А почему трезвый или другой, отличный от чьего-то, взгляд на родную страну сразу клеймо "ты не любишь страну"? Любовь к стране разве заключается в слепом принятии и поддержке всего что там происходит, даже если это выходит за пределы вменяемости?

"Девочке нужен отец , а не отчим" - девочке, да и мальчику тоже, нужна ЗДРАВОМЫСЛЯЩАЯ МАТЬ. А вот по-поводу отцов, а тем более отчимов, это тема вообще отдельная.

Не хотела вмешиваться, но передумала, потому что хотела уточнить: вот это вот "обязаловка, носки, телевизор и редкий выход в свет, вечные отчеты придирчивому мужу" - это вот по-вашему так выглядит семейная жизнь???? Вас что, не любили никогда?
В счастливой семейной жизни выходят в свет столько сколько обоим хочется, и муж приготовит уставшей жене ужин и ванну, так же как и жена подаст уставшему голодному мужу обед и помассирует затекшие плечи. И с подругами можно встречаться, и ходить куда-то одной если хочется, только часто не хочется, потому что с мужем - интереснее. У меня муж первый год вообще только сам готовил, хотел мне облегчить жизнь на новом месте. И ждал меня, пока я с коллегами на тусовках, чтобы в полпервого ночи меня домой забрать (у меня тогда еще прав не было), причем сам настаивал, меня, в принципе, могли подвезти. И...да много чего "и"...
И если тот, кто не совок, считает, что вот такая семья это хуже, чем "свободные отношения" с мужиком, для которого ты не настолько важна, чтобы хотеть быть с тобой постоянно, а если и захочет, то только на условиях твоего полного подчинения и служения ему, то таки да, я - совок .

Какое странное представление о семье Вы описали, главное ни разу не "совковое"  .
Брак, это не рабство, где надо отчитываться, проводить вечера перед телевизором, обедо-ужиноподавание... Носки тоже не обязательный атрибут семьи или совместного проживания. И книжку можно читать и с подружками встречаться, когда вздумается - нормальный муж еще и приедет заберет домой после встречи, чтобы жена за руль не садилась, если встреча вдруг с распитием чего-то покрепче чем кола или кофе. А еще можно заниматься спортом, ездить путешествовать и даже не всегда вместе, иметь не общие интересы и разных друзей.
Я всегда считала, что выходить замуж стоит тогда, когда в паре с этим человеком так же комфортно, как и одной. Замуж это не конец жизни и крест на свободе.
Даже и не знаю, где больше "превалирует совок" - в комментариях дам про "женское счастье" или в Вашем описании брачной жизни  .

И что, гражданство других стран, автоматом исключает любовь к стране, где родился и вырос, выучился и жил до серьёзного возраста? И что моего сердца не хватит на любовь к странам где когда-то жила и где живу с любимым мужем?

Я гражданка Германии, да, но в отличие от вас своих корней не забыла и тем более их не стыжусь. Впрочем, может быть, мы вообще родом из разных стран. Потому что в вашей стране "смысл жизни женщины в семье, в муже, детях. А какие еще варианты были у женщин в нашей стране в наше время?", а в нашей стране нам говорили, например, "муж изменит, а диплом никогда". У вас раньше в профиле было написано Москва, и это ввело меня в заблуждение.
"Поэтому предпочитаю не писать о людях того, чего не знаю." - ну да, ну да, вы о целых нациях рассуждаете)

Я тут комментарии почитала... К сожалению, совок еще привалирует у некоторых дам. Вот быт делить надо, обязательно   Ну как же ж без этого. А мне приятнее отношения без обязательств. Ну не хочу я обязаловки: обязательный обед-ужин! Обязательно носки повсюду! Обязательно вечера перед телевизором с редким выходом " в свет"! Не знаю.. Мне приятнее:встретились, провели вечер, поехали куда-то.. Но быт у каждого свой. Захотела- вышла с девочками попить кофе, захотела книжку читаю. И голова не болит: ужин нужно готовить.. И отчитываться: куда пошла вечером, вместо " подавать уставшему, голодному". Но! У каждого свой взгляд на " женское счастье". Я прекрасно чувствую себя и нахожусь в полной гармонии с собой  

Ошибаетесь, Алина, я вашу страну очень люблю. Вы же гражданка Германии? Да, мне нравится Германия.
Но вот в другом вы абсолютно правы: я не вижу истинные мотивы и желания других людей, особенно по нескольким строчкам на форуме, написанным третьим лицом. Поэтому предпочитаю не писать о людях того, чего не знаю.

Я тоже живу в свое удовольствие , а то сразу женское счастье . Это в старину может и было такое понятие ,как женское счастье с мужиком , а сейчас лучше и одной , а мужики ,если надо придут . Не знаю ,но кого-попало не надо для галочки женского счастья .

Совершенно неправильное Ваше мнение на мой взгляд. Девочке нужен отец , а не отчим . Это может Вы плачете в подушку ночами без мужика . А когда есть работа ,увлечения ,ребенок , некогда в подушку плакать и думать о мужике . Я не плакала и нашла одного мч ,но лучше бы его и не было . Стало только хуже . .

Светлана , я уже писала меня бы устроил гостевой брак в начале отношений , а дальше посмотрим . Если любовь такая, что не сможем и недели друг без друга, тогда придётся заключать брак и жить уже постоянно вместе .

