налогов платят, далеко не во всех странах государственные ассигнования на пенсионные выплаты расходуются.

Жанна , а я не прртив когда часть моих налогов идет на развитие инфраструктуры города , если , конечно , это не торговые центры на каждом метре. Но я за то , чтобы зарплаты и пенсии индексировались честно ...а то инфляция за год 35%, а к пенсиям прибавили 12 % 😅 Вот и думаю , продолжать мне облагораживать инфраструктуру горрда , или собирать в кубышку😅 , так как согласна , что на честность и справедливость надеяться затея не благодарная .
"Трудились,что бы з/п получать и жизнь на них жить"------- вспоммная мои рабочие будни в Украине , и про "жизнь жить" - это несопоставимые понятия . Благо , хоть 2 выходных в неделю . Зврплаты были не особо хорошие , хввтало только на самое необходимое .
"больницах нас лечат бесплатно,"----- этоиу Вас там в РБ ? В Украине ничего подобного я не помню . Все походы в гос больницы вспоминаю , и вздрагиваю : пока не положишь на стол 200 грн - будет смотреть на тебя в упор , и рассказывать , как ему тут трудно работается...Мочу и кровь сдать - тоже , будь добр , принеси спирт и ватку , положи 5 грн в коробочку....МРТ только в платных клиниках , так как в гос их просто не было , за исключением одного кардиоцентра ....там он был (кто-то подарил) , и даже никаких денег за усдуги не спрашивали , правда по записи , и недели 3 ждала . Вот такие у меня воспоминания по "бесплатной" медицине не радужные . Как сейчас - не знаю .

Для чего платили налоги и чнстно трудились ? Чтоб копейки получать от государства ?....Ну как для чего трудились и платили налоги?Трудились,что бы з/п получать и жизнь на них жить.А на налоги строят дороги ,больницы ,школы,сады,парки,сады нам благоустраивают,в больницах нас лечат бесплатно,на социальную поддержку,на национальную безопасность....Вроде всем этим с рождения каждый пользуется.

Я тоже, читаю перечисленных кандидатов, думаю ого, сферы у мыжчин привлекательные 😁
Вот помню я пилота из Франции, попадался, но что то меня сразу насторожило, хотя он был весьма общителен и о крыт.

Люда не все так просто, от мамы многие отказывались, не хотели с ней работать, да и когда был карантин, дважды, не на кого было рассчитывать.
И это уже на другой комменты, вопрос.
А если большая часть населения в Германии не имеет своего собственного жилья, то они автоматом идут в дом пристарелых верно?
И ещё если человек решил купить дом и до глубокой старости не выплатил, его жилье не продадут с молотка?
Или там дают ипотеку только молодым людям?

"Татьяна, как бы Вам объяснить, что местные дома престарелых очень востребованные заведения и жить в них это своего рода люксус"----- да это я хорошо понимаю , Людмила , и нахожу отличной альтернативой и возможностью выбирать , у кого достаточно денег .
А справедливости искать тоже считаю не благодарное дело . Это так , мысли в слух .
"где в какой стране вы видели такие пенсии, которые бы полностью покрыли такие услуги?"------ нигде не видела ....Поэтому рассуждаю на эту тему не справедливости ...Я с моими некоторыми знакомыми подсчитывала минималтные зарплаты , и минимальные пенсии в Турции и в Украине . Тенденция такова , что мин.пенсии оказываются болтше чем в 2 раза мнньше мин.зарплат . То есть , у человека , вышедшего на пенсию , становится меньше потребностей , что ли ? В еде , в одежде , или комунальные услуги дешевееют для них? Для чего платили налоги и чнстно трудились ? Чтоб копейки получать от государства ?

Так а в чём тут услада для глаз ? Одной профессии и наличие жилья не гарантия на хорошие взаимоотношения . Все эти с одного и того же сайта . Забыла ещё дрбавить австрийца (сельский фермер )и киприота ...эта компания знакомств разделяет свои сайты в зависимости от национальностей .

Татьяна,прямо услада для глаз.Инженер круизных лайнеров,пианист,пилот....Млинннн,на каких сайтах Вы их находите? 

Конечно , сужвется , Людмила. Но мне как-то чаще встречались мужчины с собственным жильем ....у инженера круизного лайнера своя квартира в Германии и дом в Турции , у пианиста из Германии тоже свой дом , у пилота из Франции свой дом .
Ещё у одного знакомого из вашей страны якобы тоже недвижимость и в Германии и в Норвегии , но часть её не выплачена . Правда , этому последнему товарищу веры мало было ....но всё с его слов .
Это я к тому , что кому принципиально важно , тот может сразу найти по своим критериям ...
В моем случае так получалось случайно , все с жильем. Но стоит отметить , что и возраст этих мужчин уже тогда когда мы общались , был за 55 . А ещё не редко в анкетах пишут мужчины , что в его собственности .

"Татьяна, а какой стране дело происходит с мамой? "----- это история из Фрвнции .

Oh je... Это что то французское 🙂

Конечно стимул будет, не все же идиоты и знают свои права. Просто разные умственные способности и физические. Одно другому не противоречит.

Мой муж умер от онкологии, два раза в день приходила медсестра, делала обезболивающие уколы, все услуги бесплатно, убиралась в квартире я сама, но также были услуги по уборке. Нам не нужно было. А так все есть, только нужно знать об этом.

Татьяна, а какой стране дело происходит с мамой? Обычно тем, у кого есть недвижимость государство в лице социальной службы дает беспроцентный кредит и оплачивает дом престателых (не перенимаемую часть страховкой) ПОМЕСЯЧНО! Продать недвижимость не так просто иногда это длится годами и деньги, вырученные за прожаду не надо переводить на счет этого учреждения, а отдать этот кредит надо.
Не сравним менталитет в Турции и здесь, это обычное дело, очереди стоят пока место получат.

Есть службы, которые приежают домой каждый день по два раза чтобы уколы например сделать, есть те, которые для уборки, покупки продуктов и даже есть волонтеры, которые приходят просто поговорить/почитать/в карты поиграть.
В такой ситуации, как была у тебя с мамой, вполне бы подошло, причем все перенимает страховка, минимум самому доплачивать. И никакого дочерного "долга" отдавать не надо.

Татьяна, как бы Вам объяснить, что местные дома престарелых очень востребованные заведения и жить в них это своего рода люксус (особенно учитывая стоимость проживания), а не ссылка и прозябание, где старики мучаясь доживают.
Конечно не все хотят, все люди разные. Для тех, кто хочет оставить "все нажитое" своим "кровиночкам", нет препятствий - "кровиночки" должны тогда перенять уход за пожилыми родителями на субя, а не вешать его на государство и либо самим платить ту часть за люксус, которую страховка не покрывает или нанять услуги ухода на дому. Эти услуги на порядок дешевле, поэтому и пользуются спросом дамы из Польши и Украины, которые называются пфлегерин.
Справедливость в мире искать неблагодарное дело. Разве только пенсии... где в какой стране вы видели такие пенсии, которые бы полностью покрыли такие услуги?
Само понятие "социальная помощь" подразумевает, что человек мало обеспеченный, а если у него есть дом в 200 квадратов, то какой же он малообеспеченный?

Еще не поднаторели до уровня тех, кто "грохает" всех без разбору  .

Дом престарелых не пионерский лагерь и тюрьма, если кто-то не желает во всех мероприятиях участвовать, никто не принуждает - дело выбора каждого. Дверь открыта, можно уходить куда хочешь - в парк гулять, в кафе мороженое есть/пиво пить , в отпуск... В одном из домов жил дед, было ему 94 года местный известный поэт, так ездил по гастролям регулярно, мы только успевали счета корректирвоать, возвращать уже уплаченные деньги, за то время отсутствия. В том доме достаточно богатые жильцы - бывшие судьи, врачи, начальство с местноего хим.концерна. Там самая высокая стоимтость за пребывание среди всех наших 16 домов.

"Но думаю примерно каждая вторая не захочет жить в аренде ."

Тогда у меня неутешительное известие... круг претендентов на руки и сердца наших дам значительно сужается, учитывая тот факт, что без преувеличения половина народа живет в аренде  . Довольно неплохо живут должна я признаться. А если вспомнить... "нарциссов, праздно шатающихся, извращенцев" и прочий неликвид... то Oh je... Oh je, как говорят немцы  .

Анаис,я с детства так любила эту картинку в журнале юмористическом  🔥

Скорее всего, Адам сам слопал яблоко и на Еву все свалил 😄

Да однобоко, если ещё учесть вероисповедание. Я в большей степени вижу другие примеры, если у матери с дочерью прочная и довеиительная связь, то и дочери легче по инерции.
У меня при всем моем отрицание, сходства с мамой, все чаще ловля себя на мысли, от осинки не родятся апельсинки, и приходит принятие, а значит есть шанс что то менять.

Женщина даёт жизнь, она родоначальница, поэтому на ней все кармические узлы. Мужчины, они как всегда слабы и искушённые, это и библейские трактат ах описано, хотя я не сильно верю рукотворному.
По физиологии с научной точки зрения у мужчин, нервная система в 6 раз, слабее женской, что от них ожидать, какой у них путь ? Сколько воин выигранно, за каждым таким полководцем стояла женщина. Женщина получила возможность, убить или помиловать, из ряда произвести на свет жизнь или избавиться, от этого тоже часто прилетает по карме.

Ева и начала все это  😂

Anais, Ваше мнение навело меня на другое. Почему всегда говорят о женском пути. Никто не думал, что это связано с мужской линией рода? Мол, к примеру, не нужно этому роду продолжение. А женщина такая как исполнительница.
Но это все из разряда тонких материй. Реалисты, материалисты, атеисты, научный люд в такое не верят и могут объяснить это, не прибегая к потустороннему.