Я ведь не говорила, что ВСЕ женщины хотят замуж. Я говорила о конкретной ситуации, там все было понятно.
Света, вы не любите нашу страну, поэтому штош тут нам дискутировать. Вы мыслите штампами, а это мешает видеть каждую ситуацию в целом.

Елена, если можно, вопрос хочу задать. А каким образом планируете иммиграционные вопросы решать? Во многие страны без официального брака просто не попасть, а если попадешь, то только временно.

Алина, я тоже раньше так думала, что женщины, которые не хотят замуж и даже вместе с мужчиной жить не хотят, просто так это говорят. А на самом деле все втайне мечтают о законном браке. Сейчас вижу очень много таких женщин. Это мы выросли (или нас вырастили) с мыслью, что смысл жизни женщины в семье, в муже, детях. А какие еще варианты были у женщин в нашей стране в наше время? Как только у женщин появляется реальная возможность себя реализовать и не зависеть ни от кого, сразу же довольно значительная их часть выбирает самостоятельность. Не все, но многие.

Да, Вера, случается и такое, что не удается встретить именно такого человека, о каком мечтается. Действительно - чистое везение. Но как по мне, так с хорошими доходами это как-то легче переносится и так называемое одиночество коротать совсем нетрудно: путешествия, общение с друзьями, спорт, хобби, театры-концерты-музеи. Сейчас столько всего, что только средства имей. Все лучше, чем с нелюбимым человеком быть из страха, что жить не на что будет.
Доход - необходимость, отношения - вишенка на торте.

Есть такие вещи - называются крайности. Быть в токсичных отношениях или одной? Не очень интересный выбор. Для меня например ни то, ни другое не интересно. Быть в поиске конечно сложно. И выходить из отношений тоже сложно. Если Вы независимы, имеете свое собственное мнение и чувство собственного достоинства, то сделаете это быстро, потому что Вас ничего не удержит. И если сделать это вовремя, то можно минимизировать потери.
Обойтись без мужчины ? Очень размытая формулировка. Конкретно без чего в мужчине можно обойтись ?

Кончается, да согласна. Но никогда превращается в бесперспективную тягомотину. Когда перед тобой нет четкой ясности к чему мы идём.
И я сейчас подумала а ведь кто то из двоих в этих прекрасных отношениях, может расчитывать и надеяться на что то большее... Чем приятные встречи, и времяпровождение. Ну без лишних там прикрываний «как хорошо мне жить одной-хочу халву, хочу пряники...».
А так да, все временно. И удовольствие от свободы и независимости тоже.

Наталья, вы умница. Я тоже читала ваш прошлый пост. Я поддерживаю вас во всем! Молодец, так держать! Ни один мужчина не стоит наших слез и нервов. А любовь ещё будет! Вы ведь ещетак молоды!

Thanks for your reply.

Да , Люда, я такая , не планирую официальную регистрацию , уже писала здесь об этом . Вы очень интересный человек , мне всегда интересно ваше мнение , вы смотрите на ситуации широко не однобоко и взгляды на жизнь ваши мне интересны и понятны .

Всё когда -то кончается и прекрасное в отношениях тоже.

Если вы живете с мужчиной и нахваливаете его, не рассуждая о самостоятельности, то вас с ним в самом деле хорошо и комфортно. Если же пошли разговоры такие, да я, да мне ничего не надо, я сама ничего не хочу - значит неуютно себя чувствует человек, неуверенно и пытается как-то такими разговорами компенсировать это тревогу и недовольство, хоть окружающим показать вот эту картину, как у нее все хорошо, все по струнке ходят, как она скажет так и будет... Кто на самом деле замуж не хочет, они по другому себя ведут.

Даже будучи несколько раз замужем, каждая спит и видит себя в белой фате до гробовой доски по вашему? Я понимаю дам стремящихся быть официально зарегистрированной, но есть те кому не надо.

Таша, спасибо за правило для сильного человека - женщины.Сильный не тот, кто может положить на лопатки одним взглядом, КТО ОДНОЙ УЛЫБКОЙ СПОСОБЕН ПОДНЯТЬ С КОЛЕН"
Вы можете!

Это просто "зелен виноград", все эти разговоры)

Я даже рада за женщин, которые могут вот так в жизни устраиваться за счёт мужчин, только не понимаю зачем эти россказни о самостоятельности, независимости и что мужчины и на фиг не нужны. Может и правда от обид на него и так как-то психологически легче. Всё-таки мы все разные. Я бы жила в шоколаде, да мужчину нахваливала и не рассуждала о самостоятельности и независимости.

Почему то я думаю и такие вот приятные отношения рано или поздно заходят в тупик. Как мне представляется это как что то «не доделанное». Но наверное это действительно может восприниматься каждым по разному... У каждого свои разные хочу

I'm agree with you

Везение тут ни при чём . Зависит от того , готова ли женщина принять в свою жизнь мужчину или нет . Может , она принца ждёт ? А может общается с мужчинами так , что у любого желание пропадает ?

Так ведь и таких много, которые не хотят официальных уз, свободные отношения устраивают больше. Может прекрасные отношения испортить не хочет, совместный быт заедает, а законные права на него ей не нужны.